Keresés

Részletes keresés

5496 Creative Commons License 2015.08.18 0 1 406

Abe Sindzó, Japán miniszterelnöke szakított az országra erőltetett hagyományokkal, és a fegyverletétel 70. évfordulója alkalmából mondott beszédében kijelentette: nem fog többé bocsánatot kérni azért a háborúért, amelyhez semmi köze sincs. Öntudatra ébredt Japán?
Nem szabad megszabnunk gyerekeinknek, unokáinknak és az utánuk következő generációknak, akiknek semmi közük ahhoz a háborúhoz, hogy ők is bocsánatot kérjenek! Hisz Japán lakosságának több mint 80 százaléka a háború után született - szögezte le beszédében Abe Sindzó.

 

Azt, hogy mennyire szabad és liberális ez a világ, amiben élünk, jól példázza, hogy a glóbusz egyik legerősebb gazdaságával rendelkező Japán miniszterelnöke számára léteznek bizonyos kötelező kifejezések, amelyeket minduntalan el kell mondania megemlékező beszédeiben.

Persze bizonyos mondatok Európából is ismerősek lehetnek, mint például, hogy Kína és Dél-Korea szerint "Abe egyes kijelentéseivel megpróbálta kicsinyíteni vagy tagadni a Japán által a 20. század első felében nekik okozott sérelmeket".

Egyébként már az említett beszéd elhangzása előtt is kitört egy kisebb fajta botrány, ugyanis egyes források kiszivárogtatták, hogy az egyébként demokratikusan megválasztott kormányfő szavai közt nem szerepelnek a "bocsánatkérés" és "agresszió" kifejezések.

Mert ezeket kötelező elmondania egy japán miniszterelnöknek, legalábbis eddig az volt, ám amint kiderült Sidzó kijelentéseiből, végérvényesen szakítana ezzel a "hagyománnyal".

A hazafias, harcias fordulathoz nyilván az is hozzájárult, hogy kiderült, az Egyesült Államok hírszerzése (NSA) egyik első számú japán célpontja Abe Sindzó volt (a másik pedig a kereskedelmi miniszter, Yoichi Miyazawa). A lehallgatások kiterjedtek az otthoni telefonok, beszélgetések megfigyelésére is.

Mint ismeretes, az Egyesült Államok egy szabadkereskedelmi övezetet hozna létre a csendes-óceáni térségben (Trans-Pacific Partnership - TPP), amelybe többek között Japánt is bevonná. Az ázsiai viszonyokra jellemző, hogy a japánok számára is kedvező, ha a kínai gazdaságot karanténba zárják (a TPP-nek mások mellett ez is célja), de a pacifizmus egyre látványosabb leépítésével Washington számára is világos üzenettel szolgál Abe Sindzó.

Nem véletlen, hogy nem írták alá még alá a csendes-óceáni szabadkereskedelmi egyezményt.

http://alfahir.hu/a_japan_miniszterelnok_nemet_mondott_a_megszallok_hagyatekara

Anne Duffield Creative Commons License 2015.08.16 0 0 405
Anne Duffield Creative Commons License 2015.08.16 0 0 404

Azért a dátumokat nem ártana tisztázni

Jaltában a Szu kötelezettséget vállalt, hogy 3 hónappal az európai harcok befejezése után csatlakozik a japán ellenes harchoz. Ez, úgy, augusztus 8-9.

A július 16- sikeres teszt után Truman elrendeli az atombomba bevetését még augusztus 9. előtti dátummal!!

Szu ígéretéhez híven hadba lép 9-n.

Japán feltétel nélküli megadása: augusztus 14.

 

Előzmény: Ariel_500 (403)
Ariel_500 Creative Commons License 2015.08.16 0 0 403

Tegnap ment a Spectrum tv-n egy nagyon jó összefoglaló a japán megadásrol.

