en is itt vagyok, olvasom a topikot a legeslegelejetol kezdve.. sajnos. ird le, mondd el, kerlek.. mi itt vagyunk, olvasunk... ne erezd magad egyedul..
Ez az önsegélyező csoport elve, amit leírsz. Valóban, leginkább ezzel tudsz kezdeni valamit, bármilyen krízishelyzetben.
Magam nem vagyok érintett. Ha valamiben segítségére lehetek olyannak, aki az, állok rendelkezésre. Többek között ezért is járok ide. Ezen túl olyanokat keresek, akik bár maguk nem érintettek, de szintén akarnak tenni az ámokfutók és a korrupt magyar jogszolgáltatás ellen.
Először is: BESZÉLD KI MAGADBÓL! Ez az, ami rövid távon segít. Ebben a topicban mindig találni fogsz valakit, aki meghallgat.
Kérdéseidre: az ír urat elítélték ugyan távollétében, de "természetesen" nem kopogtatott be egyik Magyarországi börtönbe sem, hogy letöltse. "Tartózkodási helye ismeretlen." Bencéknél született egy kistesó, ő a család szeme fénye.
Kedves SzBK... azt hiszem vagyunk errefelé egy páran, akik rendszeresen visszatérve várjuk a híreket, érzéseinkről halovány szavakkal írunk, s ebben azt fejtjük ki, hogy bár ismeretlenek vagyunk, s nem éltük át saját életünk részeként a tragédiáitokat, azért őszintén és mélyen együttérzünk Veled, Veletek is... jómagam mérhetelenül tisztelem a kitartásukért, emberségükért a két kis ember szüleit, akiknek volt ereje kapaszkodni... s nagyon szurkoltunk nekik, példát idéztünk, hogy vállaljanak fiatalon másik porontyot, aki nem pótolja az elveszetteket, de segít továbbélni az életet... talán ezek a sorok, néha csak egy-egy szó egy pici támaszt adhat Neked, Nektek is mély gyászotokban...
Engem nem ért ilyen tragédia, s így is nagyon megrázó, amit írtál. Látom, a fórumon új vagy: itt nem feltélten számíthatsz gyors válaszra, attól függ, ki jár éppen erre. Ha nem is ír épp senki, sokan olvassák. És amit írtál, arra nem is könnyű válaszolni, a közhelyek meg úgysem érnek semmit.
Nekem egy olyan balesetem volt, amiben semmi esélyem nem volt, de szerencsére személyi sérülés nem történt. Autópályán elbambult a mögöttem jövő és belémszállt. Hiába nem sérültem meg, még így is nyomot hagyott bennem.. Mint az is, amikor régesrég bicajosként (nagyon ritkán bicajozom) 10 centire mentek el mellettem az autók és majd' letszított az útról, két alkalommal is.
Ne várj csodát itt se senkitől, attól se aki átélt hozzád hasonlókat. Aki ügyesen akar segíteni, az nem tanácsot ad, meg megmondja az igazságot, hanem ügyesen tud kérdezni.. (én nem tudok elég ügyesen...)
Előre is elnézést szeretnék kérni ha nagyon fel kavarlak benneteket az írásommal,és ha nem szeretnétek beszélni velem,mert érzelmileg nagyon fájó,vagy bármi más okból,azt is megértem.Nem szeretnék tolakodó lenni.Csak azt gondolom hogy csak az érti meg igazán a fájdalmunkat aki átélte ezt a szőrnyűséget.Ezért fordultam hozzátok.Mert én most eléggé kilátástalannak látom a jövőt.És a kívűlállok mindig mondanak okos tanácsokat,de ők honnan tudnának hogy úgy van ahogy gondolják.Pl.majd az idő segít,az első év a legrosszabb stb.De a ti tanácsotokat elhinném mert sajnos ti is átéltétek.Bocsi ha túl bonyolultan fogalmaztam.
1hete találtam rá erre a fórumra,és elsősorban a szülőkhöz szeretnék szólni.Napok óta gyűjtöm az erőt hogy tudjak írni,mert az enyhe kifejezés hogy érintett vagyok a témában.Nagyon felnézek rátok,hogy ezzel a hatalmas fájdalommal és rengeteg indulattal tudtok élni.És ha nem túl nagy kérés a segítségeteket szeretném kérni,hogy adjatok tanácsot hogy hogyan kell.Mi az ami segíthet ilyenkor?
