Ha csak egyetlen tűzvizsgáló lát évente 8-10 ilyen esetet, az országosan és évente több száz hasonló tűzesetet jelentene, arról meg már csak hallottunk volna, abból még ebben az országban is orbitális botrány lenne.
Hogy világszerte hány ilyen eset lenne, arról nem is beszélve, hiszen mindenhol ezeket az eszközöket használják a szolgáltatók.
Amúgy is az a benyomásom az itteni rémtörténeteket olvasva, amikor mindenből tűz lesz, mintha a lakástűz olyan mindennapos dolog lenne, mint a csőtörés... Vagyis hát annál sokkal gyakoribb...
Főleg mert van olyan doboz ami ha sokáig van kikapcsolva akkor nem frissít adatokat és külön szopni kell vele, meg ügyfélszolgálatra telefonálni, pld. kártyás műholdasok amik előfizetést újítanak.
Mivel a hagyományos telefóniának leáldozott és minden VOIP-a ment át ennek alapfeltétele hogy a modemed legyen folyamatosan bekapcsolva hisz igy fog működni a belpőle kivehető telefon, kamerarendszered, esetleg egy kiajánlott NAS a világnak stb stb
Ha az 5 kismegszakítóból 4 le van kapcsolva, az befolyásolja valahogy a maradék, áram alatt lévő 1 db-ot, vagy bármi mást? Vagy ezek teljesen elkülönülten működnek? Pl.: ha 1 évig le vannak kapcsolva, és csak 1 üzemel ott sem számít semmit?
Az utóbbi két évben 46xx- 43xx db lakástűz volt. A második helyezett a villamos tűz.kb 1000-1000 db.
Viszont 4,x millió lakásban üzemel villamos berendezás ,olykor 60 évig is.(s mégse lesz tűz )
Az Ipari/Vállalkozási fogyasztókról nem is beszélve.
Akkor melyikből számoljunk?
---
A kábelTVsek modemjei ,igen előnyös helyen állnak tűzokozásban, Ráadásul szeretnék ,ha nem is kapcsolnád ki ezeket? De nem állandó üzeműek !!(nincs rajta vizsgálati jel )
Hosszabb elutazás esetén (1 hetes nyaralás), amennyiben csak a hűtőszekrényt szeretné az ember működtetni, az úgy megoldható, hogy minden a (hűtőszekrényhez tartozón kívüli) kismegszakítót lekapcsol, és a hűtőszekrény üzemelhet tovább, vagy célszerű azt is áramtalanítani? Főként az a kérdés, hogy számít e bármit, ha a 4-5 áramkörből csak 1 esetében van felkapcsolva a kismegszakitó.
Amit leirtál a jog betűje szerint igaz ---de! Itt semmi sem bizonyitható , főleg a Békéltető testületnél. (a vállalkozó semmit nem ismer el -Nem tartozik a hatálya alá stb )
A birósági szakértők meg + a tárgyalás elég kemény összeg.Sokszor nem éri meg.
Viszont ha már lepapirozva sem volt rendesen?
Tehát ez elég nehéz ügy ---Ettől függetlenül macerálnám az ilyen vállalkozót , minden szinten.
A másik ; Az AC RCD/FI relé is megfelel az általános igényeknek, A PFC-s szám gép táp nem zavarja a működését.+ a" lapos TV sem "
Hiszen simán lehet a hiba oka olyasmi is >> ami nem a vállalkozó hibája. Akkor pedig szóba sem jön a szavatosság és/vagy a jótállás-garancia kérdése. (pl. ha egy beázó mosógép elektronika/motor a FI lecsapás oka)
Vagyis, Majd a hiba okának kiderítése UTÁN dől el, hogy ki állja a hibakeresés költségeit végül.
----------- SZAVATOSSÁG (kellék szavatosság) MÁR az átadáskor megvolt a HIBA oka a cuccban. DE az akkor még nem derült ki, csak később jött elő a hiba miatta. Ez a >> rejtett hiba esete, a szavatosság/szavatolás.
Alapban 2 év a "Fogyasztó"-nak minősülő megrendelő esetén a szavatossági idő. Ami alatt a vállalkozó ingyen javítja az általa elismert, csak később kiderült rejtett hibát/hibákat.
A szavatosságot nem lehet elvonni/megtagadni az jár a törvény erejénél fogva és kész.
Kialakuló VITA esetén.... viszont.
1. Az első 6 hónapban a vállalkozó bizonyíthatja PERKÉPESEN, hogy "de bizony >> JÓ volt az átadáskor". Ha nem tudja ezt perképesen bebizonyítani akkor >> ingyen javítja a vállalkozó... (és a megrendelő állja a vita költségét >> szakértő, per, stb.)
2. A további 18 hónapban már a megrendelő bizonyíthatja PERKÉPESEN, hogy "de bizony >> NEM JÓ volt az átadáskor". Ha betudja perképesen bebizonyítani akkor >> ingyen javítja a vállalkozó... (és a vállalkozó állja a vita költségét is >> szakértő, per, kártérítés, stb.)
