A klasszikus módszer az,amikor a telefon "hibernált" állapotba kerül,vagyis látszólag kikapcsolt,valójában egy mukkanás nélkül fogad egy hívást..ennek vannak újabb verziói,amikor a felhasználó nem lát semmit rajta,de valójában magától "felveszi" és minden kijelzés nélkül fenntartja az adott számról érkező hívást
Régebbről én is hallottam hasonlót, hogy amíg egy telefonon akksi van addig megfelelő módszerrel bele is lehet kivűlröl hallgatni.
Nagyon lassan "pörög" a topic,mikor utoljára beleírtam csak "fél füllel" lehetett ilyesmit hallani..én is ezeknek a töredékes (tudomásomra jutott) infóknak az alapján írtam.
Azóta magam is elkezdtem telefonokkal foglalkozni,a technika nyílt titok,régebbi NOKlA készülékeket már szinte akárki tud szoftverfrissíteni,sőt "megpiszkált" szoftverből is millió van.Egyes emberkék vagy cégek pénzért hirdetnek ilyen "csodatelefonokat",holott kis utánnajárással/"szaktudással" bárki előállíthatja.
A klasszikus módszer az,amikor a telefon "hibernált" állapotba kerül,vagyis látszólag kikapcsolt,valójában egy mukkanás nélkül fogad egy hívást..ennek vannak újabb verziói,amikor a felhasználó nem lát semmit rajta,de valójában magától "felveszi" és minden kijelzés nélkül fenntartja az adott számról érkező hívást.Figyelnünk kell tehát hol veszünk és milyen készüléket,bár az újabb (mostmár filléres) kategóriájú telefonokhoz egyenlőre nem jelentek meg a köznép számára ilyen trükkös megoldások,de ami késik nem múlik,aki nem ezzel foglalkozik,nem túrja mindennap a web-et,tudomást sem szerez róla mikor válik lehetővé mindenféle okosság a legújabb készülékekre is akár.Mivel ezekben kamera/hangrögzítő is van,a visszaélések lehetősége szinte korlátlan,és természetesen tisztán szoftveres úton megvalósítható.A mezei felhasználónak sosem fog feltünni,hogy a telefonjában "kevés a memória",mert utólag beletöltött trükkös kis programkiegészítéséket tartalmaz.Szóval nem árt az óvatosság,mielőtt a sarki srácnak/szervizbodegába (esetleg nem is bodegába!) beadjuk "a telót" ezértazért(tipikus okból..:)),érdemes mindezt végiggondolni.
Igazából onnantól,hogy valami kiszivárgott,már "nincs titok" többé.A SIM kártyák klónozása is "lehetetlen"ként volt feltüntetve a GSM őskorban,mára bárki számára elérhető technika.Azóta ez is lehetséges,ahogy szinte minden..persze a készülékgyártók és szolgáltatók próbálják jogi és egyéb úton korlátozni az "ügyes" felhasználókat,de a szellemet a palackba visszazárni már nem képesek.
Érdemes az egész portált átnézni (- és átértétekelni néhány korábbi feltételezést?)
Saját tapasztalat szülte a kérdést: Lehet-e úgy hívni egy mobilt néhány taktus dallam küldésével, hogy a hívott készüléken semmi nyoma ne maradjon a létrejött kapcsolatnak? (Még azt se jelzi, hogy egyáltalán volt kapcsolat.) A hívott készülék Nokia, Pannon Praktikum csomaggal, erre kaptam már többször csak dallamot, nyoma sem maradt, kitől, honnan. A dallam egy klasszikus zeneszám része, nem fittyegés, csipogás stb.
Azt jól hallottad, ez valóban így van. Ha olyan területre érkezel, ahol nincs titkosítás, akkor nyitott lakat van a kijelzőn, ha meg pl. wapon keresztül küldesz titkos információkat (pl. bankkártyaszámot), akkor határozottan ott lesz a zárt lakat!
Bocsi, hogy ilyen korai hozzászólásra válaszolok, de most akadtam rá...
