Keresés

Részletes keresés

ka_TARZI_s Creative Commons License 2020.01.08 0 0 27150

Szia!

 

Neked is köszönöm a választ.

 

Biztos vagy benne, hogy amit írsz 2020-ban is igaz?

 

Egyfelől szerintem erős ellenség esetén egy ennyire összpontosított technika valósággal vonzaná az ellenséges megelőző csapást (légierő, tüzérség).

 

A vegyes dandár mellett szerintem az szól, hogy így dandár szinten testesülne meg egyszerre a taktikai és stratégiai mozgékonyság, míg egyébként mindez legalább eggyel feljebb, hadosztályi szinten történne.

 

Ráadásul Magyarországnál maradva, nem látom életszerűnek, hogy mondjuk a front egyik oldalán lennének a közepes erők, a másikon a nehéz erők, és majd megkérjük az ellent, hogy ezt számunkra kedvezően vegye figyelembe.

 

Szerintem úgyis vegyesen lennének ezek telepítve, és akkor már gondolom logikusabb, ha egy adott parancsnok (ezredes vagy dandártábornok) egy adott területre/frontszakaszra koncentrálva végezhetné a munkáját, átlapolásoktól mentesen.

 

Tudom, hogy a könnyű dandár most is csak legfeljebb ezred méretű, de ettől még szétkapnám ;)

Előzmény: belic (27147)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2020.01.08 0 0 27149

Nem is gondoltam volna, hogy egy ennyire érintettől is kapok választ! Köszönöm szépen.

Előzmény: Tankiszt (27148)
Tankiszt Creative Commons License 2020.01.07 0 2 27148

Igaz amit írsz. Már kötelék zászlóalj parancsnokként is igen keveset ültem a harckocsimban. Önálló harckocsizászlóalj parancsnokként (11. Hunyadi Mátyás Harckocsizászlóalj), pedig egyszer sem. A vezetés rendszere a lényeg. Az alap, és szakaszparancsnoki kocsikban egy rádió van (ez régen még az R-123-as volt), a századparancsnokiban kettő (egy a beosztottak felé, egy a zászlóaljparancsnok felé - régen még divat volt a '80-as években, hogy a századparancsnoknak a fejvédője meg volt buherálva. Az egyik fejhallgató, és gégemikrofon az egyik rádión, a másik a másik rádión). Természetesen két beszélőváltóval. (ez aztán néha szült kellemetlen dolgokat, mikor eltévesztve a beszélőváltót, éppen a főnökömet anyáztam le). A zászlóaljparancsnoki harckocsiban volt egy R-123-as (alárendeltek felé), és egy R-130-as (dandárparancsnok felé).

Kényelmetlen, rossz megoldás. Ezt persze még a VSZ-ből örököltük, mivel, akkor a zászlóaljnak nem volt törzse, csak ezred szinten kezdődött. Ezért a parancsnok egyedüli döntéshozóként együtt ment a kötelékkel, hogy rálátása legyen az eseményekre, és rögtön be tudjon avatkozni.

Ma már nálunk is egy zászlóaljnak 10-30 fős törzse van, attól függően, hogy kötelék, vagy önálló.

 

Előzmény: ka_TARZI_s (27144)
belic Creative Commons License 2020.01.07 0 1 27147

Szia,

 

"Ill. az is érdekelne hogy nem lenne-e tényleg jobb aár már zászlóaljon belül összevonni a harckocsikat és a lövésszállítókat/harcjárműveket, ahogy most a jenkik is teszik."

 

Szerintem itt az a fo kerdes, hogy mi a cel?

 

Igazi haboru eseten egyertelmu, hogy eroosszpontositasra van szukseg, vagyis amig 2 jegyu szamu hk-rol van szo, addig egyertelmuen egyben kell ezeket tartani, es nem szetaprozni az erot.

 

Valoszinuleg az "ijjas bantu negerek ellen" sokkal hatekonyabb egy decentralizalt ero, akar meg ugy is, hogy 1 hk szakasz es 2 gepesitett lovesz szakasz (meg persze egy tamogato szakasz) ad egy szazadot, hiszen igy 12 szazad kepes 12 helyen lenni egyszerre, vagy meg inkabb 12 szazad kepes kiadni 3 valtast mikozben minden valtas 4 helyen van egyszerre.