Megróbálom röviden leírni a történetem.Bár ez nekem szőrnyen nehéz,már reszketek.2005 áprilisában a 47es főúton balra akartam lekanyarodni,szabályosan,jó előre jeleztem,besoroltam,és közvetlen kanyarodás előtt hátulról belénkjött egy ittas állat kb170el.A kocsinkat felére összenyomta,MINDENKI MEGHALT,a 22hónapos egyetlen pici fiam Barnus aki bevolt kötve az üllésbe,de a hatalmas sebesség neki nyomta a kocsi tetejének,és 5helyen is bevérzett a pici agya.Az Édesanyám és az Édesapám,akik a biztonsági öv bekapcsolása mellett 20-40méterre repültek ki a kocsiból.Valami csoda folytán én sajnos életbe maradtam,bár nélkülük már 100ezerszer kívántam a halált.Esetünkben az egyetlen idézőjelbe jó hogy azóta is előzetesbe van az az "ember". De az ítélet még nagyon messze van és elég gusztustalanul védi az ügyvédje.Részletezni itt nem merem,nehogy valaki olyan is olvassa aki az ő pártját fogja és kiforgassák a szavaimat.Ha érdekel eimélezhetünk bármiről. Szeretném megkérdezni,hogy jól értelmeztem hogy azt az ír szemetet még le se csukták? És egy személyes kérdés,azt hallottam azóta két kistesó is született,ha így van gratulálok és nagyon sok örömöt és megnyugvást kívánok nektek.
Nyitottam erre egy topicot, a topicnyitóban le is írtam egy gazdasági alapon, a(z elkapott) szabálytalonkodók kontójára megvalósítható és szerintem emberileg korrekt, visszatartó erejű megoldást, olvasd el:
Ezt ki lehetne azzal egészíteni, hogy a polgári kezdeményezésű-finanszíroású sebességmérők 'feljelentő' adatai IS szolgálhatnának ügyindítási alapul ilyen renitenseknek... no meg az önkormis trafipaxok... ha lesznek... s ha lesz hozzá önkormányzati ember, aki kezelje, s ért is hozzá...
Legyen úgy, ahogy mondod.. én ebben sajnos nem bízom, hogy ez működni fog. Ha csak az autósok 1%-a, 0,1% őrült állat, akkor, ha kimész az utcára, akkor garantáltan találkozol eggyel. És ez a töredéknyi rész leszarja a szabályokat, mint ahogy most is, később is. Hiába megy lassan a 99,9%, ha az a 0,1% csinál bajt. Hiába megy 99,9% 40-el, ha a 0,1%-ot ez irritálja és rohanna..
A tüneti kezelés - ha az alapprobléma nem oldódik meg magától - csak súlyosbítja a betegséget, mert elfedi a bajt, de nem oldja meg.
A baromarc baromarc marad.
"E ha az általad említett kilóra megvevő autós naponta fog fizetni ÉS egyszer csak más következményei is lesznek a szabályok tudatos leszarásának, akkor majd egyre rosszabb időket fog megérni a t. barom."
Ebben sajnos nem hiszek, pedig szeretnék... A t.baromot meg pont az jellemzi, hogy magára bármit elkölt és nem sajnálja, de ha bemegy a t.cégbe, ahol főnök, akkor iszonyat odítást tud rendezni, hogy miért fogyott 2 tekerccsel több WC papír, mint a múlt hónapban.. csak még szorosabb lesz a kapocs a haverral, aki mindent elintéz. Ez csak a korrupciót erősíti és pont az ellenkezőjét fogja elérni, amit a második részben írtál, szerintem. De, ne legyen igazam...
