Keresés

Részletes keresés

Powersystem Creative Commons License 2007.08.13 0 0 141
Kivágták a másik nickedet :-))
Előzmény: Törölt nick (136)
bogel Creative Commons License 2007.08.13 0 0 140
Gyógyszer-vegyészmérnöknek tanult annó (wiki :)
Előzmény: Törölt nick (132)
Törölt nick Creative Commons License 2007.08.13 0 0 139
Az alma sem gurul messze a fájától!
Előzmény: Törölt nick (136)
MolnarErik Creative Commons License 2007.08.13 0 0 138
Tehát 1 újságíró csak újságírásról írhat cikket?
Előzmény: Törölt nick (132)
Törölt nick Creative Commons License 2007.08.13 0 0 137
Ne terelj, ha valami konkrét kifogásod van azzal amit beirtam, azt boncolgasd s ne személyeskedj bunkó módra. Ennyi.
Előzmény: bogel (135)
bogel Creative Commons License 2007.08.13 0 0 135
Speciel az előző hozzászólásomhoz nem kellett igénybe vennem telefonos segítséget. Ahhoz túl magas labdákat adsz.
Előzmény: Törölt nick (130)
hgyi Creative Commons License 2007.08.13 0 0 134

már bocs, de miből szűrted le, hogy utálom a konkurrenciát?

én azt mondtam, hogy az áltudományos baromságokat utálom.

 

ezt a "döntő módon" kifejezést nemigazán tudtam értelmezni.

de ha arra gondolsz, hogy a természetgyógyászatban legfőképpen a placebó-hatás érvényesül, azt mondom, nem értek vele egyet, és mégis.  Mindenfajta gyógyításban ott a "placebó-hatás" a beteg részéről. Ha meg akar gyógyulni, hagyja magát kezelni, és a beteg és a kezelője között jó a kapcsolat, valószínűleg gyógyultan fog távozni. Olyan betegnek nem lehet segíteni a gyógyulásban, aki beteg akar maradni.

Ámde pl. a gyógynövények, a masszázsok hatása, az akupunktúra bizony nem placebó-elven alapszik.

 

Sajnos a természetgyógyászat/alternatív gyógyászat sarlatánjai rég lejáratták a szakmát.

Előzmény: Törölt nick (86)
Magic Horse Creative Commons License 2007.08.13 0 0 133
másrészt Vágó, mint az RTL Klub munkatársa, bizonyos fokig maga is részese a néphülyitésnek, ezért szvsz is hiteltelen kissé az egész dolog
Előzmény: Magic Horse (129)
Törölt nick Creative Commons License 2007.08.13 0 0 132
Mint irtam, Vágó a biológia s az orvostudomány területén is 00, akkor meg ne foglalkozzon vele, mert így a véleménye  és álláspontja is - még ha helyes is - hiteltelen!
Előzmény: MolnarErik (128)
szívnek verése... Creative Commons License 2007.08.13 0 0 131

 

Vágó hisz a szerencsemalacban.

 

A Tarot mai szerkezete és jelentése már az 1600-as évektôl ismert. A nagy múltú kártyajáték jelentôs spirituális tartalmat hordoz és már a kezdetektôl jóslásra használták. Eredete egészen a XIV. századig nyúlik vissza. Keletkezésérôl több legenda is kering. Sokan azonban egyértelmû összefüggést látnak a kártyák és a héber ábécé 22 betûje között, ami egyben a kabbala, a zsidó titkos tanítás kulcsa is.

Előzmény: Powersystem (121)
Törölt nick Creative Commons License 2007.08.13 0 0 130
Jó, hogy te értsz! A wikit meg nem kellen szentirásként tisztelni! Azok szokták, akik csak szagolgatják a tudományt, de nem müvelik! Túl okosnak akarsz látszani, epdig csak bunkón személyeskedsz.
Előzmény: bogel (126)
Magic Horse Creative Commons License 2007.08.13 0 0 129
én is megértem, hogy kiakad vágó, viszont vágó nem hatóság, szvsz ez ellen valahogy hivatalosan kéne fellépni

de ha akár egy darab kamu távgyógyászt is rács mögé juttat, akkor respect
Előzmény: Powersystem (111)
MolnarErik Creative Commons License 2007.08.13 0 0 128

A placebó hatás nem új elmélet, vagyonokat kérni érte, pedig közönséges csalás.

