Mire gondolsz, hogy elírtam? Igen, az igencsak hasznos, ha az ember nem higítja fel a nedveket kaja közben és utána. A levest mondjuk a fő kaja előtt eszi az ember és az azért nem is igen tartalmaz bacikat, hisz forralva volt tovább is. Én csak munkanapkor eszek levest az üzemiben, de ott meg csak olyan 2-3 kanálnyi adag van a tányérban. Sok ember a kaja után még iszik olyan fél liter vizet is, vagy sört vagy más löttyöt. Ezzel durván higítja a gyomorsavat és már messze nem lesz olyan jó az emésztés – melynek az érdemi része a gyomor után kezdődik. Plusz még így sokkal több pici (baci, vírus, parazita) átvészelheti a gyomorsav rájuk ható pusztító hatását – ezáltal hamarébb meg is fertőződhet az ember.
Igen, idősebb korban már sokkal jobban oda kell figyelni a kajára meg a mozgásra is, de elsősorban a légzésre - szerintem az a legfontosabb.
Nálam nem tudom, hogy mennyi a testzsír, de nem lehet valami sok – ahogy nézem magam, csupa izomnak látszik a test, méghozzá mostanában elég jól formált is a gerelyre alkalmazott egypár néhány másodperces speciális légzéses meg vibrációs gyakorlatoktól. Azokkal a módszerekkel, melyekkel a élsportolók edzenek – nem hiszem hogy el lehet érni olyan teljesítményt, melyet kitűztem magam elé. Azzal csak idő előtt tönkretenném magam, no meg én magamat az egyik leglustább embernek tartom magam – ezért azon jár az eszem, hogy hogy lehet az edzés minél kevesebb időt igénylő és lehetőleg ne veszítsek sok energiát miatta – amit aztán ugyebár megintcsak pótolni kellene.
Ezt talán csak elírtad, mert, hogy előtte félóra, közben semmi, és utána is félóráig nem iszol folyadékot, szerintem nagyon jól teszed. Nagyon hasznosnak tartom, ha kaja környékén nem hígítod fel az emésztőnedveket. Nekem ott van pl. a leves, mert nagyon leveses vagyok, már ezzel is klasszul hígítom a cuccot. Bőven elég a maradék 16 órában, amikor praktikusan más amúgy sem nagyon jut mint a tiszta víz, de abból alsó hangon két liter.
Különben úgy van ahogy mondod: fiatal korban, mondjuk úgy 30 éves koráig az embernek meg se kottyan, hogy egész nap zabál két pofára, CH-t CH-val nyomatja, 5-600Kcal környékén visz be, de még ezt is lazán elégeti. Viszont ha tetszik, ha nem később már érdemes, sőt oda is kell figyelni a kajálásra. Olyannyira, hohgy a 16/8 előtt harcosodtam 18-19 hónapot, de ha nem figyeltem azzal is simán eltudok menni a plusz kilók felé...
Egyébként korántsem vagyok elégedett a 18%-al, ezért tavasszal azért csak radarra teszem és megpróbálom a 15%-ot becélozni, ez papírforma szerint nem nem lesz lehetetlen. Azt majd kiderül :)
Hát fiatalon azért egy kicsit más a test, mint mondjuk 65 évesen. Én megesszek gyakorlatilag mindent és nem számolom a bevitt kalóriákat, sose számoltam. A test tud alkalmazkodni és megszokik, hozzáalkalmazkodik sok mindenhez. A kérdés csak az, hogy hogyan lesz erősebb, rugalmasabb, gyorsabb, életerősebb - ezért mérem a teljesítményemet és ezt vezetem. Ha jobb, vagy nem csökken jobban mint az évek során kellene a táblázatokból, világcsúcsokból adódóan - akkor talán jól csinálom és meg vagyok elégedve.
Mondjuk én már nem is nagyon tudnám magam rávenni a napi 5-6 kajálásra. Lustább vagyok annál, hogy ennyiszer egyek. Fontos, hogy a kaja rendesen meg legyen rágva, sok nyál is lejusson, közben mással ne foglalkozzon az ember - így azért több időbe is telik a rendes kajálás. Én kajálás közben és utána se iszok semmi folyadékot, az azt hiszem marhára nem jó. Persze 1-másfél órára rá már iszom én is.
