Gondolkoztál már azon, milyen lenne az a világ, amikor az értéket nem pénzben mérik? Amikor egy hatalmas LCD tévé semmit nem ér, és elcserélnéd egy zsák lisztre... de senki nem ad érte annyit... Amikor egy zsebkendőnyi termőföld, és a kis házad végében néhány tyúk, vagy egy kismalac többet ér, mint egy luxusvilla? Én gondolkodtam. Kíváncsi vagyok, ki hogyan élne egy ilyen világban.
Amúgy a túlélésről futott most egy igen jó sorozat, Dead walking címmel. Az alaptrténet zombis, ami miatt meg sem akartam nézni, de valójában ez is egy posztapokaliptikus túlélős sorozat.
A zombik csak a keretet adják, a szereplők mozgási és egyéb korlátozó tényezőjeként vannak, nem pedig a kommersz zombiskodásért.
A túlélős sztorikat szeretőknek alapfilm (sorozat).
A topik egyelőre marad ott, ahol nyitva lett, odovaker topiktársat topikrombolás miatt kitiltottam a topikból. Hasonló problémák esetén rögtön (!) kéretik szólni a moderációs topikban. Köszönöm.
"Amikor egy zsebkendőnyi termőföld, és a kis házad végében néhány tyúk, vagy egy kismalac..."
Ez egy nagyon komoly ertek. Az emberiseg elete soran mindig vagyott a sajat hazra, kiskertre es csak nagyon-nagyon-nagyon keveseknek adatik meg. Ugyhogy ezt en nem "mas" fontos-nak hanem a jelenlegi eletszemlelet alapjan is egyik elso szamu fontossagu elerheto celnak tartom. Egyebkent, ha hirtelen eltunne mindaz amink van akkor valoszinu az erosebb kutya b..szik elv ervenyesulne es igen hamar polarizalodnank urakra es (rab)szolgakra. Ez van Afrikaban, Del-Amerikaban, bizonyos azsiai orszagokban, gyakorlatilag a vilag nagyobb reszen.
A filmet meg még én nem láttam, de ahogy hallottam nem nagyon jött át a könyv...
Igazából mind1, hogy mitől változik meg a világ, a lényeg azaz, hogy ha a jelen pillanatban érvényes "világrendből" egy pl XV-XVI századbeli világba csöppennénk, akkor lenne gond nem kevés.
A forditott irányú "fejlődést" nem kezeli annyira jól senki ráadásul ez egy igen erős és rövid idő alatt lejátszódó változás lenne; a többségnek nincsenek kétkezi, élő tapasztalatai állattartással, mezőgazdálkodással egyszerűen azért, mert nem ezzel foglalkozik az emberek 95%a. Gondolj bele, a legtöbb ember a mindennapi étkezéshez szükséges alapanyagokkal a boltok pultjain találkozik össze és nem a kertben...
Szerintem rövid időn belül komoly gondok lennének és a jelen pillanatban vett rend megbomlana... Nem azt mondon, hogy nem lehet elvonulni a világtól és ezen a módon élni, de ha a Föld teljes lakossága erre lenne "kárhoztatva" akkor nagy gond lenne...
Nem vagyunk rászorulva az összefogásra, minden ellenkező véleménnyel szemben kibaszott kényelmes életet élünk. Ha rá lennénk kényszerülve, összefognánk.
Nem láttam, viszont láttam "Az út" megfilmesítését. A topik témája - szerintem - csak első pillanatban hasonlít a filmbeli történetre. A filmben úgy emlélszem a korábbi életnek csak nyoma maradt, ugyanígy az értékeknek is. Itt szó nincs atomtámadásról, meteor becsapódásról. Egyszerűen elfogy a kőolaj, földgáz, szén. Megszűnik a mai értelemben vett ipar, közlekedés. Átértékelődik minden. Autónak, mobiltelefonnak nem lesz értéke, mert használhatatlan. Nem szűnnek viszont meg az élethez szükséges értékek, bár nehezebb lesz előállítani őket. Így aztán érthetően jól felértékelődnek.
Én nem sci-fiként, inkább pár évszázados visszalépésként tudom ezt elképzelni. Márpedig akkor is volt élet, törvények, rend...
"Mit szólsz ahhoz, hogy a Föld termőterületei drasztikusan csökkennek, mert az 50 éve műtrágyával folyamatosan pusztított termő talajréteg hamarosan "meghal"...?" - Meg vagyok döbbenve :O.
Viccet félre téve az élelmiszer termesztésére bevetett termelőföld leginkább nem azért jelen pillanatban, mert a műtrágya agyonvágta/agyonvágja a földet, hanem azért mert egyre kevésbé rentábilis a termelés.. és ezzel megint visszakanyarodtunk a profit/pénz témakörhöz. Plusz, ha nem műtrágyáznák a földeket, akkor jóval kevesebb termelne egy adott terület, ami megint csak a kevesebb bevétellel jár. Ezt a műtrágya puszitja a földet elméletet új nekem, viszont az egyik barátom ilyen területen dolgozik, majd megérdeklődőm...Ezzel szemben szkeptikus vagyok azért.