Az a vicc jutott róla eszembe, hogy "Lehet-e a Talmud olvasása közben dohányozni?" - illetve: "Dohányzás közben lehet-e a Talmud-ot olvasni?" ... ugyanis nem mindegy ;-DDD
Igenis, leget lehallgatni valakit még KIKAPCSOLT telóval is.
Nyilván nem arra gondolsz, hogy egy kikapcsolt telefon az eszköz, amivel lehallgatom :-) hanem a célszemélynek van kikapcsolva a telefonja. Természetesen le lehet hallgatni.
Ha kiveszi az akksit, akkor viszont már nem!
Ezt nem értem, miért akadályozza meg a lehallgatást a levett akkumulátor? Szerintem ugyanolyan jól le lehet hallgatni így is. Sőt, még akkor is, le lehet hallgatni, ha nincs is nála a telefonja. Tengersok eszköz van a lehallgatásra: poloska, puskamikrofon stb.
Technikailag LEHET, de nem erkölcsös (és pl. az adatvédelmi törvénynel is ellentétes, vagyis komoly perre és kártérítsére számíthat az a munkáltató, akináél erre rájönnek és bizonyítani tudják).
Elvileg a "befigyelés" mindig is az alközpontok szolgáltatásának a része volt, DE a kötelező (most nem akarok hazudni, hogy mikor mi, de) (hazai) ipari/ágazati/szolgáltatási szabványok avagy a világszabványok (CCITT, ITU, ESTI..) kötelezték ilyenkor meghatározott befigyelési jel kiadására az alközpontokat.
Ettől fügetlenül még egy mezei telefonközpontos is simán behallgathatott, a szerelőről-technkusról nem is szólva, akár úgy is, hogy ne vegyék észre.
MA már ez nem annyira egyszerű, épp a fejlettség miatt, de HA a technikai opció megvan és az IGÉNY az üzemben tartó részéről, akkor az egész már "CSAK" jogi kérdés.
Ne akard már azt elmagyarázni, hogy KÉSZENLÉTI módban a legnagyobb fogyasztású (és zavarsugárzású!) RF végfokozat tápellátása NÁLKÜL be tudják mérni a készüléket, pláne belehallgatni az közeli ájerbe!
Készenléti módban még a SIM sincs megtáplálva, így még szolgáltatót (csatornát) sem fog találni. LEGALÁBB arról rájön a júzer, hogy nem bírja az aksi készenlétben (!) 2-3 napnál tovább (vagy JELENTŐSEN kevesebbet mint készenlétben egyébként az adatlapon szerel)!
NEM ZÁROM KI, hogy meg lehet hekkelni készüléket (és hálózatot is), de ezek akkor már NEM szabvány CE (vagy egyéb) jelzésű telefonok, nem eredetiek!
Aki pedig nem bizonyos benne, az besétál az NHH-hoz és bejelentést tesz, sőt akár ki is (azaz be is) vizsgálják a készüléket, mert a hekkelés igen komoly bűntény!
(Akkor is az, ha az NBH teszi, de "védetsségi vizsgálatot" egy megfigyelt is kérhet...)
Úgyhogy a RÉMHÍRTERJEZSTÉST talán el lehetne felejteni.
Szerintetek cégeknek lehet olyan opciója hogy lehalgassa a céges telefont? Ezért kell fizetni külön vagy a szolgáltató engedélye szükséges? vagy ez nem lehetséges, mert egy cég nem hallgathatja le a telefonokat?
