Keresés

Szia,

 

Köszönöm a gyors választ! Elkezdem a fenyőtű komposztálást (6 fenyő termeli a kertben 30 éve), csalán nincs a kertben, a bekevert tőzeg balti, a vasgálicot ki fogom próbálni, ha neked bejött hátha jó lesz nálam is. Ősszel tudtam érett kecsketrágyát szerezni (figyelemre méltó állagú teljesen földszerű, szinte illatos) amiket az akkori telepítésű rózsák és szőlőoltványok alá tettem kertifölddel és komposzttal keverve. Később beszámolok az eredményekről az áfonyával. TAF69

Szia, tartós savanyú környezethez a legjobb megoldás a talajcsere az adott növény környezetében. Egy barátom andalúziai jegenyefenyő életben tartásához ( ebből a fából készült Kolumbusz mindhárom hajója) több mint másfél köbméteres (!) gödröt ásott, majd oda mesterséges talajkeveréket temetett vissza. Valami hasonló, de kisebb volumenű projektet vittél véghez te is. Savanyít a balti tőzeg, a Pötrétei tőzeg, az Osli tőzeg, a fenyő tűlevél komposzt ( remek, de 3 év alatt érik meg ), a csalán komposzt ( egyenesen kincs!) hogy a bio módszereket favorizáljam. Persze az ammónium-nitrát is savanyít, hogy a mésztelenítő ( pontosabban vizoldhatóvá tévő ) savas kezelésekről ne is beszéljek. Nálam is gond ez, én vasgálicot szórok szét minden évben kétszer, és érett istálótrágyát is használok ( pótkocsis IFA a mértékegysége) :)
Remélem bírni fogja a klímát az áfonyád. Frint

Sziasztok! Új vagyok ezen a topicon. Frint már ismerhet a paradicsomos topicról és megörültem, hogy itt is írogat, mert ott már sok hasznos tanácsot kaptam tőle (pl.:az idei támrendszert az ő javaslatai alapján készítettem el) és most is kérdésem van:

 

Iszka korábbi leírásához hasonló talajba (tőzeg+fenyőtű+fenyőforgács+nagyon kevés 15-15-15 NPK műtrágya+az eredeti kb semleges alföldi talaj) ültettem hétvégén áfonyát egy kb 30-35 éves fenyő közelébe. Nagyjából 1/2 m³ földet kevertem be.

 

Van javaslatotok, hogy hosszú távon mivel tudom biztosítani a savas közeget?

 

Amit eddig hallottam különböző forrásokból: ventillált kénpor, megfelelő PH-ra hígított salétromsav, hígított kénessav, ill. kénsav, alumíniumszulfát, szuperfoszfát. Kicsit tartok az erős vegyszerektől, minél környezetbarátabb megoldás érdekelne és persze a gyümölcsöt is szeretném megenni, ha terem.

 

Válaszokat előre is köszönöm:

TAF69

Sziasztok! Mit tapasztaltok ebben a rendkívüli télben? Volt, ahol átfagyott egyeltalán a talaj? nálam ma délután mozogtak a földigiliszták, békák (!) ugráltak...
Jól jött az eső is, még mindig hiányzik a talajból, legalábbis itt Békésben jócskán nedvesség.
Kedves taormina, a fenyőkérget nyugodtan bele lehet ásni, akárcsak a mulcsnak használt fűnyesedéket, fűrészport, faköszörületet, stb. Nedves körülmények között 5 hónap alatt sokat, nagyon sokat korhad. Kárt mindenesetre nem okoz, nem zavar.

Szezonnyitónak ma vettem 50 liter palántaföldet, ehhez keverek még homokot, kerti talajt, és balti tőzeget. Kevés műtrágya kerül hozzá, és indulhat majd a tápkocka készítés :) Frint

Ja! Meg a lényeg, ami majdnem kimaradt:

Jól be kell öntözni és nedvesebben tartani. Bár a rodiknak úgy is kell a plusz nedvesség.

rferi!

Ha még mindig savanyú kémhatású föld kell, akkor a meszes talajodba keverj tőzeget, lehulott fenyőlevelet, fenyőkérget, adhatsz hozzá még szárított mohaféléket. Ez a laza közeg úgyis jó a rodiknak!