... de hogy a felvetett témához is hozzátegyek....
Amennyiben eljönne egy ilyen világ, nagy sz@rban lenne a népesség kb 95%a. Miért?
1. Nem lenne áram, gáz, olaj, szén, stb... ---> A téli időben jó eséllyel megfagyna n%, a többit meg a betegségek vinnék el, mert a sárkányfű árusnak sincs mindenre gyógyszerre.
2. szerszámok és azok hiánya ---> a régi rendszerből megmaradt kézi szerszámokkal lehetne dolgozni, amig szét nem mennek, utána lehetne kovácsolni lapátot vagy valami fa ala...
3. a jelenlegi tapasztalataink, tanulmányaink kb 95%a használhatatlannak bizonyulna, mert a szűken vett létfenntartáshoz kapcsolódó képességeken kivül sok mindenre nem lenne szükség.
4. Az ember embernek farkasa "elv" alapján nagyon rövid időn belül lefogyna a létszám a bolygón...
Ajánlom Cormac McCarty: Az Út cimű könyvét, ahol egy apa és fia vágnak át a kihalt tájon. Na az ott leirtakat nem kivánnám senkinek...
Akkor ne nevezzük őket gyengéknek, nevezzük "termelőknek". Nem feltétlenül gyengék attól, hogy az erejüket nem arra használják, hogy mások értékeit elvegyék. Ha összefognak,kimondottan erősek is lehetnek. És igen,épp ahogy írtad, fegyverrel védenék a békét.
Viszonylag kisebb közösségekben (lehet ez egy falu vagy város) el tudok ilyet képzelni, aztán később ilyen közösségek köthetnek egymással érdekszövetséget.
Ebben is van igazság, valószínűleg szabadrablással kezdődne egy ilyen világ, az erősebb mindent elvenne a gyengébbtől, és mindenki próbálná a sajátját (és csak azt) védeni.
Aztán a gyengék összefognának, a középkori állapotoknak megfelelően középkori törvényeket hoznának, középkori eszközökkel végrehajtva, és előbb-utóbb helyreállna a rend. Másképp nem lehet, másképp mindenki elpusztulna.
Kertes házban lakunk, nagy kerttel, ami bár jelenleg nincs kihasználva (részben lustaságból, részben a hozzáértés hiánya miatt), szükség esetén el tudná tartani a családot, talán még csereberélni is lehetne (no nem LCD tévére). :)
Állatoknak is lenne hely.
Vizet nyerhetünk helyben, felforralva biztosan alkalmas emberi fogyasztásra.
A fűtés már most is részben (kis részben) szolgáltatóktól független, csak némi kényelmetlenség az ára annak, hogy elzárjuk a gázcsapot.
Tehát a legszükségesebb alapok megvannak az életben maradáshoz.
Nehéz gondolatkísérlet ez, pontosabb kiindulási feltételek nélkül.
Legalább azt határozd meg, hogy a mostani, 7 milliárdhoz közelítő létszámunk esetében gondolod, vagy az i. sz. kezdetén fennállt viszonyok között, vagy a még jobban túlnépesült Földön, mondjuk 100 év múlva?
Még jó, hogy ez nem fog eljönni, legalábbis az én életemben biztosan nem. Biztosan nem tudnék így élni, és a sok-sok év alatt felhalmozott, csiszolgatott tudásom az égvilágon semmit nem érne egy ilyen világban. Úgyhogy maradjunk a valóságnál. :)
Kicsit sántit az elméleted, de volt már ilyen a történelem során nem is 1x. Mármint csere kereskedelem.
Anno a létfentartáshoz szükséges termékek (ruha, étel, stb) jóval nagyobb értéket képviseltek, mint manapság, mert mind mindenből, ebből is túltermelés van. Elég csak elmenni egy Tecsoba és megnézni pl. a vaj kinálatot... Van n+1 féle, régen volt 1 fajta és ugyanazt a célt szolgálta, csak mostanra próbálják a nagyobb eladás és profit miatt minél szélesebb körben eladni (sózott, light, stb)...
Amig a zemberek ésszel próbálnak élni és nem dőlnek be minden 0% THM hitelnek, addig a pénz igenis egy megekrülhetetlen fokmérője lesz az életünknek... Innen már csak egy lépés az, hogy van akinek több, van akinek kevesebb jut... tudása, szerencséje, kapcsolatai, stb révén.
Nem hinném, hogy az általad felvázolt "szép" világ eljön - én legalább is nem vállnék meg jó szivvel a plazma tv-től egy zsák liszt ellenében...egészen addig, amig a fejlett nyugati világban is élelmiszer hiánnyal kell szembe nézni. Ennek pedig nem látom valós veszélyét.