Szerintem se lehet megúszni a kalória és makrók számolást. Sokkan arról panaszkodnak, hogy képtelenek bevinni a szükséges kalóriát, reggeltől estig. Nem hogy tömeg növelése céljából de diétában se! Számomra ez egyszerűen elképzelhetetlen, simmán túl enném magam 3-4 órában is.
51 évesen 18-22% egész jó, abszolút egészséges szint. Azért lehet hogy segít benne ez a dolog ha nem is gondolod.
Marmint a 16/8-at? Eleinte cssk siman csak lustasagbol, illetve, mert azt gondoltam, hogy ezzel majd gyorsan es latvanyosan fogyni fogok. Ez az elso 8-10 honapban igy is volt, de bealltam, es sajnos, es emellett onnan is lehetseges hizni. Ezert meggyozodesem, hogy barmilyen eletformaban, etkezesi protokollban hiszunk, a kaloriakat, es benne a makrokat igenis, hogy kell szamolni. De a makrokat biztosan.
Az izmok megtartasa hogyan jobb? Jo kerdes, mert a testmozgasbol kihagytam vagy 15 evet, igy mar csak arra emlekszem, hogy fiatalon osszevissza zabaltam, es egesz jo voltam. Most meg a moderalt kajalasban hiszek, de mar 51 evesen, viszont meg mindig 18-22%-os testzsir mellett. Vagyis a fene tudja hogyan jobb, szerintem megszokas kerdese :)
Ez gyakorlatilag annyi, hogy kihagyom a reggelit. Tényleg nem több mint két hét, megszokja az ember és semmigond. Nyilván alkati kérdés is, szerintem echtomorphoknak kevésbbé lehet jó.
Miilyen megfontolásból csinálod? Számolod a kalóriát és makrókat? Mi a tapasztalatod a testzsír alakulása és izom/erőszint megtartása szempontjából? Többször olvastam olyan véleményt, hogy jóbb az izom megtartás szempontjából mint a klasszikus 5-6 étkezés ugyan annyi kalóriával. Lehet, hogy valami hormonális dolog vagy a makrók célzott patricíónálása.
Kinel hogy valik be. Mondom, azaz irom, ha nem megy hat nem megy. Nekem neha a 13-14. ora korul vannak ritkan gondjaim, de ilyenkor 1x vagy max 2x 5gr glutamin es sok viz atlendit, bar altalaban nem problemas. Inkabb az edzesek koruli reszt lattam nalad kerdesesnek, talan ez lehetett a meghatarozo resze az egesznek.
Szerencsére megtehetem, hogy nyugodtan étkezzek minden időszakban, így az időszakos böjttel nyerhető ilyen idő nálam nem számított. Most így visszatérve a "normális" étkezésre összességében csak azt tudom mondani, hogy a böjt idején volt erős gyomorkorgásom, most nincs. Úgy gondolom ez jelzés a test részéről, hogy nem teljesen jó ez neki. Olvastam, hogy sokaknál nem jelentkezik ilyen erős éhségérzet, gondolom ebbe belejátszik, hogy sokan kávéval bekkelik ki a ébrenléti böjt időt, én viszont nem iszom kávét. Nem tudom ilyen hibákra gondolsz-e, de összességében most úgy érzem nálam a napi 4, négyóránkénti étkezés válik be.
Olvasgattalak, es szerintem voltak benne hibak. Nem akarnalak visszateriteni, de a 16/8-nal kenyelmesebb es jobb kajalast nem talaltam. Csak nagyon fontos, hogy mikor, hogyan, mivel "torod" meg a napi bojtodet. Egeszen aprosagokon mulhat a "siker". Termeszetesen azt is tiszteletben kell tartani, hogy nem mindenkinek jon be. Tovabba, ha csaj testsulycsokkentes miatt kezdi el barki, az is felejtos.
Ezt én is alá támasztom. Valóban úgy néz ki, hogy jót tesz az embernek, ha vannak időszakok, mikor nem eszünk. Nem tudom, de már az is jár a fejemben, mint említettem, hogy a napi egyetlen kajálás talán még célravezetőbb lenne – de ezt még nem kezdtem el.
Eddig meg vagyok elégedve azzal, ahogy csinálom már 13 éve.