A megadás feltétele volt hogy a császár a helyén marad, ezt elutasitották az amerikaiak, csak feltétel nélkülit fogadnak el

Aztán mégis maradt a császár, mindenféle későbbi macera nélkül

Emlitve volt, hogy 3-3 miniszter ellenkezőleg szavazott a megadásrol

Az egyik miniszter a szokásoktol eltérően kikérte a császár véleményét

A megadásra szavazott a császár

Japán lakossága könnyezve hallgatta a császár rádióbeszédét

 

A SZU azért minden erejét bedobta és a megadás ellenére is nyomult Mongólia, Kína, dél ázsia felé

Előzmény: performwitch (401)
TB-800 Creative Commons License 2015.08.11 0 0 402

japánok pl. a kínaiakon vegyifegyver kísérleteket végeztek. csak a sok hülye elfelejti a kegyetlen vérengzéseiket...

Előzmény: Ez már a 4. nickem (399)
performwitch Creative Commons License 2015.08.10 0 0 401

Nem azt irtam hogy  az usa mit állitott, de tény hogy két napra , a bomba után, adta meg magát

Miért nem akkor amikor a SZU bejelentette a hadműveleteket?

 

ez nem egy if-then algoritmus, volt egy hattagú kabinet, 3 galamb 3 héja, a császár pedig formailag az elnök, és egymást anyázták hogy mit kéne csinálni. Nyilván a döntő tényező az volt amikor megérkezett az amcsik jóváhagyása arról hogy a császárt amnesztiát kap. Ez implicite védelmet ígért a szovjetek ellen annak ellenére hogy akkor még formailag az amcsik szövetségesek voltak a szovjetekkel.

Előzmény: King_of_Giants (400)
King_of_Giants Creative Commons License 2015.08.10 0 0 400

Nem azt irtam hogy  az usa mit állitott, de tény hogy két napra , a bomba után, adta meg magát

Miért nem akkor amikor a SZU bejelentette a hadműveleteket?

 

Én egy elképzelt usa katona szemével nézem, hogy jó vagy rossz volt az atombomba

De hasonlithatjuk úgy is, hogy szinte semmiség a háború alatt a hagyományos bombák miatt meghaltakhoz

 

Érdekesek a japánok, hozzánk viszonyitva

Nézem a tv-t mostanság a megemlékezések alkalmával. Gyerekeket elvisznek a Domhoz, fekszenek egy percig a földön hogy átéljék milyen n lehetett akkor

Megemlékeznek egységesen a II.VH. halottairol, ma is hősnek tartják őket, senki nem ekézi a császárt hogy háborúba vitte őket

Nincs komcsizás, horthyzás, szálasizás stb.

 

Most van egy kis vita, mert valamit akarnak változtatni a hadsereg viszonyán/nem tudom mit/

A túlélők képviselői udvariasan tiltakoznak, a me. meghallgatja őket szintén udvariasan és a felsőház/?/ vizsgálja a helyzetet

 

Nálunk egy tollvonás lenne  vagy egy magáninditvány és annyi a törvénynek

 

 

Előzmény: performwitch (396)
Ez már a 4. nickem Creative Commons License 2015.08.06 0 0 399

Hát igen. Meg amíg a japánokat siratjuk, addig sem beszélünk a japánok háborús bűneiről.

Előzmény: quickfrog (397)
herwest Creative Commons License 2015.08.06 0 0 398

Az minimális különbség a visszamaradt árnyékok és a szemsérülésék nagy száma

 

...Meg a sugárzás miatti sérülések

Előzmény: quickfrog (397)
quickfrog Creative Commons License 2015.08.06 0 0 397

A japánok érdeke a Hiroshima-kultusz fenntartása, mert ez segít elleplezni a világ szemében azt, hogy a japán szamurájok befostak az orosz megszállástól, és inkább az amerikait választották. A hiroshimai képek a romokról az áldozatokról és sérültekről ugyanúgy készülhettek volna Drezdáról vagy Tokióról is. A romok és égési sérültek ugyanazok.