Nem igazán ezért szeretnék addig élni, de azért egy-két államtitokért azért érdemes lenne. Már csak azért is, mert esetleg kiderülne, pont az titkosíttatta, akit a legjobban érint... De hát akkorra már vszínűleg már a gyerekei se élnek:)
Igenis, leget lehallgatni valakit még KIKAPCSOLT telóval is. Ha kiveszi az akksit, akkor viszont már nem! Igaz, a lehallgatáshoz már nagyon a szolgáltató technikai eszközei kellenek.Ez úgy lehetséges, hogy amíg egy telefon áram alatt van (akku benne van), addig meg tudják állapítani, hogy hol helyezkedik el, és valóban még a mikrofonján keresztül hallgatózni is tudnak. Hivatalosan nagyon ritka az ilyen... vagy nagyon titkosak ;)
Létezhetnek. Olyan szolgáltatással ellátott kártyák pl. amelyeknek nagyon magas elsőbbségi prioritása van pl. katasztrófák esetére amikor mindenki telefonálni akar. Ilyen kártyákról leadott hívások manapság már arra is képesek lehetnek, hogy ha minden csatorna éppen használt, akkor nemcsak elsőbbségi prioritása van a következő hívásfelépítésnél, hanem akár képes arra hogy kiüsse egy átlagos felhasználó éppen folyó beszélgetését és elfoglalja a felszabaduló rádiós kapacitást. (A jövőben az sem tűnik elképzelhetlennek, hogy egy a kapacitás gondokkal kűzdő szolgáltatónál magasabb havidíjért magasabb prioritást kapnak mezei felhasználók. )
Amúgy a 112-es segélyhívás jól beállított szolgáltatóknál már régóta prioritásos, még hívásindításkor is más logikai csatornát használ a levegőben.
Viccesek vagytok komolyan :) Alapjába véve többféle lehallgatás létezik: a standart lehallgató alrendszer mindössze arra képes, hogy bármilyen irányú hívásodat, sms-t automatikusan rögzítse ill. esetleg azt is figyelik hogy fizikailag éppen merre vagy. Ezt ha jól emlékszem kb. 99 óta kötelesek a szolgáltatók beszereltetni a központjaikba. Ez viszont nem fogja a kikapcsolt telefonodat bekapcsolni egy adott pillantban, tehát ez az aksilehúzogatás szerintem felesleges. Ilyeneket ill. a poloskákat keresgessenek a nagykutyák a telefonjaikba, de azok ugyanúgy vigyázzanak a több száz méterröl figyelő puskamikrofonokra is.
Még egy hozzáfűzni való! Hiába cserélget valaki félévente a kézaló vásárolt feltöltős karikat, ha arról a mobilról beszél, amit ő hozott el a Westel boltból két éve. A teló mikor felkéredzkedik a hálózatra bekapcs után, a telefon imei számát is küldi a hálóra, nincs é letiltva és ilyesmi, különben fel sem engedné.
Tehát kézalól vásárolt teló, vagy átütött imei szám, plusz Józsefvárosi piacon vett üres vodás kártya, persze nem bankautómatáról feltölteni, kényes beszélgetésekkor akksit is velenni és telót kocsiban hagyni, a végén brahiból a Délinél cigánykölkeknek a telót 3000ért eladni, kártyát a Dunába vetni, nem bekapcsolva hagyni miközben utazgatunk, ha nem muszály, fontosabb számokat nem beleírni! Talán ennyi. Aki tud fűzzön még hozzá!
Tiszteletem!
Végigolvastam a topikot, mert érdekel (érint) a dolog.
Nem vagyok hozzáértő szakember, de van néhány pontos információm a témához.
Az első és legfontosabb, hogy minden telefont alapban le lehet hallgatni (persze, ha csak nem speciális telefonról van szó), nem kell külön belepiszkálni.
Továbbá nem kell ahhoz telefonálni, hogy le tudjanak hallgatni!
Igaz az is, hogy a „kikapcsolt” telefon nem annyira halott, mint mi azt gondolnánk.
A „kivett” akku -ról, csak annyit, hogy Én is alkalmaztam annak idején, de amikor egy olyan emberrel beszélgettem „kényes” témáról, akkor a beszélgetés elején elkérte a telefonomat, és az övével együtt bedobta a kocsija ülésére, és bekapcsolta a rádiót..
Ekkor egy kicsit elgondolkodtam..
Az aksiba épített poloskáról itt hallottam először.
Nem tudom, hogy van-e valóságalapja.