A túl erős savak helyett esetleg a földed egy részét ecettel rövidtávon átalakíthatod.

Na, megkérdeztem a vegyszerboltot: minimum egy liter salétromsavat lehet venni, 65%-os sűrűségűt, majd hatezer forintért.

Tehát ha nagyon akarom, ki tudom próbálni a dolgot a földdel.

Már csak egy kis anyagi hiányzik a dologhoz.

Mi lesz ebből????   :)))))

Hát a novobalt tőzeg megvan, két bálát vettem tavaly, de szivesen áldozok rá még egy bálányit, nagyon kötött talajunk van,de nem agyagos.

(Valamikor a XIX században tófenék, a XX sz. elején mocsár volt a helyén.

A környéken egyedül mi nem töltöttünk a felszínen, tehát nálunk még az a föld maradt meg.)

És a salétromsavat majd megnézem.

Természetesen, ha hígabbat tudok csak szerezni, akkor a mennyiség növelésével szintén el tudom érni a locsolóvíz kívánt töménységét.

Nekem 0,13% végső töménység jött ki, jójaz?

(molban mérve elég a sav _mennyisége_ ennyi földben levő kalcium és magnézium átalakításához? gondolok itt arra, hogy a töménység csak egy faktor, a mennyiség is fontos.)

-

Még mindig akarok rhodot, mert a kertben amúgy is áll vagy három köbméternyi klf. földösszetevő, amit meg kell kevernem.

Bálás tőzeg, tömör föld, marhatrágya és komposzt. Persze ezek nem a rhodo alá, hanem amúgy.Egy kis talajjavítás.

Betonkeverővel nyomatom, nem olyan vészes dolog.

Ahogy látod, hasonlóan gondolkodunk, persze könnyű nekem: Zalából származom :)

zia rferi, feladod ám Te a leckét...
Szóval 2 köbméter pH 4 - 4,5 -es talaj a cél. Kiindulópont: ugyanennyi meszes. Hát akkor kell az akcióhoz salétromsav. Körülbelül 2 deciliter 65%-os. //Valahol biztos be lehet szerezni. //A 65% az rettentő tömény. A talajt fekete fóliára kell lapátolni ( aztán pihenni) :)
A savat 100 liter vízbe önteni, és ezzel át/meg locsolni locsolókannával a talajt. Ez elméletileg a kalcium és magnéziumsókat vízoldható nitrát formára alakítja át. Aztán kell még egy nagyon nagy bála Novobalt tőzeg, azt elkeverni a két köbméter kezelt talajjal. ( még mindig akarsz rhododendron-t ? )
Aztán várni kellene egy jóféle felhőszakadást, és pH-t mérni.
Ha túl savanyú, engem kell szidni.
Amúgy Vas-Zala megyei erdőben járva a kész anyag ott van, csak el kell hozni.
Sok sikert:Frint

Szia rferi, feladod ám Te a leckét...
Szóval 2 köbméter pH 4 - 4,5 -es talaj a cél. Kiindulópont: ugyanennyi meszes. Hát akkor kell az akcióhoz salétromsav. Körülbelül 2 deciliter 65%-os. //Valahol biztos be lehet szerezni. //A 65% az rettentő tömény. A talajt fekete fóliára kell lapátolni ( aztán pihenni) :)
A savat 100 liter vízbe önteni, és ezzel át/meg locsolni locsolókannával a talajt. Ez elméletileg a kalcium és magnéziumsókat vízoldható nitrát formára alakítja át. Aztán kell még egy nagyon nagy bála Novobalt tőzeg, azt elkeverni a két köbméter kezelt talajjal. ( még mindig akarsz rhododendron-t ? )
Aztán várni kellene egy jóféle felhőszakadást, és pH-t mérni.
Ha túl savanyú, engem kell szidni.
Amúgy Vas-Zala megyei erdőben járva a kész anyag ott van, csak el kell hozni.
Sok sikert:Frint

 

Tetszik az ötlet. :-)

És köszönöm a béketűrésedet. Meg a tanácsokat is.:-)

 

Zalából! :-)))

 

Bocs! Csak rosszalkodom. Bár igaz.

