Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Amúgy lehet, hogy már megoldották az erőátvitel problémáit. Állítólag a 3. sorozat gyártása ebben az évben megkezdődik, és ott már csak koreai alkatrészek lesznek benne. Gondolom, ha megegyeznek a lengyelekkel, akkor már az övéik is így épülnek majd.
Aktív védelmi rendszer bármire telepíthető. Szerintem a mi Leo-inkhoz is lesz.
Amúgy igen, írtam lentebb, hogy a K2 tűnik a hazai viszonyokhoz képest a legideálisabb harckocsinak, bár az ágyúja gyengébb - főleg az új RM L55-höz képest - és talán a páncélzata is.
Bizony! 800-at akarnak összeszerelni. Egy részük exportra menne, de eleget kapnának a lengyelek is, hogy végre a T-72-esek és a Leopardok is mehessenek a kukába!
Talán elsietett döntés volt ezek után a mi Leopard beszerzésünk? A K2-nek ugyanis van egy jókora előnye a Leopardhoz képest: aktív védelmi rendszer.
A lengyelek eseteben ez nem korrupcio, hanem ellenpolust keresnek az EU-s partnerekkel szemben, hogy ne korlatozzak oket. Nekik kicsit nagyobb horizontu a kulpoljuk, es Kaczinskynal egyertelmu, hogy mi a palya.
most jutott eszembe, (mivel olybá tűnik hogy sok a szkeptikus, minden szinten) - hogy amit egy kevés apróért meg lehet valósítani, azokkal lehetőségekkel talán élni kéne, amíg lehet. Merthogy nemsokára kifutnak az analóg technológiák amúgyis és csak robotokat lehet majd kapni.. Ez még nem áll az ajtóban, de csak az lesz a miénk amit megeszünk, még idejében.
Most kiderült volna hogy Irániak eresztgetik, a vegyiifegyver arzenáljukat világszerte, vagy kicsit még mutálódik a virulencia igyugyamugy, jön bármilyen más előre nem tervezett meré- esemény.. akkor mégis hogy állnánk itt a puszta közepén. így tovább kábé sehogysem
Jah a Carl gustavra ideális körülmények között tkp lehetne alapozni, de amikor még brüsszel is fúj ránk, akkor azér több tehetséggel kellene felvérteződni. Meg ugye a lengyeleknek is kifizetődöbb lenne, ha ebben a formában vmi is működne. A karikatúra nyárspolgárság egyre magabiztibb, kis intézményes tökfdjséggel megtámogatva..
Itt kimegy a kormányzat generációja, meg aki fölötte, volt - tényleg nem tudom mi marad :d vagy ezt hogy gondolták a facebook-generálisaink. A rezervátumba is csak addig élnek meg a majmok, amíg azt fenntartják - természeti környezetbe már nem
Megnézegettem mivel lehetne ilyesmit upgradelni -... a tanulság hogy egy egy láncosra egy páncélozott 4x4 - és árát még rá lehetne költeni. ++ torony (min. Nefer-L https://m.youtube.com/watch?v=Ry_mzmFkFTs, Pence 25+ ,~Bozok, Bushmaster 242/44, sharpshooter), stb
...én is csak most találkoztam ezzel, de nem kizárt hogy csak kozmetikai, v. felszereltségi tuningot kapott - (??) . Rács stb. _ a mostani kiutazás miatt linkeltem csak be tkp..
egyébként ezek a stormer ek angoloknál már nagyon olcsók - kb. Suzuki árban is láttam rá hirdetést. Meg voltak itt velük roadshowzni is. CVRt? - vel.. Talán ezek amik Bmp/török árkategóriát sem érik el.
De tulajdonképp Pumákat is lehet apc-ig butitani, de nem feltehetőleg nem minálunk.
létezik minőségellenőrzés. És nem is feltétlen tudják biztonsággal hangolni hogy meddig spórolhatnak. A 2a7+ éppenhogy az exportcikkük lesz. Amíg nincs újabb portékájuk nem fog kelleni nekik, egy esetleges negatív kampány.
