Hello! Azon gondolkozom egy ideje, hogy arannyal kereskednék. Mivel teljesen laikus vagyok, érdeklődni szeretnék, hogy milyen lehetőségekről tudtok. A válaszokat előre is köszönöm.
Egy kicsit elvonatkoztatva a racionális gondolkodástól:
Az arany értékét úgy lehet megtapasztalni fizikailag, ha menned kell utána folyók mentén, verítékkel kimosnod a sárból, kreativitással, szeretettel feldolgozni, szakrális tárgyként imádni, majd amikor a kaszás eljön értünk, a gyermekeink, unokáink velünk együtt visszaadják a sárnak, ahonnan vettük...
No, de manapság már nem ilyen világot élünk, mert ahol értékek gyűlnek, ott hamar megjelennek a rablók.
engedely: na ehehz vegkepp nem ertek, de magyar torvenyek szerint mindenfele banyaszat, ideertve meg a kutfurast is engedelykoteles, a banyakapitanysag adja ki, kb 20-30 milla es banyamernok biztos, hogy kell hozza. mas kerdes, hogy ellenorizni aligha fogjak. Szal ha a terulet tulajdonosa megengedi, akkor ugy kb. OK. " fövenyből Dunából, Drávából kimosott aranypor 22 karátos biztos megvan." ez azon mulik, hogy vegul hogyan dusitod. Ha nem akarsz higannyal szorakozni (ne akarj..), akkor azert joval kevesebb. "A következő kérdésem az, hogy milyen módon lehet eladni a sáraranyat?" behozod hozzank, megvesszuk. Mivel kell egy analizis, ugy 3 nap mulva tudunk fizetni. Vetelar az oldalunkon kozzetett ar, a vp-i ar 89%-a, minusz az olvasztas+analizis ktge, ez jelenleg 5000HUF. "A teljes bevétel magánszemélynek szja köteles gondolom, jól megadóztatják. " nem tudom. Ha siman eladod, mint magantulajdont, akkor 800kHUFig adomentes, de mivel nem legalis forrasbol szarmazik, uzletszeruen nem tudnad legalisan eladni. "Érdemes-e házilag sziníteni a sáraranyat?" szinaranyra szamolva olyan 150eur/kg-ert szinitenek. Ennel hazilag csak dragabb tudsz lennii, plusz sok macera, plusz a szinaranyert sem kapsz tobbet, mint a nyersert. Olyan havi 2-300kiloig nem igazan eri meg szinitessel foglalkozni.
A szinitesnel a kiralyvizes oldas nem mukodik akkor, ha az arany sok ezustot tartalmaz. Ilyenkor "kvartalni" szoktak, azaz negyszeres mennyisegu rezzel oszeolvasztjak, vizbe ontik, ahol finom cseppekkent fagy meg, fozik saletromsavval, ilyenkor a Cu+Ag kioldodik, es kb. szinarany marad vissza, amit aztan kiralyvizes oldassal tisztitanak tovabb. De nem eri meg szarakodni, ossze kell olvasztani, es elektroraffinalni. Egyszeruen atelektrolizalod AuCl3-oldaton, az aranynal kevesbe nemes cuccok oldatban maradnak, kb. szinarany valik le.
Visszaolvastam a fórumot, látom Naox az aranyos témában is otthon vagy. Mint Polihisztorhoz, sárarany témával kapcsolatban, ha megengeded, lenne pár kérdésem.
Magyarországon régi hagyománya van az aranymosásnak, igaz manapság csak hétvégén, hobby szinten gyakorolják néhányan ezt a szakmát. Aki, ért is hozzá, napi néhány g. aranyat tud kitermelni a fövenyből.
Az lenne az egyik kérdésem, az aranymosás jogi szabályozásáról van-e valamilyen információd?
Régen a MNB adott ki aranymosóknak engedélyt a tevékenységükhöz, azzal a feltétellel, hogy az aranyat csak a MNB-nak lehetett hivatalosan eladni. Manapság a MNB ezzel nem foglalkozik. A helyi önkormányzatoktól lehet engedélyt kérni adott partszakaszra gépi aranymosásra, állítólag a kézi mosásra ezt az engedélyt sem kell megkérni. De jogszabályra sehol nem hivatkoztak, vagy én nem vettem észre.
Ez ügyben nézegettem a MBFH Magyar bányászati és földhivatal oldalát, de nem találtam használható infót erről. Vagy csak nem vettem észre a lényeget?
A fövenyből Dunából, Drávából kimosott aranypor 22 karátos biztos megvan.
A következő kérdésem az, hogy milyen módon lehet eladni a sáraranyat?
Mivel szabadidős aranymosásból származik, bejövő számla, certifikát, bemérési jegyzőkönyv nincs róla. A teljes bevétel magánszemélynek szja köteles gondolom, jól megadóztatják. Hogy megy ez a dolog hivatalosan?