 

"És így 1 nehéz és 1 közepes dandár helyett lenne 2 (vagy három) egyforma felszereltségű vegyes dandár."

 

Szerintem erre is teljesen a fentiek igazak: igazi haboru eseten homogen dandarok a hasznosak (raadasul dandar, es nem dandarnak hivott ize).

Tehat pl. nehez terepen tudjon haladni az egesz egyik "dandar" (vagyis legyen lanctalpas), a masik "dandar" pedig tudjon hatekonyan kozlekedni utakon (vagyis legyen kerekes). Ez sokkal jobb, mintha mindharom dandarnak 1-1 resze alkalmas csak egy adott feladatra.

 

Egy kemenyebb nemzetkozi helyzetben pedig az a hasznos, ha az orszag folyamatosan kint tud tartani valami erot, erre sokkal jobb a 3 vegyes dandar(-nak nevezett ize). Es mivel ez az elkepzelt helyzet azert csak a mostaninal kemenyebb, de nem egy honvedo haboru intenzitasu, ezert oda az is eleg, ha mi csak egyetlen hk szazaddal vagyunk kepesek reszt venni.

 

"A könnyű/KMZ dandárt meg szétkapnám és csinálnék belőle 2 v 3 légi szállítású zászlóaljat."

 

Szerintem ez most is csak 2 zaszloalj, csak raaggattak egy cimket, hatha valaki elhiszi.

 

Bel

Előzmény: ka_TARZI_s (27144)
H.Rudolf Creative Commons License 2020.01.07 0 0 27146

kényszermegoldás lehetne még a 6x6 Fuschs, vagy Xa203 sisu+, vmi 40es toronyzattal.. (SÁMSON. CT, CMI, STB)??? 

Előzmény: H.Rudolf (27145)
H.Rudolf Creative Commons License 2020.01.07 0 0 27145

https://youtu.be/OTTEc6POeEE. /a kubai btr-60as mod-ok miatt, %ennyi erővel páncélozhattak is vóna 1-2-öt/

ka_TARZI_s Creative Commons License 2020.01.05 0 0 27144

Még egy kérdés.

 

Mennyire indokolt 2020-banez a parancsnoki harckocsis dolog.

 

Század parancsnoki szinten még okénak érzem, - bár nem tudom nem lenne-e jobb, ha az egyik (a szakasz lenne a "vezérszakasz" (akár úgy, hogy 4x4 hk lenne egy század)

 

 

ill. zászlóalj parancsnoki (alezredes?) szinten nem lenne-e hatékonyabb, ha egy, akár MBT bázisú harcjárműben lenne a vezetés, ami ugyan nem tudna közvetlenül részt venni a harcban, de jobb áttekinthetőséget biztosítana a zászlóalj parancsnoknak.

 

Így 48 vagy 64 hk lenne egy zászlóalj, és a parancsnok nem HK-ban ülne, hanem valamilyen parancsnoki járműben.

 

Páncélgránátos vagy vadászalakulatoknál dettó.

 

Ill. az is érdekelne hogy nem lenne-e tényleg jobb aár már zászlóaljon belül összevonni a harckocsikat és a lövésszállítókat/harcjárműveket, ahogy most a jenkik is teszik.

 

Nálunk ez nem lenne visszalépés, hiszen jelenlegi s kb. egyszázadnyi bevethető harckocsink van - az is 70-es évek közepe színvonalon.

 

 

Ill. dandár szinten nem lenne-e hatékonyabb egy vegyes dandár, vagyis 2 nehéz (páncélgránátos) zászlóalj - amibe már integrálva vannak a harckocsi századok + 2 könnyű (vadász) zászlóalj (úszóképes) gumikerekesekkel (+ esetleg ezekhez integrálva x db tartalékos gépkocsizó lövész zászlóalj (amennyire van ember) - akár a BTR 80-asokkal).

 

 És így 1 nehéz és 1 közepes dandár helyett lenne 2 (vagy három) egyforma felszereltségű vegyes dandár.

 

A könnyű/KMZ dandárt meg szétkapnám és csinálnék belőle 2 v 3 légi szállítású zászlóaljat.

Előzmény: belic (27136)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2020.01.05 0 1 27143

Leopard 2 AV (Austere Version)

Képek is infók a jenkiknek (is) szánt Beta verziós Leo2-ről.