A német áruk utolsó mítosza, a kvalitás. Hát nem a Natoszövijüknél fogják kezdeni a min.rontást. hova jutna így a világ... gyorsan kreccsig.
És még mi vagyunk akik kiszolgáltatják magukat. Egy cseh hirportál ~ armadninoviny.cz ~ szerint akár a Boxer is sanszos,az úgyis modulrendszerű ahhoz pont megérné már egy 50 millis. De a sztenderd tornya is nagyon rendbe van
__________________________
Éppen minimális diverzifikáció miatt (?)
De ha esetleg vki maradt még a küldöttségből hétvégére indokínában, akkor egy licenc bagóért még lehet elintéződhetne. :
Én kieg. páncéllal olyan 23-25mm állóig saccolnám (egyszerűbb 30-as?). Valami ergonomikus kalibert is elbirhat
meg van apc-jük amx alapon, de nem fogok utánanézegetni
Hülyeség. Azért reklamálnak, mert a Leopard német. A lengyelek nem szeretik különösképpen a németeket sem, de érthető okokból őket mégsem gyűlölik annyira mint az oroszokat. Ezért voltak eddig hajlandóak német fegyvereket venni. Mára viszont az amerikai fegyverlobbi (=korrupció) olyan mértékű lett, hogy szinte csak onnan vásárolnak. És nehogy azt hidd, hogy ha valami baj van az amerikai technikával (márpedig azzal is van!) akkor reklamálni fognak. Megy a szőnyeg alá.
A Lengyelek legalább mernek reklamálni, ha a pénzükért valami gyengébbet kaptak, mint amit a prospektusok ígértek.
Sajnos a Magyar mentalitást ismerve, mi inkább magunkban anyázunk, ha valami nem tetszik, de kifelé "lóg" a nyelvünk...Tartok tőle, hogy a Leo páncélzata is csak II.o. (ötvözők, összetétel) lesz, mert jó az a magyarnak...lásd élelmiszerek...
Amúgy nem lenne rossz gép az Ariete. Én is látnék benne fantáziát, simán fel lehetne javítani a T-72B3 szintjére, és az fölé is. Csak pénz kérdése. Az viszont nincs az olaszoknak.
Eresszétek rá a fordítót én lusta vagyok begépelni magyarul.
Gond a német hozzáállással?
In December 2019, the Ministry of National Defense announced that "negotiations are currently underway with the Contractor to sign annexes updating the provisions of the contract, which include, among others the so-called. "resultant repairs" or repairs of tank components. The subject of the contract since its conclusion is also the improvement of tanks, for this purpose the Contractor was required to verify. Transmission of verification reports for the first batch of 64 tanks, the Contractor completed November 15 this year. " According to the program, Rheinmetall Defense was not only to provide tanks to help establish in Poland (in Bumar) the ability to operate and support them. This assumption, regardless of the literal interpretation of the contracts, has not been met yet, and even if it succeeds in the future, it will be delayed. What's more, it is possible that the German partner will expect additional funds beyond the February 2016 agreement, since - in its interpretation - he was responsible only for specific elements, and not for improving the tanks as a whole. In fact, the scope of obligations towards Rheinmetall has not been fully defined ...