A következő kérdés: Érdemes-e házilag sziníteni a sáraranyat?
Bocs, a sok kérdésért, ma én vagyok nemtudomka.
A mosott aranypor szennyezett a porzóval, főként magnetittel és gránitporral és egyebekkel. Kézi szérkével nem lehet tökéletesen elválasztani az aranyport a porzótól. Régen higanyt használtak a tisztításhoz beolvasztás előtt. Nyilván ez nem járható út, mert a higany mérgező és rendkívül környezetszennyező anyag, senkinek eszébe se jusson a használata.
Van-e valami 5leted ez ügyben?
Egy egyszerű módszer, ami szintén nem házi történet, egy labor elszívófülkével nem árt ehhez sem:
Királyvízben kell feloldani a mosott anyagot, utána ülepíteni, vízzel átmosni, szűrni, utána megint ülepíteni, majd a tiszta lét bepárolni, utána sósavval visszaoldani, vassal, vas(II) oldattal kiredukálni a léből az aranyat, aztán vizes mosás után lehet olvasztgatni.
Esetleg tudsz ennél jobb módszert?
Itt írnak pár szót nem túl részletesen az elektrolízises tisztításról:
Nyilván a nemsokára (aug.) megjelenő új aranypénzek grammonkénti árához (11.500,-Ft) igazították a Kazinczy árát is, mert más nem indokolja az emelést.
Tisztelet az olvasóknak! a pénzverő oldalán található és jelenleg is megvásárolható 2 fajta aranypénznek is nagyon felhúzták az árát. 1-2 hete a Kazinczy 50.000 érme ára még 85.000 volt, ma már 115.000 :-) a Károly Róbert 64.000-ről 80.500 lett. A vaterásoktól még a régi árakon lehet megvenni, addig ameddig Ők is utána nem húzzák!
Sok sikert. az én eladó cuccaim közül itt lehet bogarászni: www.bankjegypiac.tar.hu
ugyanaz a kategoria, mint a BAV tomb: csak ok veszik vissza, vagy pedig tortaranykent ertekesitheted. Ha valoban joval olcsobb, mint a tozsdei beszallitok tombjei, vagy ismert ermek (vilagpiaci+4-5-6%), akkor erdemes lehet megfontolni a vasarlast.
Kösz a gyors választ! A gond az hogy sok esetben eltér az arany minősége ,a jelzettétől,és azt szerettem volna tudni hogy létezik-e egyáltálán hatásos és olcsó módszer ami kimutatja eredeti értékét(tisztaságát)?
ha a savas ellenorzesen a karcprobat erted, akkor lehet, ha a kvartalasos megoldast, akkor is lehet, de akkor altalaban azert, mert a felulet vekony retegben heterogen. Az XRF csak nehany um melyen hatol az anyagba.
Sziasztok! A kérdésem az lenne,hogy lehet nagy különbség az arany tisztaságának vizsgálatában az XRF és a hagyományos jól bevált SAVAS ellenőrzés között? Válaszotok előre is köszönöm!
"A húgom barátnőjének ismerőse kéthavonta kb fél kilót vásárol fel."
Valszeg jobban jar, ha minket keres meg, dobjon egy mailt a reszletekert. Ez meg nem "Ogussa mennyiseg".
"aki good delivery tömböt állít elő, jobb, vagy rosszabb árat ad e mint például az ögussa"
Altalaban a gyartok kozvetlenul nem forgalmaznak, csak ertekesitokon keresztul. Az Ogussa pedig Ogussa tombot forgalmaz, ami nem good delivery. GYartoval erdemben 100+ kilonal tudsz elkezdeni targyalni. 3-5 kilonal erdemes elfogadni a kereskedo arat, 2-3%-kal adjak vp folott. Ha magad probalod meg beszerezni egyreszt hibazni fogsz, rengeteg idod elmegy, es ha mason nem, akkor az arfolyamon ennel sokkal tobbet fogsz bukni. Good delivery-s tomb vp+3%-ert par kilos nagysagrendben jo bolt.
Köszönöm, hasznosak a válaszaid. A húgom barátnőjének ismerőse kéthavonta kb fél kilót vásárol fel....ezzel már érdemes Bécsben kialakítani személyes árfolyamot, vagy hazai kereskedőt jobb keresni?
Aa másik kérdésem, hogy az olyan feldolgozó aki good delivery tömböt állít elő, jobb, vagy rosszabb árat ad e mint például az ögussa
Vissza sem kellett olvasnod :) Azon a lapon szerepelnek az aktuális árak, amit írtál is. http://www.bav.hu/hu/fektessen_aranytombbe.php Ha változik az eladási/vétli, akkor ott módosítják. Vétel előtt azért nem árt felhívni őket.
