Draga azert, mert rögtön (~10 evente kell megterülnie ... ilyen az atomenergiaval nem fordulhat elö).
De eppen azt irogattam, hogy ez gyorsan valtozik ... (ki kell varni) ... ugyanis törtenelmi hagyomanyrol van szo, aminek a letrehozatala ~100 evbe került) ... a korrigalasa pedig ~2000 ota tart. Amely orszagok fejenkent, következö ~20 ev alatt kepesek lesznek ~5000-10 000 $-t kiadni erre a celra, akkor azoknak sikerül is majd ... (az a GDP ~1%-a lenne). Aki ezt nem tudja, az pedig "felsül".
Ha te, pl. egy hazba vasarolsz, akkor a kezdeti költsegek szinten magasak. Ez törtenik a megujulok letrehozasaval is (de ez azert van, mert a ~250 eves modellt mar nem lehet tovabb "nyujtani" ... valami modernebb kell, ami nem teszi tönkre a Földet. Es ez pedig (az adottsagoknak megfelelöen) NEM egy messzemenöen centralizalt rendszer, hanem (ezzel ellenkezöleg) pont egy decentralis!
... de mást nemtudok talán fanatizmus?
Ez nem fanatizmus, hanem a "g a z d a s a g" törvekyzerüsegeinek vetitese a realitasra ... a PV pl. altal generalt delej ara az elmult evtizedben a ~TIZEDERE esett .... es ebben az evtizedben is van benne meg egy (legalabb) ~3-as faktor.
Ahol bezárják JOLMÜKÖDÖ atomreaktorokat, ls szénbányákat nyitnak?
Ez a feltel a letrejött (a "specialis operacio" következmenye) ... atmenetileg ~2 evre (mert akkorra behozza a megujulo ... es nem lesz ra tovabbra szükseg).
Mo.-on pl. ~24% at infla ... Nemetorszagban pedig ~6% ... a különbseg pesig NEM elenyeszö.
A magyar gizdasag ~200 milliard Euro-s ... a nemet pedig ~4500 milliard Euro-s.
Angela Merkel a Orosz gázra tett, ami 100% bedöglöt, ...
Ez valoban igy van. Ö megprobalta "bekesen" megoldani azt (egy >70 eves folyamat kereteben) ... amit nem lehet igy megoldani (akkor, ha "valaki" az erö szavaival kivan megoldast keresni ... (lathatod a következmeyeit a "villamhaborunak" ... es legalabb 1 generacio "felreindoktrinalasanak" ebböl a celbol ...).
Különben az US LNG egy fillerrel se dragabb, mint korabban az orosz gaz volt. Ennek az allando hajtogatasa egyszerüen "tevhit".
(Pl. Mo.-on az infla kb. fele, ... (az ~12%), a szankciok betartasanak, vagy nembetartasanak a következmenye ... ez az info pl. a Suranyi-tol szarmazik, ... aki a jegybank elnöke is volt ketszer ... es igen jo gondolatai is vannak.)
Ebböl a velemenyböl kivalasztok nehany pontot, amelynek (szerintem) jelentösege van!
1. De miért omolna össze, ...
Hat azert, mert mar most is pont ezt allitjatok (a megujulok aranyanak a növekedesevel egyre kontrollalhatatlanabb lesz a rencör).
2. Csak azt mondom, hogy a tendencia az, hogy vadul telepítik a szélkerekeket meg a napelemeket - aztán valahogy mégsem csökken már sem az emisszió, sem az energia ára.
Ez igy nem müködhet! Azert nem, mert hova tünik a letesitett megujulo hatasa akkor, amikor mar ~80-85% a reszaranya ... es mindössze ~15-20% a fosszilisek aranya (arrol pedig mar volt szo, hogy "mindössze" max. ~30-40 oranyi üzem athidalasarol kell gondoskodni.
3. A fénysebesség néhány százalékát elérni még kvázi lineáris energiabefektetéssel lehet, az utolsó pár százalékot meg már jóformán a végtelenbe tartó energiabefektetéssel, ...
Ez igy is van ... csak itt eppen NEM NEHANY %-ROL VAN SZO, HANEM ~2030-BAN MAR (80-85_%-ROL). Az egy teljesen MÁS szint ...
4. Látom, évek óta látom, hogy nem az a baj, hogy nem tudod ezt értelmezni, hanem az, hogy NEM AKAROD, ...
Pontosan tudom, hogy mire van szükseg ... csak ugy gondolom, hogy egyes orszagok ebbe beleinvesztaljak a szükseges penzmennyiseget ... te pedig ugy gondolod, hogy "ebböl nem lesz igy semmi se". Az SWB rendszer (szerintem müködik ... es meg is valosithato).