A jó természetgyógyászok (ilyen is van 1 csomó, csak ők nem ígérnek csodát) pedig mindig javasolják az orvossal való konzultációt, de Vágó nem ellenük emelte fel a szavukat.

Előzmény: Törölt nick (118)
Törölt nick Creative Commons License 2007.08.13 0 0 127

Értelmezni az ellenfél véleményét megtanulhattad volna, ha már mindenképpen vitatkozni akarsz!

1.  nem minden természetgyógyászi tevékenység alapul a placebó- hatáson, de nagyon sok. Mivel mig az orvosi beavatkozások okát/módját/ lehetőségeit dokumentálni elhet, a természegyógyászatnál (így az emlitett akupunktura/presszura esetében is) ez még a tudomány számára sem könnyű dolog.   Így aztán a pácien hite a gyógymódban döntő jelentőségű lehet.

2. a gyógynövényekkel való gyógyitás gyakorlatilag visszatérés az elődök lehetőségeihez. A modern farmakológia fel is használta ezeket az ismereteket.

3. ahol a természegyógyásazt nem biológiai alapú módszereket alkalmaz, hanem mágiskus és más hatásokkal manipulál, nyilvánvaló, hogy a placebó a szinte kizárólagos hatás és esetleges siker titka. Nos pl. ezt sem tisztázta telejsen a modern orvostudomány, hogy hogyan is jön létre, mi a hatás-mechanizmusa!

4. azért jó ha itt van a topik, mert a laikusok és érdeklődők is olvassák, nemcsak a tudomáynban jártasabbak. De bizony a tudomány minden új területén/témájában  vélemények harca is, hiszen amig egy hipotézis nem bizonyitódik, addig csak véleményekről/feltételezésekről beszélhetünk!

Előzmény: the soft cushions (114)
bogel Creative Commons License 2007.08.13 0 0 126
Ha a tudomány metodológiához sem értesz, akkor érthető, miért írsz ilyen sületlenségeket érveknek.

Lásd 115. hozzászólást, elég jól definiálja, mikor nem tudomány egy "tudomány".

Liberalizmusnak a topiknak meg semmi köze, az egy politikai irányzat, Milvus milvus.
Előzmény: Törölt nick (118)
Magic Horse Creative Commons License 2007.08.13 0 0 125
nem hinném, hogy a tudatlanságuk miatt megérdemlik, sok nyugdijas utolsó szalmaszálként tekintett erre a távgyógyászra (persze ez nem mentség)

aki itt valamit érdemel, az Gyurcsók, méghozzá olyan 15 évet a csillagban. ha beteg lesz, akkor meg gyógyithatná saját magát a hűvösön
Előzmény: topfloyd (123)
the soft cushions Creative Commons License 2007.08.13 0 0 124
azt kulon nem ertem, h milvus, aki az evo topikban teljesen normalisnak tunik (es nem mellesleg teljesen tisztaban latszik lenni a tudomany/altudomany kerdes mibenletevel), itt miert vedelmezi foggal-korommel a csalokat vago ellen. ki vagy te, es miert babozol milvus nickjevel?
topfloyd Creative Commons License 2007.08.13 0 0 123

"nem egyszer leb@szta a betelefonálót is, aki nem kevés pénzért veszi igénybe a szolgáltatását"

 

Ezek az emberek simán megérdemlik.

Előzmény: Magic Horse (109)
hgyi Creative Commons License 2007.08.13 0 0 122

köszi a kioktatást.

jóban vagyok a helyesírással, szándékos a hosszú ú.

 

S mivel már említettem, hogy azon természetgyógyászok közé tartozom, akik nem állnak elő áltudományos magyarázatokkal, ezt a tájékoztatásodat is köszönöm.