Feléledt a tetszhalot! :)))

És nekem is ötlet kéne!

Meg föld! :)

Merthogy sikerült beszereznem 1200 darab tömör, jó állapotú téglát, aminek egy részéből a kert egy árnyékos sarkában, az ott levő hasonló anyagú kerítés mellett ki akarok alakítani két emelt ágyást, rhododendronoknak, azáleáknak.

Egy remek kis örökzöld zugot a ház és a kerítés között, kis paddal, satöbbi.

CSakhogy kéne vagy másfél-két köbméter savanyú föld.

A mi földünk elég meszes, az talán még kiindulási alapnak is roszz, bár ki tudja, ki lehet azt savazni? (bár ez biztos hülyeség, kihal belőle minden mikroorganizmus)

honnan lehet ekkora mennyiségű savanyú földet szerezni?

Szia kiwancsi, nem voltál provokatív, engem meg amúgy sem lehet, rettentő béketűrő ember vagyok :)
A maradék kérdéseket meg, ahogy látom biztosan el tudjuk egy pohárka mellett simítani...kezdetnek az a" Karcsi bácsi féle Balatonfelvidéki" tökéletes lesz.
Baráti üdvözlettel: Frint

 

Érdekes az a cikk, köszönöm. Már jó rég nem jártam a kertpont környékén, pedig valaha még magam is írtam bele.

 

Na én most jól megkaptam. :-)

Köszönöm. :-)

 

Kezdjük a borral: legyen száraz, akár vörös akár fehér(mindegyik a megfelelő helyen) és testes, illatos, ragyogó színű. Mondjuk esetleg Mecsek-Villány környéki "..." féle.

Vagy "Karcsi bácsi féle Balatonfelvidéki.

Bocsánat az Off-ért.

 

Azért kérdeztem ennyit, mert sok mindent összeolvastam. Pl. a tőzegről. És sok helyen talákozom azzal hogy savanyítja a földet. Pedig tudomásom szerint lazításra van. Még több információt szerettem volna róla. :-)))

 

Valóban provokatívak voltak a kérdéseim, de nem bosszantás céljából. :-))

Kedves kiwancsi, sok kérdés halmoztál össze, tőzeg-ügyben olvassad el legalább ezt az oldalt:
http://www.kertpont.hu/uj/kertpont.php?menu=cikk&CId=480
Más. A diólevél - kertészeti szempontból - égetésre való, másra nem: aztán már tud vele valamit kezdeni a természet.
A fenyőből remek komposzt készíthető, kár hogy legelább 3 év kell neki...
Ha marhatrágya illatra vágysz, hát nosza :) Keress fel egy tehenészeti telepet, ha utánfutóval mész, és jól tárgyalsz, biztosan kapsz elvitelre egy kis "anyagot". Ez egyébként frissen ( akár nedves, akár száraz) még túl erős a növényeknek, szerintem több kárt okoz, mint hasznot. Egy év komposztálás után elmegy a szaga, és remek szerves talajjavító trágya lesz belőle. Én most tavasszal forgattam bele egy pótkocsi érett trágyát a kertembe, gyakorlatilag szagtalan volt. Persze a virágföld állagtól messze volt, de 3 év komposztálás után igazi "virágföld" lesz belőle.
( Halkan: olyan hogy virágföld, olyan nem létezik, ez túl általános kategória, hasonlóan semmitmondó, mint a jó bor...)

A legjobb tudomásom szerint diólevelet tilos ilyen célra használni (komposzt, beásás, stb)., mert van egy olyan alkatoója, amelytől a növények kipusztulnak.

Elérhető áron engem is érdekelne litván tőzeg, meg száritott marhatrágya, de tényleg száritott, mert amit a Bri..oban lehet kapni az a sima zsákos azt marhatrágyakomposztnak hívják!(ami annyit tesz, hogy földdé érett trágya!)

 

Köszönöm az őszi tanácsokat, most azt mondjátok meg nekem, hogy a rhododendronnak jó lesz-e ha ezüstfenyőtűlevelet(vagy csak az erdeifenyő husszú tűlevelei?) keverek virágföldbe? És a diólevél vajon jó lenne neki? (mert hogy az csersavas) Ezeket olvastam össze, de nem tudom biztosan. Ja még valami! A tőzeg ugye nem savanyítja csak lazítja a földjét?