De nálam a légzés van az első helyen, azzal lehet elérni a legnagyobb hatást – s ha nem jó, akkor a legnagyobb hanyatlást is. Ez is hogy mérésekkel, megfigyelésekkel igazolva van. A legtöbb energiához légzéssel jut az ember és a legtöbb (kb 70%) méreg meg salakanyag légzéssel távozik belőlünk (20% bőrön, 7% vizelettel és csak 3% széklettel). Ez mindenképp megsüvelegendő. Azt az előnyt, amit légzéssel tudok adni a szervezetemnek – azt igyekszem meg is adni neki. A 13 év tapasztalata segít ebben. Már nem hajtom magam annyira fizikailag (régebben valami 20 sportágat is űztem), de mozgok eleget ahhoz, hogy jól érezzem magam és a súlyom is maradjon a helyén.
Nálam a mozgás nagy része amolyan nagyon kevés energiát igémylő vibrációs légzéses technikák – vagy éppen nem légzéses, mikor visszatartom a levegőt. A vibráció nagyon megnöveli a keringést a testben – és ezáltal a testsúly csökkenése is sokkal kevesebb ráfordítással és energia leadásával is elérhető. Ekkor a test nagyon gyors de nagyon kicsi mozgásokat végez, olyan kicsi is lehet ez a mozgás, hogy észre se venni. Mint említettem, nálam a kemény fizikai edzés csak másodpercekben mérhető és azt is inkább levegővisszatartás mellett végzem. De az is bőven elég. Vagy két hete fel is állítottam magamnak egy új egyéni csúcsot – le tudtam menni egyetlen belégzéssel 184 lépést. Na ez majd 65 éves fejjel nem is rossz. Tehát nem kell agyba főbe futnom, hosszú percekig emelgetni súlyokat és megerőltető mozgásokat végezni – hogy meg legyen az erőm. A gerely pedig nagy erőt, ügyességet, rugalmasságot és gyorsaságot kíván – úgy néz ki, hogy ez is meg van, hisz még mindig felfelé ível a teljesítményem és helyből sokkal többet tudok, mint a korosztályom országos csúcsa.
A másik dolog meg a túlnyomásos légzés. Nagyobb nyomáson nagyon megnövekszik a sejtek oxigénfelvétele és máris több energiához jut az ember. Ezt az orvoslásban is használják (hiperbárkamra), csak nagyon drága, időigényes és nem is olyan veszélytelen – persze ez orvosi felügyelet mellett szinte elhanyagolható. De a testben lehet fokozni a nyomást elég drasztikusan is különböző technikákkal – de az ember erre csak fokozatosan vállalkozzon, sok sok gyakorlás után, nehogy valami gebaszt idézzen elő magában. Én ezt már hosszú éveken át praktizálom.
A légzésről van rengeteg irodalom, jómagam már vagy 8-9 könyvet is elovastam a témában, orvosok tollából is. A légzést a test legnagyobb izma (rekeszizom) segíti – csak az ember amúgy nem is érzi ezt az izmot – és így sokan szinte nem is használják. Ez hasonlóan fáradhatatlan izom, mint a szív. Ha az ember megtanulja irányítani, akkor úgymond nagyon kis energiával képes megmozgatni az egész testet.
Az időszakos böjt nem arról szól, hogy böjtölünk egy nagyot fogyási céllal. Vannak bizonyos pozitív élettani hormonális hatások amit így kihasználható. Több kísérlet és a megfigyelések is igazolják hogy jót tesz a szervezetnek ha Vannak olyan időszakok amikor nem eszünk. A 16 óra optimális olyan szempontból, hogy nem túl hosszú az éhezés negatív oldalát tekintve de elég hosszú ahhoz a szervezet tudjon magával foglalkozni, elkezdődjön a növekedési hormon termelés, stb. A fogokyás csak akkor van ha kallória deficitben vagyunk, függet lenül a felosztástól.
Érdekes ez a légzés technikai dolog, nem hallottm még ilyesmiről.
OK, szívesen. Még hozzátenném, hogy 2002 végén valahol 99 és 100 kg között volt a súlyom és aránylag hamar (pontosan már nem emlékszem) lement valahova 93 és 94 kg köré. Így is maradt egész 2012-ig, akkor kezdtem gerelyezni is és onnantól még lecsökkent a mostani 91-92 kilóra. Ez a 193cm magasságomhoz pont megfelelő.