Hat en ujra visszaolvastam, de nem talaltam sehol linket arra a bav-os oldalra, ahol a napi ar szerepel. Legyszi add mar, meg, hogy melyik altalad emlitett hozzaszolasban van? Most mar nagyon kivancsiva tettel...
Az ogussa "nagyker", elsosorban kiskerektol vasarol fel, a felvasarlasi ar, fizetesi feltetelek, etc. egyedileg alakulnak ki, ha havi partiz kilora leszerzodsz, akkor vp-1% korul fizetnek, de a feldolgozas osszes koltseget levonjak (olvasztas, analizis, etc.). Ha maganszemelykent viszed az aranyat, akkor nekik egyenkent vizsgalni kell az osszes fulbevalot, egy csomo ido elmegy, es vesznek 20-30 grammot. Egy kereskedo egyszerre visz ot kilot, amit egybololvasztanak, es csak az eredmeny ismerete utan fizetnek.
Meg egy okos nagyker nem rohasztja le a kiskerhalozatat, hagyja elni oket (es nalunk ez nem igy szokas), ezert sem adnak tobbet a tortert, azzal foglalkozzanak az exereszek. Mi is csak 100g folott vasarolunk.
"ezek közül a nemesfémtőzsde a leggazdaságosabb"
igazabol nem. A leggazdasagosabb a gyartottol vasarolni, igy a tozsdere vitel koltseget meg tudjatok felezni, 100 kilo folott vp-0.5, 0.8%-ert lehet vasarolni.
Probaltam megkeresni a BAV-os aranytomb arat, de csak ezt talaltam:
http://www.bav.hu/hu/fektessen_aranytombbe.php
ez lenne az? Itt 25%-os spread van, ami gigantikus. Ha valaki tudja hol lehet megnezni a napi arat, akkor ossza mar meg legyszi. Meg mindig a vilagpiaci ar alatt van a bav-os ar?
Oké, ha jól értem akkor a világpiaci ár az középárfolyam, (pl ami a v-pearlnál is látható). Az eladási és vételi spread pedig attól függ, hol bonyolítjuk, nemesfémtőzsdén, kereskedőnél, feldolgozónál, stb....és ezek közül a nemesfémtőzsde a leggazdaságosabb. És valóban, ha például az ögussa középárfolyamát kiszámítom, akkor majdnem pontosan a vp ár jön ki. Csak azért kérdeztem, mert az alapokat szeretném tisztázni és úgy látom te értesz hozzá... A törtarany hazai felvásárlási ára is különös. Az hogyan lehet, hogy az itteni kereskedők többet adnak érte, mint például az ögussa Bécsben, pedig az egy feldolgozó.
"Hol lehet a közelben realizálni good delivery tömböt világpiaci áron?" Irtam volna ilyet? De egyebkent konnyu a valasz: a nemesfemtozsdeken. Kizarolag good delivery-s tomboket arulnak, kizarolag vp-i aron (muahah, tozsden barmilyen aron adsz el, az vilagpiaci). Komolyabb tetel vasarlasa eseten az ugynokod erre max nehany tized szazalekos ugynoki dijat fog ratenni, plusz szallitasi ktg. "Levezetnéd, hogy jön ki a napi világpiaci ár forintban?" ??? szivesen, de mi nem ertheto rajta? Veszel egy adatot, ami a "vilagpiaci ar" (ez lehet london fixing, lehet a legutobbi tozsdei kotesi ertek, de lehet a bid es ask ertek kozeperteke, lehet ezeknek valami mozgoatlaga, etc.) es ezt szorzod az USD/HUF arfolyammal, ami megint sokfele dolog lehet a hivatalos mnb kozeparfolyam, a forex arfolyam, vagy egy bank deviza arfolyama. Az igy szamolt adatok max nehany tized szazalekban ternek el, kis tetelu vasarlas eseten szinte mindegy, hogy hogyan szamolunk, nagy teteles beszerzes eseten meg a szerzodesben mindig rogzitjuk az elszamolas reszletes technikai parametereit.
Szia naox! Hol lehet a közelben realizálni good delivery tömböt világpiaci áron? A realizáláskor kapot valutát pedig még át kell váltani forintra.... Levezetnéd, hogy jön ki a napi világpiaci ár forintban?
Ami latszik, az az, hogy tavaly oszig fix arat hasznaltak, ami orult magas volt, kihasznaltak a monopol-helyzetuket. Lett jopar forgalmazo ceg, (gondolom) csokkentek az eladasaik, igy osztol elkezdtek lekovetni a vp-i arat, de meg igy is jo nagy spread-del. Aztan jott az ostoba karacsonyi akcio, es azota a vp-i ar korul kovalyog az aruk, most eppen alatta.
"szkíta szarvú" szárnyas oroszlánt ábrázoló hajlított gyűrű felnagyított részlete, i.e V. század - Ermitázs