De van itt meg valami ...:
A villamosenergia rendszer egyszerüen NEM ELEG, mert van itt meg hö is (fütesi, meg ipari hö), meg az EV-ipar letrejötte is (plussz meg (legalabb) az acelgyartas, repkedes, mezgaz).
(A villamosenergia rendszer ~500-550 TWh, a hö (ipar/lakasok_fütese) mennyisege is kb. megegyszer ennyi ... az EV terület is lesz vagy ~200-300 TWh ... a höpumpak is fontos szerepet jatszanak majd ... vagyis arra lehet szamitani, hogy elektronyossagra lesz vagy ~1200-1300 TWh/ev igeny ~20240-2050-re.)
Ez pl. Mo.-on legalabb ~100-150 TWh uj energiaforrast igenyelne ... te pedig nem hiszed, hogy ennyi realis (megvalosithato es letrehozhato). En mondjuk ismerem (es meg is tudom itelni) a realis lehetösegeket (azt, hogy mit lehet elöallitani ~20-22 ev alatt ... te pedig teljesen mas szemüvegen kleresztül nezed ezt ... mert nem veszed figyalamba (es a magyarok többsege se) a kialakulo artrendeket). Pl. ar lehet ~40 $/KWh-ert akkut kapni. Az a Li-Ion (akku) szint kb. fele/harmada
(Es szo sincs vallasrol, csak trendek ismereteröl van szo.)
4. A német emisszió egyszerűen nem fog már tovább csökkenni, ...
Ezt mar kerdeztem, ... hogy MITÖL NÖNE, ha a gazdasag teljesen dekarbonizalt lesz (teged ismet teljesen felrevezet a "teljesen lehetetlen" beallitottsag).
5. Ami azt is jelenti amúgy, hogy a tárolás megoldásáig a további megújulós beruházások csak a
költségek növeléséhez vezetnek, semmi máshoz ...
Ez egy alapvetö tevedes (es onnan szarmazik, hogy ismet technikailag lehetetlennek tartod (pl. a Pax2 szemleletetöl nem tudsz elszakadni, pedig az mar lejart a gazdasagtakansaga miatt) es azt feltetelezed, hogy "ez igy biztosan nem megy" ... pedig a cel pontosan az, hogy HOZZUNK LETRE egy olyan rendszert, amely segitsegevel elöall egy GAZDASAGOSABB rendszer, mint a korabbi volt ... valamint (a fütöanyag elmaradasa miatt) az legyen gazdasagosabb is (es nem kell evente ~100 milliard Eurokat kiadni szenre, olajra, földgazra). Ehhez MINDEN FELTETEL elöallt! A kerdes az, hogy hogyan muzsikal a ~200 allamszervezet összessegeben? Ha ezok "könnyeden leszarjak" a mutatvanyt, akkor (eredöben) elvesztünk (marpedig en ugy gondolom, hogy megadott idökeretben ez csak akkor valosithato meg), ha MINDENKI megfelelöen "huzza a kötelet".
Kb. ez van ... igy összessegeben ... en ugy gondolom, hogy. ha mindenki a tenyerebe köpne, akkor a cel meg elerhetö, te pedig ugy gondolod, hogy mar elment a vonat, oda mar nem lehet felszallni (se utanaugrani), mert minden remenytelen ...
Drámaian kiéleződött a belharc az orosz hadsereg vezetői és Wagner-zsoldos hadereje között.
Péntek este megszigorították a biztonságot Oroszországban, korlátozták az internetet, és katonai teherautókat vettek észre Moszkva utcáin Szombat kora reggel ellenőrizetlen videók jelentek meg az interneten, amelyek állítólag Wagner-erőket mutatnak be az oroszországi Rosztov-Don városba.
Az egyik videón fegyveres egyenruhások láthatók egy kormányzati épület körül, miközben két harckocsi fegyverével a létesítményt veszi célba Az ukrán határ közelében fekvő város lakóit arra kérték, hogy maradjanak nyugodtak és maradjanak bent Ez azután történt, hogy Jevgenyij Prigozsin Wagner főnök lázadásra szólított fel az orosz hadsereg ellen – bár tagadta, hogy katonai puccsot kísérelt volna meg. Ezenkívül azzal vádolta a hadsereget, hogy halálos támadást indított hadereje ellen Ukrajnában, ahol a Wagner-csapatok Oroszországért harcolnak. A Kreml elrendelte Prigozhin letartóztatását, és lázadásra való felbujtás miatt nyomoznak ellene
Az orosz védelmi minisztérium tagadta a rakétacsapást, és követelte Prigozsint, hogy állítsa le az "illegális akciókat"
Nem erről beszélek, erről szó nincs. Csak azt mondom, hogy a tendencia az, hogy vadul telepítik a szélkerekeket meg a napelemeket - aztán valahogy mégsem csökken már sem az emisszió, sem az energia ára. Helyesebben nem nagyon, aztán már csak alig-alig. Ez egy egyre jobban ellaposodó görbe, tudod, valahogy olyan, mint a fénysebesség - amit elérni sosem tudsz, csak egyre jobban megközelíteni, de egyre nagyobb és nagyobb energiákkal..