De megint megemlítem, hogy én először a légzést kezdtem el 2003 elején forszírozni, kigondoltam speciális légzéstechnikákat (vibrációs, túlnyomásos, saját hangokkal spékelt stb). Ettől jobb lett a közérzetem, az emésztésem, izületeim meg derkam nagyon kellemetlen fájásai elmúltak. Egy aránylag rövid idő után észrevettem, hogy emiatt tök felesleges annyiszor ennem, meg annyit innom. A jobb hatásfokú emésztés és felszívódás miatt sokkal több energiához jutottam ugyanabból a mennyiségből. Azelőtt sok mindent nem tudtam megenni, mert nagyon rossz volt ettől attól az emésztés - de aztán fordult a kocka és bármit megehettem, még a romlott kajáktól sem voltak problémáim. Igyekszek sok friss, nyers gyümölcsöt és zöldséget enni - a nagy része ennek saját termés, melyhez nem használok semmiféle vegyszert, permetszert stb.
Akkoriban fogalmam se volt, hogy miért ment le az a 9 kiló a vibrációs, meg a túlnyomásos légzéstől, de azóta összeolvastam egypár dolgot és kb ezek meg a saját tapasztalatom alapján van erről egy kis elképzelésem. De a fontos az, hogy nagyon megkönnyíti a mindennapjaimat, bármi is a pontos működési elv....
Van egy étkezési rendszer amit így neveztek el(nem én), erről szeretnék beszélgetni ebben a topikba.
Nekem 2003 óta van ezzel tapasztalatom, vagyis olyan időszakos böjtökkel - de én ezt nem is nevezem böjtnek magamnak, hisz egy cseppet se érzem, hogy nem eszem, vagy iszom, nem gyengülök. Azelőtt 5-ször ettem naponta, volt hogy többször is. Azóta csak háromszor (kb 7.00, 11.30, 16.00), de hétvégeken, meg mikor szabin vagyok, akkor csak 2-szer (7.00 és valamikor 12.00-14.00 óra között, attól függ mikorra érek haza a kintlevésemből). Ez ugyebár melónapokkor kb 15 órás bőjt és hétvégeken 2 nap kb 19 órás (de szabin 3-4 nap is egyhúzomban, mert csak hétfőn meg kedden vagyok szabin, vagy csak minden hétfőn). Tehát ebben már 13 éve benne van ez a rendszer. Már inkább afelé hajlok, hogy talán a napi egyetlen kajálás volna a legcélravezetőbb. De erre még nem vállalkoztam, eddig ezzel meg vagyok elégedve. Lassan 65 éves leszek és 2003 óta egyre javult a teljesítményem és még mindig felfelé ível.
5 éve ezt el is kezdtem részletesen vezetni. Elkezdtem gerelyezni. Csak úgy heccből kijelentettem, hogy én helyből megdobom korosztályom országos csúcsát nekifutás és edzés nélkül - csak úgy elsőre. Hát nem jött össze. 11 méter hiányzott. Nekifutásssal hozzá lehet tenni a teljesítményhez kb 44%-ot. HA ezt hozzáadom, akkor simán megvolt elsőre is a csúcs, persze nem helyből. Persze nem hagytam annyiban, azóta már nagyon felette vagyok (kb 8 méterrel) - tehát én most 8 méterrel többet tudok helyből, mint a korosztályom szlovák csúcsa. Azt a célt tűztem ki magamnak, hogy egyser elérjem helyből a szlovák meg a magyar csúcs kétszeresét (65 év felett már gyakorlatilag egyforma a kettő) - na az nagy dobás lenne azt hiszem. De már megfordult a fejemben, hogy a háromszorosa se lehetetlen küldetés.
Persze a kaja mellett több más dolog is lehetővé teszi ezt. Például a saját edzésmódszerem és a légzésem. Ezekből szerintem a légzés a legfontosabb, fontosabb mint a kaja, meg az edzés. A gerely egy nagyon kemény sportág, de én gyakorlatilag csak másodperceket edzek naponta keményen és mégis még mindig felfelé ível a teljesítményem.
Köszi. Szerintem nagyon változó lehet kinél mi működik és az ilyen színes srácok sokszor alapból jó félépítésűek. Szóval ha úgy kajálna mint bárki más és sportolna, lehet akkor se lenne nagy eltérés a fizikumába.