Az minimális különbség a visszamaradt árnyékok és a szemsérülésék nagy száma, ami az egyedülálló fényjelenségre utal.

Előzmény: performwitch (396)
performwitch Creative Commons License 2015.08.06 0 0 396

Hülyeség az amcsik állítása, Japán az oroszok miatt adta meg magát. Az atombomba fel sem tűnt a japán parancsnokságnak a amcsi szőnyegbombázások közepette. De attól tartottak hogy új ellenségük elfoglalja Szahalint (ez meg is történt) Hokkaidót (ezt megúszták). Ki volt már tűzve a közös szovjet-amerikai inváziós parancsnokság megalakítása Koreában. A japánok a kapitulációval elkerülték Japán felosztását, a Japán Tanácsköztársaság megalakítását, és a japán császár kommunisták által történő kivégzését.

Előzmény: King_of_Giants (395)
King_of_Giants Creative Commons License 2015.08.06 0 0 395

Miféle pár ezer ember halálára volt aránytalan válasz az atombomba?

Tegyük fel, te -én , mint amcsi katonák, ott vagyunk Japánhoz közeli szigeteken.

Túléltük a Csendes óceáni csatákat, láttunk elég borzalmakat és most Japán bevételére készülünk

A francba, már  látszik hogy vége lesz a háborúnak, de ez a rohatt Japán csak tartja magát. Felajánlottuk hogy adja meg magát, de minden józan ész ellenére nem.

Mi lesz ha pont a vég elött halok meg?

És jön a hír, augisztus 6-án valami nagyhatású bombát dobtunk le egy városukra, valami Hirosima a neve. Most már tuti megadják magukat és mehetünk haza

Hát mégse adták meg magukat

A szigeteken kemény harcok voltak, mit várhatunk az anyaországban?

És jött a hír , augusztus 9-én hogy mégegy nagyhatású bombát is ledobtunk, valami Nagaszaki nevü városra

Most már tuti vége a háborúnak

És mégsem adták meg magukat. Mehetünk "szuronyrohamra" a szárazföldre. Francba velük

Augusztus 10, navégre észhez tértek

 

Te mit gondolsz erröl ha ott lettél volna? Miért nem hamarabb, az első bomba után,  mondta ki a megadást a császár?

Japán azóta nem gyárt, nem tárol atomfegyvert. Bizonyára kellett az a jó pofánvágás hogy észheztérjen egy ország az atomfegyver őrületéböl

 

Japán háborús bűntetteit meg itt tanulmányozhatod, tudom Wiki hazudik,  a civil lakosság ellen

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crimes

Előzmény: titkom (388)
martinaxe7 Creative Commons License 2015.08.06 0 0 394
titkom Creative Commons License 2014.08.06 0 0 393

...mocsok dolog volt...

Előzmény: speaker (-)
szívtelen lapát Creative Commons License 2013.08.07 0 0 390

proba

Előzmény: titkom (391)
titkom Creative Commons License 2009.08.07 0 0 391
Az "idő" sok mindenre gyógyír, de ilyen borzalmakra nem...

...kimaradt Tokió felégetése...
Előzmény: speaker (-)
titkom Creative Commons License 2008.10.30 0 0 390
...hmm...

"Ki szenvedett, titkom?" - mindkét oldalon a CIVILEK...

"A japanok Kinaban kb 10 millio polgari aldozatot lapatoltak ossze."

:-((((((((( Van erre linked is?
Előzmény: Bela_Vak (389)
Bela_Vak Creative Commons License 2008.10.29 0 0 389
Par ezer?
A japanok Kinaban kb 10 millio polgari aldozatot lapatoltak ossze.
A japanok olyan helyeken oltek meg szazereket es milliokat, ahol katonai ellenallas nem is volt (pl Vietnam, Indonezia).
A japanok a Fulop-szigeteken csak a kivonulaskor oltek meg vagy 50 ezer lakost (a Fulop-szigetek sem olt ellenseges orszag, es hadsereggel sem rendelkezett).
A japanok Okinawan a 150 ezer polgari aldozatnak igen jelentos reszeert felelosek, ok hajtottak ki a polgarokat elo pajzsnak, kezigranatokat osztogattak a csaladoknak, hogy legyenek ongyilkosok, mert jon a mumus es majd minenkit jol megeroszakol (mint hogy a japanok szoktak). Persze a mumus nem jott, viszont hegyekben alltak a buszke japan hullak.