A „helymeghatározás” valóban (majdnem) méter pontossággal történik, amit (?) évekig tárolnak.
Nem is gondolná a földi halandó, hogy mennyi számunkra ismeretlen „funkciója” van egy mobiltelefonnak.
Ne higgye senki, hogy olyan „nagy” embernek kell lenni ahhoz, hogy lefüleljék az embert. Még csak nem is kell, hogy bűnöző legyél.
Én sem vagyok bűnöző, de ez a Nemzetbiztonsági Hivatalt, egy cseppet sem érdekli. Még szerencse, hogy ott sem mindegyig, velejéig romlott.
Akit érint a dolog, annak javaslom, hogy (kéz alól vásárolt) feltöltős kártyát használjon és minimum félévente cserélje le, ugyanis lehetséges, hogy a hívott fél is figyelve van, és máris bukott a szám!
Hozzátenném, hogy ha valakit le akarnak hallgatni, akkor ha a feje tetejére áll az ember, akkor is le fogják hallgatni. A telefonon kívül ezer egy módja van még ennek.
Remélem, nem törlik a hozzászólást, és van, akinek segíteni tudtam.
Kitartás!
Egyvalamiben biztos segíthetek, kijavítalak, helyesen ui.: Eicsson. KÉT DARAB s betűvel benne.
Igaz volt olyan nagyhatalmú Magyar Posta (pre-Matáv) főmufti - ma is ilyesmi.. - is a 90-es évek elején, aki SZAKCIKKBEN (!) Ericcson-nak (Sic!) írta le, de szvsz azért tiszteljük már annyira a telefonközpontjairól (!!!) igen híres céget és alapítóját, hogy a NEVET helyesen írjuk le.
Egyébként pedig, ha poloska lenne, az NEM pittyegne.
Szvsz akku-töltő áramkörben lesz gyenge. Vagy egyszerűen kontakthibás-repedt-szakadt a panel.
Még inkább elképzelhető, hogy bekapcsolni sikeredett egy - nem feltétlenül publikus - funkciót...
HILFE,SEGÍTSETEK,a párom Sony(nem Sony-Ericson ) telefonja egy ideje ,rejtéljes hangot ad:PITYEG 5-30 másodpercenként. Volt szerelőnél ,hivatalos szervizben ,azt mondják fogalmuk sincs mi lehet. Hát HALLOTTATOK ILYET. UI: olyan dolgokat is megbeszélt telefonján amiket nem lett volna szabad. Lehet hogy poloska vagy spéci hiba? 15 éve van telefonom,néki 5 éve de ilyet nem tapasztaltunk. SZIÓ.. cím: fotos@vipmail.hu
eppen tegnap volt a hiradoban, h eu-s tervezet keszul arra, h a telefonhivasok adatait 6 honapra archivalni kellene a szolgaltatoknak. ebbe gondolom elso korben csak a hivasadatok tartoznanak (megjegyzem, h ezt nalunk minden szolgaltato tovabb tarolja jelenleg mint 6 honap). a hivasokat pedig csak ugyeszsegi eljarasra rogzithetik.
masik. tegnap a nygati pu-on voltam, eppen egy sms-t irtam 15.59 lehetett, amikor az tunt fel a mobilom (6310i) kijelzojen a bal felso sarokban, hogy a kis toll helyen, ami az sms irast jelzi, egy nyitott lakat tunt fel talan 1 masodpercre. aztan visszaallt megint a toll emblema. valami sw problema lehetett, vagy arra a kis idore kiiktattak a titkositast a t-mobile rendszereben? azt hallottam, hogy ez a jel azt jelenti.
Van ez a cikk a zindexen: Követik a mobilt 2. "Ha viszont minden telefon minden moccanását elmentenék, akkor nincs az a tárkapacitás, ami ezt országos méretben kezelni tudná, érvelt a szakértő."
Na persze.
Definiáljuk a "minden telefon minden moccanását" úgy, hogy 1 mobil helyzetét másodpercenként, méteres pontossággal rögzítik.