A napi két kávé kifejezetten egészséges sok szempontból, ezért kár lelkiismeret furdalást érezni. Statisztikai alapon is kimutatható, hogy tovább élnek akik kávéznak mint akik nem. Az egyetlen negatívum, hogy megemeli a kortizol szintet.
A különböző protein készítményeknek az látja igazán hasznát szerintem aki egyébként túl kevés fehérjét visz be vagy nagyon intenzíven edz. Ezek nem csoda szerek de nem is az ördögtől való.
Az egyik TV csatornán volt egy dokumentum film erről. Több személlyel súlyzós edzést végeztettek utána tejsavó fehérjét itattak velük, pár perccel később injekciós tűvel mintát vettek a megdolgoztatott izomból és megállapították, hogy a tejsavó beépült. Azonban néhány hét után újra megvizsgálták a csoportot és nem növelték gyorsabban az izom tömegüket mint akik ugyanúgy edzetek, és fehérje dúsan táplálkoztak de nem ittak tejsavót az edzés után.
Amit személyes kifogásolok ebben a kísérletben, hogy ezek az emberek láthatóan nem voltak olyan igazi sport emberek és az edzések se tűntek igazán intenzívnek. Viszont tény hogy léteztek erős emberek az ilyen készítmények kora előtt is és talán megint más ha valaki extra izomtömegre akar szert tenni, mint a testépítők.
Sose akarnák olyan lenni csak fit és sportos alacsony testzsír százalékkal, én is inkább a saját testsúlyos edzéseket favorizálom és a futást de használok súlyzókat is azért.
Nemrég akadtam erre a videóra. Nehezen hiszem el a valóságtartalmát, főleg a vegán mivolta miatt, de azért érdemes megnézni: https://youtu.be/dR1FCJS8DoM
Van amikor tudatosan csinálom, de ebben az esetben csak egyszerűen nem voltam éhes. Ilyenkor nem szoktam erőben vagy állóképességben visszaesést tapasztalni, de azt se mondanám, hogy energikusabb lennék. Egyébként én nem szeretem az ilyen merev szabályokat, hogy pl. a reggeli a legfontosabb, vagy pont ellenkezőleg a vacsora, ha reggel éhes vagyok (mert előfordul néha) akkor eszem, igaz akkor többnyire csak fehérjét meg zsírt, szénhidrátot pedig csak nyers zöldség formájában. Az ebéd már változó, ha tehetem akkor főzök magamnak valami könnyen emészthetőt, de általában erre nincs lehetőség, szóval ebben az éttermi menütől a puffasztott rizs/sonkáig van minden, nem mondhatnám, hogy egészséges dolgok. A vacsora pedig többnyire csirkemell, rizs, vegyes saláta. Naponta 1-2 kávé (cukor nélkül) is legurul, erről sajnos nem tudok lemondani, örülök, hogy egyáltalán a mennyiségét le tudtam csökkenteni. Az étrend kiegészítők közül csak multivitamin csomagot (nem írom le melyiket, nem a reklám helye) és c-vitamint szedek, proteinnel is kísérleteztem közel másfél évig, de számottevő előnyét nem tapasztaltam, úgyhogy inkább elhagytam.
Egy szabályt viszont betartok: ha bírom a strapát (pl. kipihent vagyok, nem vagyok éhes) akkor nem eszem vacsoráig semmit.
Ez tudatosan választott, hogy 24 óra koplalás után edzel, vagy csak úgy alakult? 24 óra koplalás után edzeni azért lehet, hogy nem szerencsés.
Megfigyelésem szerint nem okoz gondot éhgyomorra edzeni délelőtt ha volt egy normális vacsora de ha délutánra esik az edzés akkor eszek előtte 1-2 órával. Nem annyit hogy az emésztés elvonja az energiát. A napi kalória bevitel java része mindenképp edzés után megy és az edzés utáni étkezés magas összetett szénhidrát és fehérje tartalmú, és amennyire lehet alacsony zsír, a szükséges zsírt máskor viszem be.
Köszönöm a részletes beszámolót! Mindenképp jelezd ha van valami érdemi változás a vérképedbe! Gyanítom, nem lesz.