Titkom, titkom, nagyon nem vagy kepbe. Artatlan aldozatok? Orditottak, hogy addig harcolunk, mig meg nem doglunk. Semmilyen esszeru beketargyalasba nem voltak hajlandoak belemenni, pedig az eroviszonyok igen tisztak voltak. Ha rajtuk mulik, ok maguk hajtottak a polgarokat elo pajzsnak, es magok oltek meg oket, mert inkabb halal, mint megadas. Japan embervesztesege a 2vghban nem sokkal nagyobb, mint Mo-e. Ki szenvedett, titkom?


Előzmény: titkom (388)
titkom Creative Commons License 2008.08.13 0 0 388
mi is történt előbb és mi utána, válaszképpen

MINDEN háború mocskos, ám "pár" ezer ember halálára NEM arányos válasz a százezrekben mérhető, generációkra kiható pusztítás (Tókió, Hiroshima, Nagaszaki...)
Előzmény: Törölt nick (387)
Törölt nick Creative Commons License 2008.08.13 0 0 387
"Ha ezekről elfeledkezünk, akkor a többit se emlegessük. Maradjunk abban, hogy mindenki sirassa magában az izlése szerinti áldozatokat és utasítsa el, ha valaki azt követeli, másokét is vegye figyelembe."

De...azért arról sem kellene elfeledkezni: mi is történt előbb és mi utána, válaszképpen!
Előzmény: speaker (-)
Törölt nick Creative Commons License 2008.08.13 0 0 386
de jo, nem lesz tobb becstelenseg napja sem?
Előzmény: speaker (-)
titkom Creative Commons License 2008.08.13 0 0 385
..elment a múltba egy újabb év,s a világ nem lett jobb...
Előzmény: titkom (384)
titkom Creative Commons License 2007.08.06 0 0 384
Ma volt a napja e borzalomnak: elfelejteni nem szabad...

Emberek ezrei haltak meg egy borzalmas pillanatban, s ezrek szenvedtek éveken keresztül: olyan emberek, akik ártatlanok voltak. Ma is, sok-sok évvel ezután, vannak "okos" érvek a bomba mellett, de ezek eltörpülnek a sok szenvedés mellett...

Emlékezzünk békésen, s gondolkozzunk el azon, kellenek-e ilyen események az emberiségnek...
eMM Creative Commons License 2006.08.11 0 0 383
PLD Bush elnök is.
Előzmény: Bimbum (382)
Bimbum Creative Commons License 2006.08.11 0 0 382

Az emberek többségét nem érdekli sajnos a történelem. Meg nem is tudnak túl sokat róla.

 

Gondolj csak a mostani 1956-tal kapcsolatos kutatásra, sokan Petőfit és Kossuthot is belekeverték.

Előzmény: Törölt nick (380)
eMM Creative Commons License 2006.08.10 0 0 381
:)
Előzmény: Bimbum (379)
Bimbum Creative Commons License 2006.08.10 0 0 379
.
Előzmény: eMM (378)
eMM Creative Commons License 2006.08.10 0 0 378
off
nalylylylylylylóóóó megengedem hogy ponttá zsugorodjál.:)
Előzmény: Bimbum (377)
Bimbum Creative Commons License 2006.08.10 0 0 377
Ha így van, akkor elnézést kérek az alkalmatlankodásért.
Előzmény: eMM (376)
eMM Creative Commons License 2006.08.10 0 0 376
off
felse merül benned hogy direkte írom rosszul?
Előzmény: Bimbum (375)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!