Talán van még olyan rajtam kivűl ezen a fórumon, akit érdekel a tudomány és figyelemmel is követi.
Arra gondoltam gyűjtsük össze, miket állított már, amiről kiderült, hogy nem igaz.
Pl. az atom egy és oszthatatlan
vagy a gyermekágyi lázat nem okozhatják kis, láthatatlan lények
Tudományos tévhitek napjainkban azok, amit régen az akkori tudományos ismereteink szerint tanítottak nekünk az iskolában, azóta viszont a tudomány fejlődésével, már többet és máshogy tudunk ezekről a kérdésekről.
"Egy elektront sem fogsz soha látni, legfeljebb a hatását. Attól még nem pont, hanem hullámfüggvény. Nincs színe, nincs alakja, nincs határa, de van tömege, létezik."
és ha egyszer majd kiderül, hogy a tömege is csak emergens?
a hullámfüggvény pedig csak egy fogalom. da azt nem tudjuk, hogy mi hullámzik. talán a valószínűség?
amikor a részecskedetektor kattan (vagy az ernyő villan), az egy kölcsönhatás eredménye.
és minden kvantumos mérés durva beavatkozást jelent a vizsgált rendszerbe. nem lehet óvatosan méricskélni a rendszer megzavarása nélkül.
tehát hol van az elektron, ha egy mérőműszerrel nem kérdezek rá h hol van?
úgy is kérdezhetném: hogyan ment át egyszerre két résen az, ami egy és oszthatatlan?
Van olyan vélemény is, hogy a Foton négy elemi részre osztható, többféle verzióban. Aztán van a holon, ami a töltéseket hordja, és van a spinion, ami az impulzust hordja, ha kettéválik egy Elektron. Ennél jobban nem lehet az anyagot felaprózni.
Nem az volt a tévedés, hogy az atom oszthatatlan, romolhatatlan, megváltozhatatlam és elpusztíthatatlan, hanem az, hogy léteznek az ilyen értelemben vett atomok. Ilyenekről nem tudunk. De lehet, hogy nem is tudhatunk, mert amire nem lehet hatni, az másra sem hat, tehát észre se lehet venni, az "atomok" tehát mihaszna, felesleges entitások, ezért létüket a tudomány is, a teológia is elveti.
(A felválthatatlan húszezresek nem számítanak atomnak!)
ha már paródiát írsz, akkor (még ennél is) sokkal ütősebb lenne, ha kerülnéd a tárgyi tévedéseket:
- az értelmiségi/ateista/liberális kifejezések nem szinonímák
- Geréb Ágnest nem boszorkányságért ítélték el
- a vegetáriánusok is meghalnak egyszer
- a tudomány dinamikus rendszer, elég sok változáson ment át az utóbbi időben (pl. gyorsulva táguló vilégegyetem)
- a tudomány sem cáfolja, hogy az állatoknak lennének érzései (pl. ezért drágult a tojás)
fentiektől függetlenül neked jogodban álló vallásosnak/ultrakonzervatívnak/vegetáriusnak lenned. sőt, egészségügyi probléma esetén bátran utasítsd el a tudományos segítséget, és bízz az ima erejében.
megölés, lenyúzás és kicsontozás helyett a tudomány pedig éppen ezen fáradozik (neked persze nem muszáj tudnod róla):
"Őszre elkészülhet az első olyan hamburger, amelynek húspogácsáját mesterséges úton, őssejtekből hozzák létre. Jelenleg három centiméter hosszú, egy centiméter széles példánynál tartanak. A fejlesztők szerint a mesterségeshús-gyártás környezetkímélőbb és biztonságosabb lenne, mint a nagyüzemi állattartás."