Az olyan megoldásokban hiszek, amelyek (anyagi) érdekeltségi viszonyon alapulnak és még jók is. Pl. az egyik ilyen álmom, hogy a biztosítók a saját infrastruktúrájuk igénybevételével alapítsanak egy alapítványt/egyesületet és karolják fel a hibás táblázások ügyét, hogy a jelzések ne legyenek balesetveszélyesek, a jelzések feleljenek meg a valóságnak és korrektek legyenek. Az autósok bejelenthessék, az alapítvány vizsgálja ki, a biztosítók kényszerítsék ki a változtatást (megvan hozzá a tőkerejük) Egy balesetveszélyes hely megszüntetése pedig megéri: csökkennek a károk miatt kifizetett költségek. Tehát, gazdasági alapon működhetne és jó is lenne. Akár a nagyon balesetveszélyes állatokra is rászállhatnának. Sok életet megmenthetne...
Én nem várnék (várok) arra, hogy majd először korrrektül ki lesz táblázva minden, majd korrektül módosítják a kreszt, majd korrekt rendőröket állítanak az utak mellé, majd korrektül beköszönt a 22. század. Nem azért nem várok ezekre, mert nem értek velük egyet, hanem mert ez a tuti recept a semmittevésre. Nekem fontos a fogalomlassítás, ezen ügyködöm. Neked fontosak a fentiek, tegyél értük. De nem vagyunk összedrótozva.
Az meg, hogy a beszedett pénzt mire költi akárki - egyszerűen nem édekel. Ma is ellopják sokan a közösből leesőt, holnap se lesz jobb. DE ha az általad említett kilóra megvevő autós naponta fog fizetni ÉS egyszer csak más következményei is lesznek a szabályok tudatos leszarásának, akkor majd egyre rosszabb időket fog megérni a t. barom.
Én, ha tehetem, tömegközlekedéssel járok, s autóval is betartom a szabályokat. HA lehetséges. Sőt, nagyon keveset járok autóval. Amit írsz, igaz lehet. HA a trafit az iskola, a gyalogátkelő közelébe rakják és nem oda, ahol jót lehet tarhálni. Sőt, az igazi bunkó köcsögöt ez mégannyira sem fogja érdekelni, mert megveszi a megoldást kilóra.
És, az szerintem már elvi kérdés, hogy egy problémát az old meg, ha a gyökerénél vágjuk el. Az összes többi csak látszatmegoldás. Az új nagy tarhatívából majd az illetékes elvtárs majd vesz állampénzen egy erős autót és száguld városban kilóötvennel, mert törvény felett áll.. Ha meg 40 helyett 45-el mész a nyílegyenes úton, akkor kapod a csekket...
Ha nem fogod meg a másik oldalt (tisztességes táblázás), akkor az emberek ingerültek lesznek. Ha siet és nem tud rohanni, akkor figyelmetlen lesz, kapkod és abból lesz a baj. előz az országúton 90-el és nem sikerül. Vagy lesz egy barom, akit nem érdekel a sok 40-el "tötymörgő" a városban és ezért "előz, mert feltartják", "neki rohanni kell"... baleset lesz.. Az eleve idegesebb emberek még idegesebbek lesznek az inkorrekt szabályok miatt és az jóra nem vezet. Csak 1 embernek kell hibáznia, hogy baj legyen...
A szigorúság csak korrekt játékszabályok mellett működik.
Tartok tőle, hogy sem az ellenzők, sem a támogatók véleménye nem sokat számít. Ezért aztán fölösleges meggyőznünk egymást. Az alábbiakat sem azért írom, csak a magam örömére:
Ma bátran leszarhatod a sebesség-korlátozást, mert kicsi az esélye, hogy bemérnek. Ha minden második faluban mérhetnek majd, óvatosabb lesz az átlag. Bizony-bizony sok autós fogja igazságtalannak érezni, hogy egy negyvenes tábla miatt kell majd fizetni tízezreket, pedig ott szerinte lehetne gyorsabban is biztonságban közlekedni. Mág olyan is lesz, aki mérgében az önkormányzat elé fogja önteni a fáradt olajat. A kutya ugat, a karaván halad.
Egy biztos: ha ez a jogszabály bejön, Leányfalun (kb. 5 km hosszú) soká fog tartani keresztülmenni. Vagy sokba lesz. Akinek nem tetszik, járjon hajóval.