----------- JÓTÁLLÁS (garancia) Az átadáskor nem volt rejtett hibás, csak később romlott el valami ok miatt.
Alapban a Jótállási/Garancia Jótállás jegyen/iraton megadott időre- és feltételekkel!!! érvényes. Ami alatt a vállalkozó ingyen javítja a jelentkező hibát/hibákat.
A Jótállást/Garanciát alapban ÖNKÉNTESEN adja a vállalkozó, akár nem is kell adnia!!! ****** Az önkéntesége alól van egy rendeleti=törvényi kivétel. Azokra a cuccokra amik szerepelnek a rendeletben !!! Adnia kell - MINIMUM annyi Jótállás/Garanciát, amit a rendelet előír (több is lehet) és - AZOKKAL a feltételekkel legalább, amit a rendelet előír (jobb is lehet) ******
Kialakuló VITA esetén.... viszont.
1. A jótállási/garancia idő alatt a vállalkozó bizonyíthatja PERKÉPESEN, hogy "nem elromlott, hanem tönkretették". Ha nem tudja ezt perképesen bebizonyítani akkor >> ingyen javítja a vállalkozó... (és a megrendelő állja a vita költségét >> szakértő, per, stb.)
2. A megrendelőnek viszont soha semmit nem kell bizonyítania!!! a jótállás/garancia esetén. Elegendő a hiba fennállásának a ténye és kész.
---- A javítás helyett >> lehetséges a csere vagy az eredeti ár visszafizetése is megoldás adott esetben. A nála való levásárlás viszont NEM kötelező ... az önkéntes lehet csak. ----
Alap kérdés, Milyen FI relé van berakva? Manapság az AC típus helyett az A típust illik berakni !!! (a számítógépek, TV-k, töltők, inverteres házatartási gépek, LED-es lámpák miatt)
Megj: ha csak AC típusú akkor helyből cserélném A típusra...
(cirka max 15 eFt és párezert Ft munkadíj a bekötése, +kiszállás esetleg)
Aztán figyeld, hogy mi történik. Melyik FI relé csap le, ha lecsap egyáltalán.
Amennyiben lecsap akkor lehet kezdeni a nyomozást az adott FI reléhez tartozó részen belül. Egyenként ki/át kötve az áramköröket. Ami hosszas (és bérmunkában csináltatva költséges) szívás is lehet. Nem árt egy baráti áras villanyszerlő ismerős...
Megj: Persze, ha kiderül, hogy az "új szerelés/vezetékezés" hibája az ok. Akkor az szavatossági/garanciális kérdés és neked ingyen lesz végül.
--------- Egyébként az új részről kellett (volna) kapnod egy felülvizsgálati jegyzőkönyvet is a vállalkozótól. Ami igazolja, hogy a szerelés megfelel az élet- és tűzvédelmi előírásoknak. ---------
Lehet eddig is volt valami, csak nem volt FI, hogy lecsapjon.
Erre azért van jó esélyed. Meg persze lehet a baj az új dolgokkal is.
Nem írtad, hogy lakás vagy családi ház (= vannak-e külső fogyasztók/dugaljak). Ha utóbbi, akkor az első gyanúsítottak a kültéri áramkörök lennének. Pont az az időjárás van mostanság, amikor éjszaka mindenhol lecsapódik a pára, így elég egy elfáradt tömítés, vagy egy sokéves, repedezett PVC burkolat/kábel kint, és máris csapkod a Fi-relé, miközben egyébként látszólag jól működnek a dolgok.
Ugyanez a belső vizes helyiségek/fogyasztók környékén (fürdő, mosógép, bojler, stb).
A megoldásról már mások is írtak: berakni egy másik Fi-relét, és elkezdeni csoportosítani az áramköröket, amelyik Fi-relé lecsap, azon lakik a hibaforrás. És aztán lehet sakkozni az áramkörökkel ide-oda a két Fi-relé között, felezgetéssel pár iteráció alatt meg is lehet találni, feltéve, hogy nem múlik el, és hogy elég gyakran jelentkezik a probléma.
"20 éves az épület, szóval azért nem nagyonrégi/rossz a vezetékelés amúgy. "
Mégis van valami nyűg, de emlegetted a fagyasztót, simán lehet, hogy eddig is elmászott valamerre az áram, csak nem vettétek észre. Most legalább látványos, de pont elég lenne a "régi" meg "új"részeket kétfelé szedni, de inkább több felé.
Nálam 3 éve volt ugyan ilyen szitu. Random csapot le a 3 fázisú FI relé. Nem ment semmi és mégis. 3 napig teszteltem (szivattyú, mosogép, Klíma, stb....) Mivel a FI mind a 3 fázist lekapcsolja és nálam külön fázisról mennek a helyiségek így elég nehéznek tűnt a megtalálása. Még FI relé csere is volt hátha az a baj. A megvilágosodást a hétvégén a nejem bekapcsolta a villanysütőt és az nem fűtött. de közben még mindig csapkodta az uj FI-t is. Na akkor mondom kikötöm a sütőt és láss csodát megszűnt a lekapcsolás. Hétfőn hívtam a márkaszervizt hogy mi a szitu erre közölték, hogy minden rendben teljessen betudják azonosítani a hibát. A kiszálláskor rámértek a fűtőszálra ami test zárlatos volt. Ezért vágta le a FI relét mert ha egyéb zárlat van akkor a kismegszakítót is levágja. kicserélték a fűtőszálat és azóta is minden rendben.