Megnézve néhány index címlapos blogot, örömmel konstatálhatjuk, hogy egyre nő az értelmiségi/ateista/liberális olvasók száma. Ők tisztában vannak azzal, hogy az ország vezetésére, példaképünk, a demokratikusan megválasztott Dopeman lenne a legalkamasabb. Elégedettek azért, mert a boszorkány Geréb Ágnest végre tömlöcbe vetették. (Bár a Fidesz terror idején, az új média törvény miatt, mi liberális értelmiségiek sem lehetünk biztonságban... :x ) Tudják, hogy a tudomány SOHA nem téved, mert bizonyítékokon alapszik. Helyeslik, hogy a tudomány szent igazságait állami intézmény kell bemagolni. Ettől jut előre a világ, és tart ott, hogy ma már szinte mindenki boldog, elégedett, és jólétben él. Senki nem hal meg 50 éves kora előtt, a kórházakban mindenki meggyógyul. Felsőbbrendűen kinevetik azokat, akik kételkedni merészelnek a szent tanokban. (Bár egyszer-egyszer elhangzik, hogy a tudomány talán mégsem tud mindent a világról, és van amikor téved. De egyetlen ilyen tudománykáromló sem bizonyította az állítását! Senki nem cáfolt meg, egyetlen tudományos tételt sem! Szóval ne dőljünk be az ilyen trolloknak. Követeljünk bizonyítékokat az állításaikra!! Cáfoljanak meg néhány, jelenleg érvényben lévő tudományos tant!) Az is világos a számukra, hogy muszáj húst enni, mert aki nem eszik húst, az mind meghal! Aki sok húst eszik, sokkal egészségesebb, mint aki sok zöldséget!Azt is sokan tudják, hogy az állatoknak nincsenek érzéseik, csak véletlenül összeállt vegyi folyamatok végtermékei, arra várnak, hogy végre megöljék, lenyúzzák, és kicsontozzák őket.
DE! Néha sajnos olvasni olyan véleményt is, az ilyen értelmiségi blog-okon, hogy az állatoknak (is) vannak érzéseik. Hogy egyáltalán léteznek érzések!!! Könyörgöm!!! Hogyan??? Mi érezne? Amikor pusztán kémiai szerkezetek vagyunk, amik véletlenek sorozatára alakultak ki! Mi érezne bennünk??? A kálium molekula???? Dehát nincs is olyan, hogy kálium molekula!!! Akkor hogyan lehetnének érzései?? Ha egyszer nincs is!!!
Vagy a szén atom? Vagy az oxigén? A hidrogén?? Mi érez??? Mit? Szomorkodik, mert beteg a kislánya? Elkeseredett, mert a főnöke kirúgta a munkahelyéről? Zaklatott, mert megvádolták kiskorú szénatomok molesztálásával? Kétségbeesett, mert eltőzsdézte az összes pénzét? Dühös, mert egy patás szénatom lett az elnök?
Hol vannak a kettős vak kísérletek, kontroll csoporttal, placebo érzésekkel?
De tegyük fel, hogy léteznek érzések, és mondjuk a szénatom érez...Akkor mondják már meg, hogy miért pont a szén atom? És miért pont azt érzi, amit??? Ha pedig, szerintük ez tudományos elmélet, akkor adjanak jóslatot! Mit fog érezni a szénatom 3 perc múlva? Holnap? Jövő héten??? Ugyanis a tudomány pontos jóslatot is tud adni, ez neki semmiség, hiszen tévedhetetlen, mert bizonyítékokon alapszik! Hol vannak ezek az érzések? He??? Mi lesz ezután??? Legközelebb elkezdenek a láthatatlan szeretetről papolni?? Aztán meg Istenről??? Állítsuk meg a tudománytalanságot, követeljünk bizonyítékokat!
Valaki azt mondta nekem itt a fórumon, hogy nem létezik kétszeres fénysebesség.
Ma rájöttem valamire ami nagyon egyszerű. Ha két fénysugár szemben találkozik, és egymás melett elhaladnak, akkor tőlem a balra és jobbra haladó nyilván csak egyszeres fénysebességgel halad, de a két fény egymáshoz viszonyított sebessége a kétszeres.
itt van magyarul is. ebből megértheted, hogy a hibás mérés kizárásáról nem volt szó már eredetileg sem:
"Autiero elmondása szerint elkerülhetetlen volt a neutrínó eredmény közzététele, mivel több forrásból is szivárogtatták az információkat. "Soha nem beszéltem sem én, sem bármelyik kollégám az Opera-nál felfedezésről, vagy végleges eredményről" - tette hozzá Ereditato. Ezzel azonban Stanco koránt sem ért egyet. "Óvatosabbnak, körültekintőbbnek kellett volna lennünk, nem lett volna szabad ilyen élesen közzé tenni az eredményeket" - mondta. "A kísérleti fizikusoknál előfordulnak a hibák, azonban azért ahogy kezeltük, ahogy tálaltuk ezeket, felelősség terhel minket"
ugye, ugye, a tudomány annyira bonyolult jószág, hogy még a tévedéseit is nehéz megérteni....
"lemondott tisztségéről........" miért? Mert téves volt a mérés? Érthetetlen....."
már miért lenne érthetetlen? persze ha te még a novemberi helyzetnél tartasz... azóta sok neutrinó lefolyt a Dunán. a lemondásra több súlyos oka is volt:
1. <Később az OPERA-kísérlet eredményei független kísérletek során nem igazolódtak.>
2. <A CERN közleménye szerint a 60 nanoszekundumos eltérés a jelkábel meglazulásával vagy hibás mérésekkel magyarázható.>
3. Ereditato nem magától mondott le, hanem annak következtében, hogy az általad többször emlegetett 200 tudósból álló csapat megvonta tőle a bizalmat:
<Specifically, there was discontent about Ereditato's management, says the source at OPERA, while the opposition to Autiero focused on the measurement itself.