In 2018, a prototype and several pre-series tanks came to Poland from Germany. Research has begun. Unofficial information indicates that some of the elements of at least one tank - those not subject to modernization - were not functional. PGZ Vice President Sebastian Chwałek indirectly confirmed this in August 2019
Nem ez az olasz tank a specialitásom nekem se.. De azért gyanús hogy ez az egyik legutoljára konstruált "nyugati" tank. Ha minden igaz itt már megpróbálták egyesíteni a költséghatékonyságot, és a performanszot. Éppenhogy az olaszok már tisztába lehettek azzal hogy milyen eljárás mennyit ér meg - rétegelt, kompozit, spec, vagy csak minőség -. Ránézésre is olyan koncepciónak tűnik ami semmi különösre nem törekszik, de a kötelező mutatványokat viszont hozza. És azért senki ne higgye pláne ha maguknak gyártják, hogy ők nem az elkövetkező 30 évre tervezték. Formaalakításra az egyik legegyszerűbb. Hogy ne legyen gond felkokszolni. Egyébként még meg szokták említeni hogy, ez egy olasz terepre (hegyes-völgyes) optimalizált tank elvileg, ami képes hatékonyan kihasználni az ottani terepadottságokat.. A 72-eseknél meg időről időre aktualizálják, maximalizálják a védelmi szintet. Kíssebb célt mutat - Kissebb a fenntartási költsége, képes önvédelemre, szállíthatóbb ezek a valódi értékei. De ha jól tudjuk a konstrukciós gyengeségek miatt épp az a téma hogy meg kell óvni őket a kikukázástól. A Mozgékonyság fontos lehet, ebben is hozza a manapság elvárható szintet, de a tartalékok és extrakapacitások továbbra is inkább a nyugati gépek jellemzői. (az Armata és Kína az már színezi a képet) De a T-90 fejlesztés is még kényszermegoldás
A 72A/M1-el azért elég sűrűek voltak a minőségbiztosítási problémák
Attól függ ki gyártotta. Minőség terén a sorrend: szovjet, cseh, lengyel. A szovjet kifejezetten jól megépített, megbízható gép. Utána egy jó nagy szakadék, jön a cseh, majd végül a lengyel, ami botrányosan rossz.
Lehetetlen hogy egy T72B1-es szintet ne haladna meg.
Hát perdig páncélzatban bizony erősen a T-72B (1984) alatt van. A B1-nél minden másban jobb. Nade a jelenlegi B3-nál? Nem igazán... A 72-es páncélzatban, tűzerőben már előtte jár, tűzvezetőrendszere is messze jobb. Mozgékonyságban is ugyanott van már a 72-es. Miben is jobb az Ariete?... Hát talán csak abban, hogy a parancsnoknak van egy külön panoráma figyelőműszere, meg talán korszerűbb a rádiója. Ne feledjük: az Ariete pénzhiány miatt sosem lett modernizálva!
Ha kiütnek egy ugrán csodát jöhet más... :) persze nem megoldás, de megoldható.
Az ukránok még egymással sem barátik. De tényleg úgy tűnik szerencse dolga hogy melyik megrendelést teljesítik (időbe).
A 72A/M1-el azért elég sűrűek voltak a minőségbiztosítási problémák . Tömegtank. Gondolom csak jólsikerült daraboknál érvényes amiket megadnak, és szűkebb szögtartományokban. Ezzel szemben az olaszok kis szériába kihoztak egy tankot, ami legrosszabb esetben is az amerikai M1 Abrams export változatának a benzines változata - relatív védettségben. Soha nem voltak pariban, Max annyiban hogy a 72 is kilőheti. Lehetetlen hogy egy T72B1-es szintet ne haladna meg. A Corpus meg relativ hogy mi ellen optimalizált. a torony mindig a tank legerősebb része, persze hogy alatta van. A 72 család előnye az olcsósága, semmi más. Fizika.
Ha jól tudom ez az 550mm, amit a lengyel lőszer átütésére írsz is csak a 80-as évek végének szintje. Sőt, a jenkiknek ekkoriban még 105mm-es huzagolt csövűhöz is volt olyan urán lőszere, ami ennél többet tudott.
Emiatt szerintem ez sem az a szint, amire szerintem érdemes lenne felhozni egy technikát, amit még 2 évtizedig a rendszerben akarnék tartani.
Tartom, hogy a PT-16 az egyetlen értelmes T72 modernizációs koncepció, viszont ez már olyan szintű átépítés, hogy a logisztikai előnyök miatt azt a pénzt célszerűbb lenne további Leokra költeni.
Ami a nálunk levő 1000 körüli T72 alvázat illeti, inkább rakassunk az alvázakra Dana/Zuzana tornyot, meg esetleg néhányból csináltassunk valami TOS szerű járművet..