Attól félek még ha kapnék is valahol "A" földet, nem bízhatom benne hogí valóban savanyú.

Idén ugyanis ugyanúgy jártam mint tavaly, vettem marhatrágyát és olyan volt mint a közönséges virágföld.

 

Régen egyszer az egész kert illatozott egy zsák trágyától. Olyat szeretnék most is.

Ja!Közben meg mér nem olvasok, mielőtt írok, mi? :)))))))))))))

3000 volt a 300literes bála.

Homokon ne várj sokat ilyen növényektől, ezek nem homokra valók!
Bezzeg ha akácot ültettél volna! :))))) Vagy évelő lent, csenkeszt, stb...
A homokot a legnehezebb feljavítani, fáknak szinte reménytelen.... (sztem)
A tőzeg a kötött talajon javít, szellősebbé teszi, nem tömörödik be annyira.
A mi talajunk ilyen, amúgy más rossz tulajdonsága nincs, mert jó "vastag" talaj!
Agyagon könnyebben lehet javítani vele, de abba kell valami humuszanyag is, lombkomposzt, marha- vagy lótrágya, de legalább kétévig érlelt, aprómorzsás.
És persze háromévente a trágyázást ismételni a felső 20 centiben ha lehet.

Én is ott ismerkedtem meg vele, de azóta kiderült, hogy csak a huminóban mérik drágán, egyébként ez egy olcsó anyag, lehet egy kis okoskodással kiváló aszalóberendezést készíteni, ami hőközlés nélkül kíméletesen aszalja a gyümölcsöt pl....

Hogyé mérték a litvániai anyagot?

Talán kimerült, de lehet hogy soha sem volt jó :-)

 

A marhatrágya biztosan segít, a tőzeg csak  a lazításra és a vízháztartás javítására jó, tápanyagot nem fog adni. Ha valóban fel akarod javítani a talajt, érdemes jó sok tőzeget és érett marhatrágyát mélyszántással a talajba forgattani. kissé kőccséges, de az eredmény magáért beszél.

 

Ha ez túl drága lenne, csinálj egy baromi nagy komposztálót, és ahonnan csak lehet a sok üdülő által hulladéknak minősített fűnyesedéket, avart gyűjtsd össze (lejmold el a környék összes szerves hulladékját) aztán komposztáljad és ásd be... 4-5 év alatt szembeszökő lesz a változás!! garantálom :-)

 

Ne feledd: Vagy fizecc, vagy dolgozol, vagy lof@sz se történik! :-) (ahogy nagyapám mondogatta ásás közben :-) )

 

Na nem mondom.

 

A tőzeg feljavítja a földet?

Vagy csak lazítja?

Az én agyagos sittes földemet is megjavítaná?

 

Még valami.

Dél -Balatoni homokunk is van.

Lehet hogy abból kimossa a tápanyagot az eső meg az 50 évnyi használat?

 

Oda vettem most az emlegetett marhatrágyát, idén ültetett meggyfa tövébe, meg van egy min. 10 éves szilva(Blue Free) is, ami még mindíg nem nagyobb 2m -nél.

Nem terem többet 3 szemnél. Igaz idén alig tudtam kimenekíteni a gyapjashernyók rágószerveiből. :-))

 

Szóval mit gondolsz? Pl. a szellőrózsának is feleakkora a virágja mint máshol.

Lehet hogy a talaj kimerült?

 

Na és akkor képzeld el, hogy két olyan nagy bála tőzeget vettem! :)))

Igazság szerint egy terasz-alap kiemeléséből származó földadagot akartam vele feljavítani.

És a föld vagy másfél köbméter, azért vettem ilyen sokat!

 

Az egyik Brico-hoz hasonló helyen vettem.

De lehet hogy igazad van, kertészetben kéne próbálnom.

Nekem annyi tőzeg egy életre elég lenne. :-))

De nem tudok két férfit összeverbuválni a háromból, meg az egyik meg is tagadta a cipekedést. :-)