Some 16 group leaders voted against the pair yesterday, while 13 voted in their favor and several others abstained, the source says. Although collaboration rules specify that a two-thirds vote is needed to remove experiment leaders, the result meant that a majority wanted the pair gone. Ereditato apparently resigned his post a few minutes after the result of the ballot was known, whereas Autiero waited until today to step down. But it's unclear what their positions will now be within the collaboration.>
"........A 200 fizikus közreműködésével zajló kísérletben......a kísérlet kutatói ezt az eredményt hónapokig titokban tartották, amíg újabb megfigyeléseket végeztek, és a műszaki, illetve mérési hiba lehetőségét is kizárták.......Figyelem: a mérésweket megismételték és:"........ a műszaki, illetve mérési hiba lehetőségét is kizárták....."
".......Az OPERA kísérlet igen pontos.......A neutrínók hatvan nanoszekundummal korábban érkeztek meg, mint ahogy Einstein relativitáselméletéből következően – amelynek része, hogy a fénysebesség nem átléphető – kellett volna......." - tehát az ...Az OPERA kísérlet igen pontos..... áll a csoport közleményében, melyet - ismétlem - kettő mérés és alapos ellenörzések után tettek meg.....
Eddig a novemberi hír. Tehát kettőszáz fizikus, megismételt mérés, több hónapos saját maguk elemzése, végül nyílvánosságra hozatal.
Most: "...... Antonio Ereditato, az OPERA-kísérletet koordináló olasz professzor lemondott tisztségéről........" miért? Mert téves volt a mérés? Érthetetlen.....
Ez pedig pláne: "....A CERN közleménye szerint a 60 nanoszekundumos eltérés a jelkábel meglazulásával vagy hibás mérésekkel magyarázható......"
Ha valami nem pontosan illeszkedik, az lassitja afolyamatokat. A hibás mérés pedig, ahogyan az első részben be lett idézve : kizárva.
Lassan el kell köszönni a relativitás elméletétől.... megint elsétáltak a részecskék a fény mellett....
Egy mai hír szerint egészen más elköszönés történt, ami nem egészen a te határozott következtetésedre utal:
Antonio Ereditato, az OPERA-kísérletet koordináló olasz professzor lemondott tisztségéről, miután néhány hete bebizonyosodott, hogy kábelhiba miatt mértek tavaly szeptemberben a fénynél gyorsabb neutrínókat – jelentette be pénteken az olasz Nemzeti Atomfizikai Intézet (INFN).
Vadász, miért nem tájékozódsz? néhány kattaintásba kerül csak, és már magyarul is hozzáférhető. az általad idézett cikk ráadásul pontatlanul fogalmaz, ugyanis magát a mérést nem pontosították, csak a neutrinók kibocsátását:
"Újra lefuttatták a sokat támadott neutrínó kísérletet, ami korábban azt sugallta, hogy a világegyetem eddig elfogadott sebességhatára igenis áttörhető. Az európai eredmények ismét azt mutatják, hogy a neutrínók képesek a lehetetlenre, ugyanakkor az amerikai fizikusok továbbra is kétségbe vonják a kísérlet eredményeit, és európai kollégáik is elismerik, hogy ezzel még koránt sem ért véget a történet.
...
A neutrínókat egy 732 kilométeres pálya mentén mérték, a svájci CERN és egy olaszországi laboratórium között, az OPERA kísérlet keretében. A CERN és a Gran Sasso Laboratórium tudósai alapos, hat teljes hónapon át tartó vizsgálatnak vetették alá a kísérlet eredményeit, mielőtt megtették bejelentésüket. Októberben a kritikákra válaszolva újabb kísérletsorozatot indítottak el. Ezúttal a tudósok megváltoztatták a protonsugár szerkezetét, mivel a kritikusok szerint ez is befolyásolhatta a kísérlet végkimenetelét. A módosítás segített a csapatnak a különálló részecskék azonosításában, amikor kilőtték azokat és amikor megérkeztek a célállomásra.
...