 

https://weaponsparade.com/leopard-2-av-prototypes-gallery/

daf69 Creative Commons License 2020.01.03 0 0 27142

Sziasztok !

Az alàbbi kèt könyvet szeretnèm eladni. Új vagyok ezen a topikon. Ha itt nem lehetsèges ilyen tevèkenysèg, akkor kèrem jelezzetek, mely topikon tudom felkínàlni.( ebben az esetben kèrem törölni ezt  a hsz-t)

Magyarorszàg hadtörtènete, 1.-2. A kèt kötetèrt együtt, 10000 Ft. -ra saccoltam.

Àtvehető  Budapesten a pesti oldalon. T. 0630 3434 126

Köszönöm. Üdv !

 

ka_TARZI_s Creative Commons License 2019.12.27 0 0 27141

A németeknél úgy láttam melléjük van szervezve 14 Marder.

Előzmény: belic (27138)
Atis57 Creative Commons License 2019.12.27 0 0 27140
Előzmény: Hiryu27 (27139)
Hiryu27 Creative Commons License 2019.12.27 0 0 27139

hová teszel ennyi cuccot Tatán?

Előzmény: belic (27138)
belic Creative Commons License 2019.12.27 0 0 27138

Szia,

 

Tippem szerint papiron marad a mostani felallas, vagyis Tatan lesz egy hk zaszloalj, es kozvetlenul mellette, de masik zaszloaljba szervezve egy lovesz zaszloalj.

 

Amit nehezebb megjosolni, hogy ezek az alakulatok csak papiron leteznek majd, vagy a valosagban is (az elmult evek tapasztalata alapjan, ha lesz kormanyvaltas, akkor barmi lehet, ha nem lesz, akkor szigoruan csak papiron lesz fejlesztes, nehogy mar a katonak berere penzt kelljen adni).

 

A pletykak szerint a Tatai "dandarban" ujra lesznek IFV-k. Persze ez akkor lesz hiheto, ha hadgyakorlaton latjuk oket manoverezni. :-)

 

Bel

 

Előzmény: ka_TARZI_s (27137)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2019.12.27 0 0 27137

Valoszinuleg nem erre, hanem a 44 harckocsis zaszloaljra vagy kivancsi.

 

 

 

Jogos:)

 

 

 

Én is erre tippeltem az előbb az MH-s topikban.

 

3 x 14db  (2 (szpk+szpkh) + 4*3) + 2 (zpk + zpkh)

 

 

 

Érdekes, hogy a jenkik már zászlóaljszinten az összfegyvernemit tolják ill. náluk már a szakasz/század is picit máshogy néz ki.

 

 

 

+ kérdés:

 

Szerinted a harckocsi zászlóaljukhoz fog tartozni saját APC vagy IFV? 

 

Ha igen, akkor külön század, vagy századon belül szakasz? És APC vagy IFV?

 

Előzmény: belic (27136)
belic Creative Commons License 2019.12.27 0 0 27136

Szia,

 

"Érdekelne hogy a magyar 44 fős zászlóalj - ami bundeswehr minta - hogy épül fel pontosan."

 

Szerintem az ev eleji, kb. 44 fos zaszloalj felepitese hadititok (marmint az benne a titok, hogy milyen szanalmasan gyenge). :-(

 

Valoszinuleg nem erre, hanem a 44 harckocsis zaszloaljra vagy kivancsi. Sajnos a valaszt nem tudom, de van egy tippem:

 

Szakasz: 4 db harckocsi

Szazad: 3 szakasz+ 2 parancsnoki: 14 db (ezt alatamasztja a 14 db Leo-2A4)

Zaszloalj 3 szazad+ 2 parancsnoki: 44 db

 

Bel

Előzmény: ka_TARZI_s (27135)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2019.12.26 0 0 27135

Üdv!

 

Érdekelne hogy a magyar 44 fős zászlóalj - ami bundeswehr minta - hogy épül fel pontosan.