A fénysebesség néhány százalékát elérni még kvázi lineáris energiabefektetéssel lehet, az utolsó pár százalékot meg már jóformán a végtelenbe tartó energiabefektetéssel, teljesen elérni meg ugyebár szó szerint végtelen energiával lehetne....
Valahol ugyanez zajlik a megújulóknál is, pár százalékot, alkalmasint 10-15%-ot még tökéletesen lehetett integrálni a rendszerekbe, belefért az amúgy is meglévő kiszabályozási kapacitásokba. A 60-70% meg már kiszabályozhatatlan kifejezetten ezekhez rendelt forgótartalékok nélkül, és ezen a ponton elérjük a már szinte lapos görbét, és tolhatsz be akár a fogyasztás többszörösére rúgó megújuló kapacitást is, valahogy akkor sem fog végül (az ellátásbiztonság teljes veszélyeztetése nélkül) a fosszilis háttérfogyasztás már igazán csökkenni. Nem tudom, mi a frászt nem lehet értelmezni azon, hogy tök hiába megy Dánia egy adott időpillanatban papíron 100%-ban megújuló (szél) kapacitásokról, az energiarendszerének össz-emissziója mégis a duplája kapacitás-arányosan mint a tudjuk, hogy hűdeszar franciának. Németország ezen pillanatban 72%-ban megy megújulókról, mégis majdnem dupla akkora az emissziója, mint nekünk, miközben mi pont feleakkora arányban megyünk éppen megújulókról (35%, de ez sem kicsi amúgy).
Látom, évek óta látom, hogy nem az a baj, hogy nem tudod ezt értelmezni, hanem az, hogy NEM AKAROD, vallássá vált a megújulókba vetett hit, miközben innen továbblépés az ipari tárolás teljeskörű megoldása nélkül már nincs. A német emisszió egyszerűen nem fog már tovább csökkenni, sőt, most még nőni is fog, ill. nőtt az atomerőművek teljesen értelmetlen, zöldfasiszta erőszaknak engedés miatti leállítása okán - egészen addig, ameddig be nem indul például a kancellár által emlegetett hidrogénalapú gazdaság vagy valami efféle. Ez van, te is tudod, hogy ez van, nincs sok értelme örökösen ezen civakodni.
Nem tudsz egy gazdaságot napelemmel, szélkerékkel ellátni, NEM LEHETSÉGES és pont. Egy krvanagy akkuról, egyéb tárolórendszerről már el lehet - aztán azt lehet tölteni alkalmasint szélkerékről, napelemről is akár - de egy ilyen puffer nélkül beüti a homlokát a dolog egy ponton - és a német energiarendszerben ez már bekövetkezett, pont azt mutatják az emap adatai is évekre visszamenően, hogy hiába nő folyamatosan tovább és tovább a megújulók részaránya akár a németeknél, akár a dánoknál - az emisszió, a fosszilis-felhasználás már nem tud csökkenni.
Ami azt is jelenti amúgy, hogy a tárolás megoldásáig a további megújulós beruházások csak a költségek növeléséhez vezetnek, semmi máshoz. Sem a környezetet nem védik, sem a fosszilis fogyasztást nem csökkentik - csak viszi előre az egészet a tehetetlenség, meg a politikusok teljes inkompetenciája.
Ugy tünik, hogy senkinek se sikerül egy (feltetelezett) idöpontot "kiköpnie" ahhoz, hogy mikorra bukik be a nemet megujulo-termeles!
Pedig egyszerü lenne ... hiszen mindent tudunk. Ugy van tervezve a törtenet, hogy (az elmult, krizis evekben) ~50% volt a megujulo termeles mennyisege ... ~2030-ra pedig ~80-85%-nak kellene lennie (ez az ertek szerepel a hivatalos tervekben).
