Keresés

Részletes keresés

odovaker Creative Commons License 2008.09.20 0 0 388
Érdekes.)
Előzmény: Besnye (364)
Afrikaans8 Creative Commons License 2008.09.17 0 0 387
Övveretek a 2. pazürüki kurgánból
Előzmény: Epstein dr. (381)
Afrikaans8 Creative Commons License 2008.09.17 0 0 386
A 3. sír lovasának rekonstrukciója
Előzmény: Afrikaans8 (385)
Afrikaans8 Creative Commons License 2008.09.17 0 0 385
Az altáji Velh-Kaldzsin II. lelőhely 1. kurgánjában eltemetett lovas rekonstrukciója
Afrikaans8 Creative Commons License 2008.09.17 0 0 384
Előzmény: Epstein dr. (382)
Epstein dr. Creative Commons License 2008.09.17 0 0 383
A feltárás
Előzmény: Epstein dr. (382)
Epstein dr. Creative Commons License 2008.09.17 0 0 382

Temetkezési jelenet rekonstrukciója az Ukok-fennsíkról,az Altáj (Ala Tau 'arany hegyek') déli részéről

 

Kr. e. V–II. század

 

 

Az ukoki hercegnő múmiája a pazürüki kurgánoktól jóval délebbre található...

Előzmény: Epstein dr. (381)
Epstein dr. Creative Commons License 2008.09.17 0 0 381

Koronás fők ábrázolása Pazürükből, az Altáj hegységből

 

Kr. e. V. század

Előzmény: Afrikaans8 (380)
Afrikaans8 Creative Commons License 2008.09.12 0 0 380

Heftalita-hun király ábrázolása a mai Afganisztán területéről

 

V--VI. század

scasc Creative Commons License 2008.09.08 0 0 379
Nyilván más forrásokat ismerünk, de én nem vagyok specialista ezen a területen.

A görög, asszír történelmi feljegyzésekben állítólag a jóval korábban jelennek meg a kimmerek a kaukázustól délre (úgy ötven évvel), mint a szkíták, előlük menekülve (majd azok utolérik őket).

Lehet hogy nem így volt. Mondom, nem foglalkozom sokat a témával, de én így olvastam.
Előzmény: Afrikaans8 (377)
Afrikaans8 Creative Commons License 2008.09.08 0 0 378

"Tacitus is majd fél évszázaddal a kimmerek anatóliai megsemmisülésük után ír a kimberekről, --- talán van rá esély, hogy egy kis csoportjuk túlélte"

 

 

Mint ahogy a parthus topik 5435. hsz.-ában írtam:

 

"Ezzel kapcsolatban a kimmer–kimber párhuzamra hívjuk fel a figyelmet, annál inkább, mert Prokopiosz szerint a hunokat vagy legalábbis egy részüket hívták kimmereknek a régi időkben (J. Haury szerk.: Libri de bellis VIII – Opera omnia I–III; Lipcse, 1905–1913, 501–502. o.). Az ékiratok gimirru népe sem vált ezek szerint köddé, sőt Európa északabbi részeiről – a tótokkal, vagyis a teutonokkal karöltve, akiken még nem a későbbi szlávok értendők – Rómát is keményen támadták. Elképesztően erős seregeiket csak Marius tudta szétverni Kr. e. 101-ben a vercellae-i csatában (itt szerzett elévülhetetlen érdemeket lovassági parancsnokként Sulla, a későbbi diktátor)."

Előzmény: scasc (376)
Afrikaans8 Creative Commons License 2008.09.08 0 0 377

"A kimmerek a kr. _előtt_ 8. századig a Kaukázustól északra, majd később délre élő nép volt."

 

Nem lehet, hogy fordítva? Előbb attól délre, aztán északra.

Illetve a szküthákhoz hasonlóan sokáig tanyáztak Transzkaukáziában, majd a Kaukázus lejtőin, a hegység lábainál és annak völgyeiben?

 

 

"a kr.e. 8. sz.-ban feltűntek a keletről jövet a szkíták "

 

Semmi bizonyíték arra, hogy keletről jöttek volna. Az összes forrás azt támogatja, hogy délről-délnyugatról költöztek fel a hegyvonulat túloldalára.

 

 

"Majd egy évezredet átívelve valószínűtlen, hogy "igaza" lenne, inkább arról lehet szó, hogy mint ahogy a magyarokat is türköknek, hunoknak címkézték, a hunokat kimmereknek, régi, kora ókori forrásokra alapozva."