 

Ha jól tudoma szovjet felépítés tusztán harckocsizó alakulatoknál  ez:
szakasz 3db harckocsi
század (3 szakasz) 3x3db +1db parancsnoki = 10db
zászlóalj (3 század) 3x10db +1db parancsnoki = 31db
ezred (3 zászlóalj) 3x31db +1db parancsnoki = 94db
dandár (4 zászlóalj) 4x31db +1db parancsnoki = 125db

 

NATO szervezeti felépítés...
szakasz 3db
század (4 szakasz) 4x3db +1db parancsnoki +1 parancsnok helyettes = 14db
zászlóalj (4 század) 4x14db +1db parancsnoki +1 parancsnok helyettes= 58db

 

A németnél nála am sehogy nem jön ki a 44, csak a 41, 42, 45

 

Esetleg úgy ha 4 század (40db) + parancsnoki szakasz + parancsnoki HK.

 

Gondolom lövészzászlóaljnál ugyanaz (az is 44db-os a németeknél)

Plieur Creative Commons License 2019.12.25 0 1 27134

Abban a korban ( még a tüzérséget is alaposan átalakító robbanóanyag/hajtóanyag és löveganyag forradalom előtt vagyunk) a rakétákkal egyrészt pontossági gondok voltak( nagyon is területlefogó fegyver)  másrészt a rakéták szinte hatástalanok voltak tábori erődítések, erődök ellen.

 

 

Előzmény: zöldkomcsi: (27133)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.24 0 0 27133

Nyilván csak ez lehetett. Pedig egy rakéta se valami bonyolult szerkezet.
Az anyag körül keresem a választ. A löveg hatékonyabb, kevesebb robbanóanyaggal juttat célba ugyan annyi tömeget és az a tömeg is csak az ami ott a hatást kell kifejtse. Gábor áron rézágyúját röppentyűkkel pillanatok alatt elhasználták volna.

Előzmény: Plieur (27132)
Plieur Creative Commons License 2019.12.24 0 0 27132

De még nem érték el azt a fejlettséget hogy kiváltsák a tüzérséget:)

Előzmény: zöldkomcsi: (27127)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.24 0 0 27131

Valami logikája akkor is kellett lenni, hogy inkább ágyúkat gyártottak.

Előzmény: Atis57 (27128)
Hiryu27 Creative Commons License 2019.12.24 0 0 27130

Atis57 Creative Commons License 2019.12.24 0 0 27129

Sziasztok!

 

Kellemes Karácsonyt Mindenkinek!

Atis57 Creative Commons License 2019.12.24 0 0 27128

Szia!

 Igen a "röppentyúk " veszélyesek voltak a lovakra/ lovasokra..

 

Előzmény: zöldkomcsi: (27127)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.23 0 0 27127

Pedig voltak már alkalmazásban rakéták is. (-:

Előzmény: Plieur (27126)
Plieur Creative Commons License 2019.12.23 0 1 27126
Előzmény: Atis57 (27124)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.23 0 0 27125

oké, világos, de ha van anyag hozzá akkor némi túlzással bárki tud csinálni ezt is azt is, döntenie kell melyikre rendezkedjen be.

Előzmény: Tomsz85 (27123)
Atis57 Creative Commons License 2019.12.23 0 1 27124

Szia!

Egy  jó kirándulás Sárospatakra ?  Megnézni az ágyúöntő műhelyt !

 

Európában nincs másik ilyen. De ez az 1700 évek technikája ,ma már nem igy kell ágyúcsövet gyártani......

 

Akkor esetleg PLZEN  SKODA művek kiállitása?

 

 

 

Előzmény: zöldkomcsi: (27121)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.12.23 0 0 27123

Hagyd már az ilyen összehasonlítást! A löveg se csak acélból van, meg az acélt se csak úgy bugába öntik hozzá. Meg a rakéta se csak acélból van. 

Előzmény: zöldkomcsi: (27120)
Atis57 Creative Commons License 2019.12.23 0 0 27122

Szia!

 A jó harckocsi?   Tehát jobb ágyúja van--vastagabb páncélzata, mint az ellennek,ráadásul még gyorsabb is ?

Ha nem ? Akkor legalább 10...15X annyi legyen belőle.....no meg lőszer, s elég ember se utólsó.

 

Mert pl; az irakiak --már a támadás előtti napon megadták volna magukat !

Nem volt szerencséjük ,mert a TV stáb 1 nappal későbbre volt rendelve.!

Az otthoniaknak látni kellett amerika dicsőségét.....?

 

Előzmény: zöldkomcsi: (27121)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.23 0 0 27121

...lehet úgy is mélázni, hogy inkább jó páncélja legyen a harckocsinak vagy jó lövege?

Előzmény: zöldkomcsi: (27120)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!