Ez pedig ~30% növekedes lenne, vagyis ~5-6% evente (550 TWh/ev felhasznalas eseteben ez kb. ~25-35 TWh/ev lenne). Ha pedig a ~80-85% elerhetö lenne (eves atlagban, ~2030-ra), akkor mar minden jo uton jar ... A maradek ~15-20%-t majdcsak "összeköhögi" valahogyan (~2030-2045 között) a vilag negyedik legnagyobb gazdasaga (csaxolok, hogy akkor mar (a ´30-as ´40-es evekben) a szelerömüvek atlagteljesitmenye ~20-30 MWp/db lesz ... a PV hatasfoka pedig a mostaninak legalabb a duplaja, vagyis 1 km2-re "felfer" nem csak ~100 MWp/km2, hanem inkabb ~200 MWp/km2 ... a most müködö szelkelepek nagy resze pedig mar nem is fog letezni ...).
Közben persze növekszik a villamosaram-igeny mennyisege is ...
Ott van az ábrán, amit osztogatok, a hiány az az ami a növekedő szakasz és tényleges között van. Az fordul e krízis szerű összeomlásba azt még nem tudjuk.
Az közel mind1, hogy mit mondott ~60 eve Gabor Denes. Az szamit, hogy mi törtenik a közeljövöben (hiszen a fosszilisek reszaranya meg mindig ~80% felett jar) ... es az okozta azt az EROI-t, ami most van.
Az pedig (szerintem) nem valoszinü, hogy mely orszagok NEM TELJESITENEK rendesen ... mert a problema nem ismer hatarokat es csak az szamit, hogy eredöben mit lehet elerni ...
Marpedig (itt es nekem erösen ugy tünik), hogay az nagyon NEM VALOSZINÜ, hogy a ~200 allamszervezet mindegyike (maradek nelkül) es kivaloan ellatja majd a "hazi feladat"-at.
Nem feltétlenül összeomlás. Bár pl. Gábor Dénes is az összeomlás kifejezést használta egy tv riportban nagyon régen. Azt mondta, hogy ha az olaj helyett nem lesz találva valami akkor civilizáció 100 éven belül összeomlik. ...és nagyon sajnálja, hogy azok a technológiák állnak nagy fejlődés előtt, a szuper számítógépek, mondja az 1960 as évek közepén ezt, amikre tulajdonképpen semmi szükség.
Reméljük ő is túlzott az összeomlás kifejezés használatával.... egyelőre reméljük? )-:
Kina kikonkurál, mert ott álitolag 2060 ig fognak szenet égetni
A járvány megingatta, de a következő járvány vagy háború amerikával viszont véglegesen. Ezek összefüggenek a szén égetéssel, írogattam ide talán 100 szor is, hogy a járvány a covid csak egy sok egyéb fenntarthatatlanság közt, az durrant be először.
Még tovább és tovább lehet feltornázni ugyan papíron a megújuló részarányt - csak aztán lehet csodálkozni azon, hogy az emisszió már semmit sem csökken, ...
Pesszimizmusodat mar megszoktuk ... de meg tudod-e taksalni, hogy valojaban mikor is omlik össze az a rendszer, amelyet "hülyesegnek" tartasz (legutobb ~2015-re taksaltad a teljes összeomlast ... meg azt is, hogy "ez nem mehet igy tovabb")?
Vagyis ... az összeomlas datuma (az ugye eleg nagy gond lenne, ha az EU egyik legnagyobb gazdasaga csak ugy "fuccs" ... es mar nincs is)?
a sokat emlegetett évszakos tárolásnak a megoldása nélkül talán már el is értük ennek a modellnek a korlátait.
Ne túlozzunk, ha növekedik a kapacitás vagyis romlik a kapacitás faktora, akkor viszont növekedik az aránya az összesen belül. Van ebben még tartalék, 100% soha nem lesz, az világos. De olyasmiről már írt a blomberg vagy rayters, már nem emlékszem tavaly ősszel, hogy esetleg offline lesznek a mobil eszközök 1-2 hónapon keresztül. Nem biztos, hogy mindég természetes állapot lesz a folyamatosan rendelkezésre álló energia.
Az a baj, hogy ez az állítás nem igaz... Az a baj, hogy nem lesz fosszilismentes attól a rendszer, hogy egy adott időpillanatban éppen napelemről meg szélkerékről megy akár az egész ország teljes egészében - ettől még sajnos azok az elengedhetetlenül szükséges - és vadul füstölgő - fosszilis melegtartalékok ott lesznek mögötte...
Mindenesetre kevesebb fosszilis fogy ilyenkor, az biztos is, és örvendetes is - de sajnos messze nem annyival, mint kívánatos lenne, annak a sokat emlegetett évszakos tárolásnak a megoldása nélkül talán már el is értük ennek a modellnek a korlátait. Még tovább és tovább lehet feltornázni ugyan papíron a megújuló részarányt - csak aztán lehet csodálkozni azon, hogy az emisszió már semmit sem csökken, már fosszilis sem fogy kevesebb, ellenben egyre drágább lesz az áram...