A "böjt" szó kicsit megtévesztő lehet, ez nem feltétlen jelenti azt, hogy egy jó nagyot koplalunk hogy fogyjunk. Egyszerűen egy étkezési stratégia. Lehet fogyás céljából is csinálni de lehet annyit enni 8 óra alatt hogy testtömeg gyarapodást tapasztaljon az ember(bár ezt embere válogatja). Vagy egyszerűen csak ebben a szisztémába eszik az ember különösebb cél nélkül a vélt jótékony hormonális hatások reményében.
Sok állat kísérlet igazolta és embereken is megfigyelték, hogy jót tesz a szervezetnek az alkalmankénti böjt, illetve kalória megvonás meghosszabbítja az életet.
Ezt a 16/8-as felosztást ideálisnak tartják, mivel a 16 óra nem evés egy optimális idő tartam, elég hosszú ahhoz, hogy kiváltsa a jótékony hatást de nem túl hosszú ahhoz, hogy a szervezet komolyabban elkezdje leépíteni magát. Elvileg.
Nyilván egyénileg változó lehet kinek mi jön be. Ez a szisztéma hízékony embereknek lehet alkalmas inkább, ectomorf testalkathoz kevésbé javasolt.
Természetesen sokkal de sokkal nagyobb súllyal esik latba a táplálék minősége és mennyisége mint a felosztás. Alapvetően az befolyásolja a testképet, testzsír arány stb. Ez a dolog talán hozzá tesz egy kicsit, ha egyáltalán, nekem akkor is jobban tetszik a praktikussága, sokkal jobb mint a 5-6 étkezés dogmája. Egész sor kutatás bizonyítja, hogy a döntő a mennyiség és minőség, nem a felosztás.
Heti négy alkalommal saját testsúlyos edzést (alkalmanként kb. 60-90 perc) végzek és hetente egyszer zsákolok. Konkrét célom nincsen vele, hacsak az általános karbantartást nem vesszük annak.
Én ma döntöttem úgy, hogy abbahagyom. 132 napig csináltam a 16/8-as koplalásos formát. A reggelit hagytam el. 13, 17 és 21 órakor étkeztem.
Tapasztalataim:
- Én világéletemben reggelipárti voltam, ezért kicsit tartottam a dologtól, de nem volt nehéz átszokni a böjtre.
- Azt olvastam, hogy 1-2 hét után megszokja a szervezet és nem lesz éhségérzet a délelőtt folyamán, nos részemről még most is (több, mint 4 hónap után) simán megvolt az elég erős éhségérzet olyan 10-11 óra körül, utána enyhült.
- Hetente háromszor végzek saját testsúlyos, könnyű edzést és minden nap kb. 1 órát sétálok. Egyikben sem tapasztaltam sem pozitív, sem negatív változást a böjt alatt. Azaz, nem éreztem erősebbnek magam az edzések alatt, de gyengébbnek sem.
- Fogyni fogytam, de ezt sem a böjtnek tudom be, mert a böjtölés előtt is fogytam. A zsírszázalékomat is mértem, tehát az a előnyként írt dolog, hogy a böjttel a zsírból fogyunk nálam nem jelentkezett erősebb formában. A böjt nélkül is csökkent a zsírszázalékom egyszerű kalóriacsökkentéssel és rendes ételek fogyasztásával. Akik nem tudják pontosan mennyit kell enniük és nehezen vesztenek súlyt, azoknak talán tényleg könnyebb ezzel a módszerrel a fogyás, mert egy étkezést tulajdonképpen kihagynak és lehet nem ennének többet a 8 órában sem.
- Beteg nem voltam a 4 hónap alatt, de ugye itt főleg nyárról volt szó és a böjtölés előtt is egészségesen próbáltam élni, tehát ezt sem tudom a koplalás számlájára írni.
Összefoglalva: Én sem negatív, sem pozitív hatását nem tapasztaltam, nem érzékeltem az időszakos böjtölés 16/8-as változatának, ezért döntöttem úgy, hogy abbahagyom több, mint 4 hónap után. A sejtekre gyakorolt megújuló hatása biztosan fontos, ezért a jövőben azt tervezem, hogy időnként visszatérek rá, de nem hosszú időszakokra.
Csináltattam egy teljes vérkép vizsgálatot a böjt előtt, amit teljesen rendben volt (a koleszterin volt kicsit több a megfelelő tartományhoz képest, de koleszterinről megoszlanak a vélemények).