 

Meg arra is van példa, hogy az ógörög források a hettita kulturális vívmányok megszületését a szküthákhoz kötik (Ephorosz stb.), azaz a királyi szküthák eszerint azonosak a Hatti Birodalom vezető etnikumával. Nem kell mindig toposzra gyanakodnunk.

Előzmény: scasc (376)
scasc Creative Commons License 2008.09.08 0 0 376
A kimmerek a kr. _előtt_ 8. századig a Kaukázustól északra, majd később délre élő nép volt. Azért csak addig, mert kb. akkor, a kr.e. 8. sz.-ban feltűntek a keletről jövet a szkíták (saját nevükön: skuda 'lövő, lövér, nyilas', lásd Szemerényi, 1980).
A hatodik században a skíták végleg megsemmisítő csapást mértek rájuk. (A kimmerek nevét őrzi Gomorra város neve a Bibliában).

Szerintem Prokopiosz, ha a hunokról azt írja, hogy korábban kimmereknek hívták őket, annak az áldozata, ami oly sokszor előfordult, a hasonló kultúra (lovasnomád, íjász) alapján aggata rájuk a jelzőt. Majd egy évezredet átívelve valószínűtlen, hogy "igaza" lenne, inkább arról lehet szó, hogy mint ahogy a magyarokat is türköknek, hunoknak címkézték, a hunokat kimmereknek, régi, kora ókori forrásokra alapozva.

Tacitus is majd fél évszázaddal a kimmerek anatóliai megsemmisülésük után ír a kimberekről, --- talán van rá esély, hogy egy kis csoportjuk túlélte, jelentéktelenségben tengette életét addig, míg a Germániában meg nem örökítették őket ismét. Talán van rá esély. De hogy mennyire ici-pici, vagy mennyire nagy, az legyen a történészek dolga. Nem tudom.

[1] Szemerényi Oswald, 1980: "Four old Iranian ethnic names: Scythian - Skudra - Sogdian - Saka", Verlag der Österr. Akad. der Wiss., Wien 1980
Előzmény: Afrikaans8 (375)
Afrikaans8 Creative Commons License 2008.09.06 0 0 375

"Az Avar Portálon előkerült Prokopiosz egy szövegrésze, amelyben a bizánci krónikás lényegében azt állítja, hogy a hunok eredeti neve a kimmer volt."

 

Az m > b hangátmenet gyakoriságára tekintettel fontos lehet Tacitus egy szövegrésze a Germania 37. bekezdéséből. Ez a kimberek népéről szól, akik előbb a kelta szövetségnek lettek a tagjai, majd germán környezetbe kerültek (bár tulajdonképp a germanizálódás is egy ázsiai eredetű nép hódítását jelentette, az ő nevüket kezdték alkalmazni a meghódítottakra):

 

„Germaniának ugyanezt a kiöblösödését az óceán közvetlen közelében a kimberek lakják. Kicsiny most e törzs, de dicsősége nagy, s a régi hírnév nyomai szerte megvannak: mindkét parton téres táborok, melyeknek kerületéből most is lemérhetnéd a nép sokaságát s hadi erejét, és egy oly nagy kirajzás hitelét. Hatszáznegyvenedik évét élte városunk, mikor Caecilius Metellus és Papirius Carbo consulsága alatt először jött híre a kimber fegyvereknek.”
Előzmény: Kidara (141)
Afrikaans8 Creative Commons License 2008.08.23 0 0 374

1. Hun nehézpáncélos lovag a Kr. u. IV–V. századból

2. Könnyűlovas hun ugyanebből az időből

3. Primitív öltözékű osztrogót gyalogos az V. századból

scasc Creative Commons License 2008.08.22 0 0 373
Ez melyik műből van?
Előzmény: najahuha (359)
scasc Creative Commons License 2008.08.22 0 0 372
Ha meg tudnád adni, Battulga-féle idézett irodalom pontos adatait megköszönném
Előzmény: Kara-Indas (344)
Sagarakti-Surias Creative Commons License 2008.08.20 0 0 371

Még a Feröer-szigeteken is őrzik a hun (vagy szkütha?) sapka emlékét. Remélem, nem értem félre...

 

”Hvanngarðurin” fra Syðrugøtu bygd, Færøerne. Bådsvende i en sjeymannafar ca. 1839. Fotografiet findes på Norsk Sjøfartsmuseum, Oslo. Kilde: Andras Mortensen: "Hin føroyski ródrarbáturin" (s.185).

Előzmény: Sagarakti-Surias (370)
Sagarakti-Surias Creative Commons License 2008.08.20 0 0 370
Figurer fra Det historiske museum i Xi’an. Anført som Xiung Nu, dvs Hunnerne. Fundet i grave dateret til Tang dynastiet, dvs. 618-907 e.Kr. Der er nogle få rester af maling på figurerne, og man kan se at hår og skæg har været sort, og huden hvid.
Motun Creative Commons License 2008.07.11 0 0 369

Ezen a "legalább ápolják" van a hangsúly.