Előzmény: Unua (90)
Powersystem Creative Commons License 2007.08.13 0 0 121
Fletót kérdeztem! De sebaj ezt is elfogadom! :-)
Előzmény: szívnek verése... (110)
szívnek verése... Creative Commons License 2007.08.13 0 0 120
Az igazság a vita gyémántja.
Előzmény: Törölt nick (116)
Magic Horse Creative Commons License 2007.08.13 0 0 119
ez világos, nem is lenne jó marketing-szakember :)
Előzmény: MolnarErik (113)
Törölt nick Creative Commons License 2007.08.13 0 0 118

na ja, ha te magad hivatalnak képzeled!

 1. minden új elmélet/hipotézis ellentétben áll azzal amit addig hitt a dologról/témáról a tudomány! ha nem igy lenne, akkor új sem lenne! A legtöbb új elméletet/hipotézist a régi hivei ellenségesen fogadták és sokszor évtizedekig nem ismerték el. Rengeteg példa létezik ezzel kapcsolatban. Hiszen annak az állitása, hogy a Föld gömbölyű (s nem lapos) s hogy a Nap körül kering a Föld ( s nem forditva) életveszélybe sorolta az állitókat! 

2. Amig bizonyitani tudják (s ez nem mindig sikerül gyorsan, hiszen a gondolat sokszor megelőzi a tehnikai lehetőségeket) addig szerinted lehet becsmérelni azokat, akik újat hoznak? A körberöhögők meg rendszerint bunkók.

 3. úgy jön ide, hogy akik ma MO-on magukat liberálisnak kiálltják ki (szadesz és szimpatizőánsai) azok a legintoleránsabb, minden nekik nem tetsző elvet támadó emberkék serege.  

Előzmény: the soft cushions (94)
topfloyd Creative Commons License 2007.08.13 0 0 117
Eddig kik a megtámadottak?
Törölt nick Creative Commons License 2007.08.13 0 0 116

de akkor miről vitatkozunk

 

Az teljesen mindegy. A lényeg a vita.

Előzmény: Törölt nick (105)
Magic Horse Creative Commons License 2007.08.13 0 0 115
a norbi szvsz tudományos, hiszen cáfolható, de ettől még lehet kamu

tudománytalan az, ami nem cáfolható, pl. az isten léte nem cáfolható, de nem is igazolható, ezért a vallás nem tudomány
Előzmény: b.viridis (61)
the soft cushions Creative Commons License 2007.08.13 0 0 114
ha a "termeszetgyogyaszat" (ezt reszletezhetned, mert szerintem egy kalap ala veszed pl a kulonfele gyogynovenyek hasznalatat es az akupunkturat/akupresszurat a "gyogyito kristalyokkal" es a raolvasassal) a placebon alapul, mi kulonbseg van kozte, es akozott, h monnyuk az orvos egy kobcenti desztillalt vizet ad be a paciensnek? mert szerintem semmi. es az utobbit fedezi az egeszsegbiztositas, mig az elobbiert sulyos penzeket kernek el a "termeszetgyogyaszok". es a penzt siman megtartjak akkor is, amikor a placebora jellemzo nehany szazalek gyogyult folotti resz egyaltalan nem lesz jobban, v esetleg rosszabbodik az allapota, mert monnyuk ahelyett, h korhazba menne a rakjaval, inkabb samandobolason bassza el az idejet.

ps: ja, az kulon rohej (es egyben jellemzo), h ez a topik a polidiliben nyilt a tudomany forumcsoport helyett. megegyszer mondom, a tudomany nem velemeny kerdese, szemben a politikaval.
Előzmény: Törölt nick (105)
MolnarErik Creative Commons License 2007.08.13 0 0 113
Nyilván + van a véleménye azokról, akik olyan csacsik, h hisznek benne.
Előzmény: Magic Horse (109)
MolnarErik Creative Commons License 2007.08.13 0 0 112
Az ott leírtak alapján ebben a kérdésben Vágóval vagy 1 platformon.
Előzmény: Törölt nick (105)
Powersystem Creative Commons License 2007.08.13 0 0 111
Ezekkel az emberekkel kapcsolatban meg tudom érteni, hogy kiakad vágó! Szerencsére rég láttam az ipsét és nem is vagyok nagyon rá kíváncsi.
Előzmény: Magic Horse (109)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!