Ugye a méteres pontosság azt jelenti, hogy Magyarország területének minden négyzetmétere "megcímezhető", és egy mobil helyzete egy ilyen négyzetméteres területre behatárolható. Magyarország területe 93000 négyzetkilométer, azaz 93 milliárd négyzetméter. Tehát egy mobil helyzete egy 0 és 93000000000 közé eső számmal jellemezhető. Egy ilyen szám a számítógépen legegyszerűbben 64 bites egész számként ábrázolható, ami ugye 8 byte. Ha minden másodpercben menteni akarjuk a mobil helyzetét, és magyarországon 8 millió mobil van, akkor másodpercenként 64 megabyte adatot kapunk (összehasonlításképpen egy LTO-2 szalagmeghajtó (darabja 1 millió Ft körül) 30-40 MB/s fenntartott adatsebességet tud). Ez egy nap alatt 5529 gigabyte adat. Ennyi adatot 28 darab 200 gigás LTO-2 kazettán lehet tárolni, vagyis 3 év alatt 30660 kazetta gyűlik össze, ezek azután újra felhasználhatók. Egy ilyen kazetta ára cca. 10-20 ezer, tehát adott pillanatban cca. félmilliárd forint árú kazetta (plusz pár milla értékű hardver, ha a szerverek már adottak) kellhet "minden telefon minden moccanását" rögzíteni, ami nem kis összeg, de a magyar mobilszolgáltatók nem mennének csődbe ettől sem, főleg, hogy ugye egy ilyen beruházást a kezdetektől (vagy a törvény életbe lépésétől) folyamatosan kellene finanszírozni. Szóval a "szakértő úr" jó nagy marhaságot mondott, legalábbis innen úgy tűnik.
Jo, hat akkor en is elnezest kerek a csipkelodesert - csakhat mar annyi pongyolasag elojott ebben a topikban, hogy kicsuszott :) GSM-bol nem mukodok oktatokent.
"Szerinted milyen logika (ütemezés) alapján kérdez rá a GSM operátor vezérlő/admin (?!) rendszere .... - nem forgalmazó TE esetén, azaz ekkor milyen sűrűsééggel végez UL-t?"
LU-t. Location Update-ot. Van periodikus es nem periodikus verzioja, pl. nem periodikusat akkor csinal amikor bekapcsolod (altalaban, ez se mindig igaz) Te a periodikusra kerdeztel, ez meg attol fugg, hogy az adott VLR-ben (Visitor Location Register) hogy van beallitva a timer pl. 4 orankent.
"Az új készülékek esetében viszont (és ez jó tapasztalat!) meggyőződésem szerint a gyártónak KÖTELESSÉGE közölni az ilyen lehetőséget, sőt az operátornak is, ha nem óhajt később pereskedni." En meg nem ugrottam erre, csak ugyis be akartam irni mar regebben hogy ilyen is lesz. Szerintem meg lesz emlitve, mint uj feature amit senki se fog eszrevenni. Aztan meg meg se lesz csak annyi, hogy teljesiti ezt es ezt a szamu szabvanyt (aminek ez egy resze lesz)
"Mert ez - már onnantól, hogy egy kódot feltörtek - bűncselekmény, nem?!" Valoszinuleg az. Le fogjak sz@rni nagyivben akik csinaljak.
Amugy nem is feltetlenul rossz ez az iparagnak, uj loketet ad majd a 3G terjedesenek (annak kodolasa biztonsagos jelenleg)
"Amúgy az Általad írtak emlékeim szerint - tán épp itt az Index-en - megjelentek magyarul, de őszintén szólva annyira vettemkomolyan" Biztos, nem tudom. Van alapja. Mellesleg az uriember, aki a GSM toreset eloszor publikalta az az Adi Shamir, aki az RSA algoritmusban az S-et kepviseli. (az RSA nyilvanos kulcsu titkositas meg ma minden diszkrecionk alapjat kepezi a vilag minden elektronikus teruleten)