Érdekes módon nálunk is vannak hagyományörzők, de túlnyomó többségük azokat a hagyományokat őrzi ami nem magyar. Gondolok itt a római legiokra.

A magyar(hun) gyökerek örzése "ciki".

 

Előzmény: kasztanyetta2 (368)
kasztanyetta2 Creative Commons License 2008.07.10 0 0 368
Ők legalább ápolják a hun tanítómesterek emlékét...
Előzmény: Motun (362)
Kara-Indas Creative Commons License 2008.01.22 0 0 367

"Tou-man és fia Mao-tun meg sincs említve."

 

Sok minden nincs még megemlítve. A topik még gyerekcipőben jár...

Előzmény: Motun (361)
Kara-Indas Creative Commons License 2008.01.22 0 0 366
Eddig több mint 20 hasonló üst került elő szerte Eurázsiában
Előzmény: Kara-Indas (365)
Kara-Indas Creative Commons License 2008.01.22 0 0 365

Hun üstöt találtak Balatonlelle-Rádpusztán

 

Forrás: Múlt-kor 2006. máj. 31.

 

Hun áldozati üstöt találtak a Balatonlelléhez tartozó Rádpusztán, a 67-es út építését megelőző régészeti feltáráson. A szenzációs leletről Honti Szilvia és Németh Péter Gergely régészek adtak tájékoztatót.

 

A Kr. u. V. századból származó rekvizitum a népvándorlás kori régészeti hagyaték kiemelkedő lelete. Jelentőségét az adja, hogy most először sikerült hiteles, módszeres és szakszerű feltárással napvilágra hozni a hunok temetkezésének ezt a jellegzetes kellékét. A kutatás számára ismert korábbi darabok (Törtel, Kaposvölgy, Várpalota környéke) előkerülési körülményeiről minimális információ állt rendelkezésre.

 

A rézből készült üstöt egy gödör aljába fektetve találták meg, 100 cm mélyen. A 22 kg súlyú, gazdagon díszített, 60 cm magas edény szinte teljesen ép, több helyen javítások nyomát viseli magán. Az üstöt a hun előkelők halotti búcsúztatójához tartozó áldozati szertartás során használhatták. Ennek nyomát jelzi a szája körül kívül-belül megmaradt vastag koromréteg. Eltemetése előtt vászonba vagy bőrbe burkolták, ennek maradványai az üsttesten megmaradtak.

 

A régészek óvatosan nyilatkoztak a földbe kerülés idejével kapcsolatban, ez valószínűleg Kr. u. 425--455 között történhetett.

Előzmény: Besnye (364)
Besnye Creative Commons License 2008.01.13 0 0 364

Atilla érmét találtak

 

Hi,

I inform that i have find that it could be the first Atilla Coin, with his portrait, mint in Gandhara.
On the obverse : Atilla left, Atilla write in Greek
On the reverse : His oncle, rex RUGA, and RUGA write.
The module is like an as in Bronze.

You have the sheet on :

http://monnaie.chez-alice.fr/huns.htm

Törölt nick Creative Commons License 2007.12.17 0 0 363
Előzmény: Motun (362)
Motun Creative Commons License 2007.12.14 0 0 362

 

     " Kik voltak a hunok?"  Hát a németek úgy

                                                          gondolják ilyenek... 

 

     

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Motun Creative Commons License 2007.12.09 0 0 361
Olvasom a topicot és még mindig van egy kis hiányérzetem. Azt érzem hogy a hun kérdésnek csak a felszínét /divatosabb/ érintő dolgokról van beszélgetés.
Nem látom a hun birodalom vagy jobb szó a hun egység kialakulásáról szóló eszméket.
Azt gondolom a hunok ázsiai szerepléséről keveset beszélünk.
Tou-man és fia Mao-tun meg sincs említve.
Kara-Indas Creative Commons License 2007.12.03 0 0 360
Ibn Battúta a Krím-félsziget tájékán, Szedsidsán városában kóstolta meg ezt a fehéres színű italt, amelyről a helyiek elmondták neki, hogy kölesből készül. Azonban annyira csípősnek találta, hogy nem akart vagy nem tudott sokat inni belőle. Ő buza alakban jegyezte le a nevét.
Előzmény: Kara-Indas (357)
najahuha Creative Commons License 2007.11.30 0 0 359
e45zrtz

rg

z

tz
rtztutrzurtzurtzu

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!