Ehhez a szobához nem nyúltak egyáltalán, csak a konyhai elektromos részt húzták újra.
Az új KMSZ óta ez a szoba egyáltalán nem volt használva (előtte természetesen volt évekig), egy héttel ezelőtt ment rá ismét ez a pár új eszköz, és azóta van a hiba. Más itt nem változott.
Viszont tudom, hogy melyik kismegszakító megy ehhez a szobához, szóval amikor nem használjuk épp egyik gépet se, mindig lenyomom majd akkor. Ha olyankor sose kapcsol le, akkor tuti ez okozza - bár hogy eddig miért nem volt vele semmi gond, az érdekes. Lehet eddig is volt valami, csak nem volt FI, hogy lecsapjon.
Azért ha 5 kismegszakitó helyett 23db lessz bekötve ;
"Van bármi módja, hogy ezt ki lehessen mérni, hogy pontosan hol lehet a gond? "
csak elég hosszadalmas .......
--Akkor minden eddigi vezeték új helyre került.Ezt egyesével lehet ellenőrizni --vagy szakaszolva ;1--12db kismegszakitó lekapcsolva . utána 5 db val , mig a hibás-okig el nem jutsz.
De ez szavatossági hibaként nem Neked kellene megoldanod.
ill. célszerű egy villany szerelő is. Mert a N-PE vezetékek cseréje is játhat---Megy a kábel TV csatlakozás , EPH stb mind.
Eddig egyáltalán nem volt FI relé, most az egészre tettek egyet, nem tudom miért. De biztos, nem az a szakasz csapkodja most sem. Csak ez az érdekes, hogy hetekig semmi gond, és most naponta lekapcsol, jó lesz kideríteni, meg védeni a fagyasztókat.
Okosat annyit mondtak még mielőtt elmentek, hogy ha a régi résznél bármi gond van, attól lecsaphat a FI relé, de hát ahhoz a részhez nem nyúltak, nem az ő saruk, szóval ha arra is vágyok, akkor újabb pár 100 ezerért átnézik, ami eddig remekül ment :) De mivel rögtön az átkötés után nem volt gond, így azt mondták, vélhetően rendben lesz. Ezért gondoltam megkérdezem, mert ha mérhető és nem annyira vészes, akkor megoldjuk, van itthon minden hozzá.
20 éves az épület, szóval azért nem nagyonrégi/rossz a vezetékelés amúgy.
Szakaszolni kell. Bár nem értem, ha ekkora meló akkor miért nem mondanak rá okosat és miért itt kell kérdezni, vagy azt sem egészen, hogy a konyhába miért nem raktak külön egyet.
segítséget szeretnék kérni abban, hogy hogy lehet kimérni azt, mi csapja le örökké a FI relét?
Bő 6 hete volt nálunk áramszerelés, új konyhabútor és konyhai eszközök miatt kialakítottak egy kupac új kiállást, és behúztak új 3 fázist a főzőlapnak stb. Ezzel egyidőben az ezeréves és csak 5 kismegszakítót tartalmaző lapot lecserélték normális új KMSZ-re, és lett vagy 23 kismegszakító benne, plusz egy FI relé.
Ezután 5 hétig egyszer sem csapódott le a FI relé (bár közben kiderült, hogy valami el volt kötve, mert a föld is rázott, és a led lámpák pattogtak/villogtak kikapcsolva is, de ezt 1 hét után fixálták, utána már minden jó volt).
Múlt szombaton az egyik szobában (amiben addig nem volt semmi használva, és ki is volt minden húzva az áramból, viszont ott nem nyúltak amúgy semmihez, a régi rendszer maradt) betettünk egy új számítógépet + monitorait, plusz egy TV-t játékkonzolokkal. Ezután azóta már 4szer kapcsolt le a FI relé. Bizonyítani nem tudom, csak gyanús, hogy ott lehet valami. Az eszközök eddig máshol (nem ebben a házban) minden hiba nélkül működtek.
Az a fura, hogy akkor is lekapcsolt egyszer pl vasárnap hajnal 5kor, amikor semmi se volt bekapcsolva, csak simán feszültség alatt volt.
Valamiért mindig az estét/éjjelt szereti, és semmivel nem köthető össze, nem indítunk épp valamit stb. Ma is kb du 1 óta megy abban a szobában is a TV is meg a számítógép is, és 10 perce gondolt egyet a FI relé, és lekapcsolt.
Van bármi módja, hogy ezt ki lehessen mérni, hogy pontosan hol lehet a gond?