Én ebben nem vagyok optimista a magyar viszonyok közt. Biztos vagyok benne, hogy még több példa lenne arra, hogy kizárólag többlet bevételi forrásként akarják használni. (Azaz nem a veszélyes helyre teszik ki, hanem a nyílegyenes útra, a 40-es tábla mellé, elrejtve).
A német(??) példa az vonzóbb, ahol a rendőrség az szerint kap jutalmat, hogy mennyi a baleset a területükön.. Azaz a kevés balesetben és nem a tarhálásban érdekeltek.
És, emellett nagyon fontosnak tartanám a másik oldalt is, azaz, hogy a táblázások, szabályozások feleljenek meg az útviszonyoknak. Pl. Bp-en a 6-os út bevezető szakaszán, ahol gyakolatilag minimáis a keresztiányú forgalom, ott a 2x2 sávos úton miért csak 60 van engedve? Legyen annyi, amennyi biztonságos. Se több, se kevesebb. Mert akkor lehet komolyan venni a jelzést és azt lehet betartatni. Az emberek szabálykövetése is jobb lenne, ha a szabályozás reálisabb lenne. Egy táblának "súlya" lenne.
A mostani önkormányzatos felvetést ezért sajnos látszatintézkedésnek érzem, ami önmagában nem old meg semmit, csak egy újabb pénzcsapot nyit meg..
Én a rendőrökkel kapcsolatban nem kergetek illúziókat. Viszont nagyon is jól működne az önkormányzatokra átruházott ellenőrzési és büntetési jogkör. Kisebb helyeken, mint pl. Leányfalu, ahol szentendrei rendőrök dolgoznak, össze sem lehet hasonlítani az elérhető eredményeket.
Gondolom kellene szervezni egy tüntetést ezügyben. Ha Leslie L. Tomcat össze tudott trombitáni pár száz embert egy közbiztonsági ügyben, gondolom mi is tehetnénk valamit ezért. Azért, hogy felhívjuk a figyelmet a rendet nem őrző rendőrzők impotenciájára.
Azt már nem követtük nyomon, hogy a magyar hatóságok mit tettek annak érdekében, hogy a külföldön (otthon) tartózkodó emberen az ítéletet végrehajtsák. (Valószínűleg semmit.) Egyezmény hiányában kiadatás nem jöhetett szóba. Kevés olyan ember van, aki ilyenkor önként bevonul egy magyar börtönbe.
Nemrégiben egy este két zsaruval dumáltunk, le akartak meszelni valakit. Reakció: fény lekapcs, padlógáz, elhúzás. A Yardban még annyire sem ment föl az adrenalin, hogy egy bazzeget elmorzsoljanak a bajszuk alatt. Le se szarták. Autós üldözés? Ugyan! Ehelyett egyikük elmesélte, hogy lehet behozni Ámerikából lopott autót. Frankón. Két milla körül egész szép pedigréjűt kapni. Neki is akkor futott be.
És én akkor is azt mondom, Tobint le kéne sittelni...
Ez megint annak a jele, hogy nem lehet következetesen betartatni a szabályokat. Rendszámtábla kell. Ha nincs, az büntetést kellene vonjon maga után, épp úgy, mint a gyorshajtás, a közlekedési szabályok, vagy egyáltalán a törvények betartása. Ha valaki nem tartja be a törvényeket, büntetésre kellene, hogy számítson. De nem kell feltétlenül számítania rá. Már pedig, ha a bűn és a büntetés nem egyenesen következik, ugyan mi fogna egyeseket vissza, ha a belső morális gátak hiányoznak? Ha ezen gátak hiánya előnyhöz, sőt bizonyos fokú elismertséghez is juttat, akkor az nemcsak a törvényeket/szabályokat/morált teszi nevetségessé, de azokat is, akik mégis megpróbálnak ezek szerint élni.
Nagyon egyszerű lenne a szabályozás. A rendszám nélküli autó önmagában szabálysértés kellene legyen, tehát ha nincs igazolásod a rendőrségtől, hogy te aznap feljelentetted az ismeretlen tettest, aki ellopta a rendszámtáblád, akkor pusztán a táblanélküliségért is büntethető vagy. Mindjárt nem lenne értelme leszedni.