A kutatásnak azonban még nincs vége, figyelmeztet Jacques Martino, a francia Nemzeti Tudományos Kutatási Központ (CNRS) Nemzeti Atom- és Részecskefizikai Intézetének vezetője. "Több rendszertani ellenőrzésről is tárgyalunk, ezek egyike a CERN és a Gran Sasso óráinak GPS-től független szinkronizálása, amit valószínűleg üvegszállal oldunk meg" - magyarázta Martino. Az Egyesült Államokban a Fermilab tudósai úgy vélik, a kísérlet továbbra sem adott választ arra a kérdésre, hogy a neutrínók utazását pontosan időzítették-e. Itt a legkisebb hiba is alááshatja az eredményeket. "Az OPERA észlelése egy hasonló idő eltolódásról egy másik sugárszerkezettel csak azt jelzi, hogy nincs gond a sugárköteg szerkezetével, viszont nem segít annak megismerésében, hogy létezhet-e olyan szisztematikus késleltetés, ami elkerülte a figyelmet" - nyilatkozott Jenny Thomas, a chicago-i laboratórium saját neutrínó kísérletének, a MINOS-nak a szóvivője, ami a Fermilab által Chicago közeléből indít részecskesugarakat egy Minnesotai bányában elhelyezett detektorhoz."
Az OPERA fizikusai újra nekifutottak a nagyszabású kísérletnek, pontosították a méréseket, de gyakorlatilag ugyanaz az eredmény született, mint korábban. A kutatók most rövidebb protonnyalábokat használtak fel a kísérlethez, így pontosabban mérhették a neutrínók beérkezési sebességét. Azaz: a neutrínók újra megelőzték a fényt, 60 nanoszekundummal gyorsabban értek célba. A kísérletben részt vevő tudósok hangsúlyozzák: független mérésekre is szükség lesz az eredmények véglegesítéséhez, így jövőre a Borexino és Icarus projektek vizsgálják az OPERA eredményeit....."
Persze az is lehet, hogy a fény fáradt el....:)))))
persze tájékozódhattál volna, mielőtt megszólalsz: a kísérletet ért kritikák döntő hányadát nem vették figyelembe a megismételt mérésnél, így aztán nem csoda, hogy ugyanazt az eredményt kapták. továbbra is kérdés a GPS órák szinkronizációja, a relativisztikus hatás, valamint a Cserenkov-sugárzás hiánya.
"CERN writes in its press release that “This test confirms the accuracy of OPERA’s timing measurement, ruling out one potential source of systematic error,” however, it leaves the door opent to the fact that GPS relativistic timing could produce an error. As such, CERN may test OPERA again without relying GPS for timing."
Kenytelen vagyok ide irni, semmi sincs cafolva, a fenysebessege tovabra is allando, kozegenkent valtozo. Einstein elvetette az eter letet egyesek szerint. A tevedes itt leledzik, o csak nem tartota szuksegesnek az eter mikenjet, megletet a teroriajahoz. Nos a fenysebessege kozeg fuggo, azalltalunk erzekelheto tartomanyban annyi-mennyi. Ha valaki tud olyan modszerrol ami a jelenlegi eszlelesi tartomanyunkat jelentosen kiterjeszti akkor szoljon.
Lassan el kell köszönni a relativitás elméletétől.... megint elsétáltak a részecskék a fény mellett....
"....Einstein relativitáselméletéből az következik, hogy a fénysebesség nem átléphető, és ez a teória nagyon jól szolgálta a kutatókat az elmúlt száz évben. Nem csoda, hogy a fizikusok nagy része szkeptikusan fogadta szeptemberben a CERN közleményét. Az intézet pénteken újabb eredményekkel szolgált, ami arra utal, hogy a jelenség nem egyszeri anomália volt: megismételték a kísérletet, és ezúttal is a fénynél gyorsabb részecskéket találtak....."
teljesen rosszul értelmezed: a saját tudatlanságodat világnézetedet szeretnéd belemagyarázni mások szavaiba. ettől függetlenül egy elmélet általában csak a valóság modellezésére jó. szerencsére vannak kivételek: a te hozzászólásaidhoz kapcsolódó elmélet például biztos jó, mert a megfigyelések beigazolják a várakozásokat.
Ebben a hírben, amely a fizikai Nóbel-díj kapcsán jelent meg, nem csak arról van szó, hogy egyes neutrínók "rosszalkodnak", hanem egyenesen azt jelentik ki, hogy:
" Kiss László: ismeretlen erők mozgatják a világegyetemet.......
........Ez a természet alapvető tulajdonságainak nem értésére utal. Olyan értelemben egy érdekes felfedezés, hogy nem valami konkrét elméletekből várt dolog kimutatásáról szól, hanem pontosan arról, hogy az elméleteink nem jók, mert a megfigyelések cáfolják a várakozásokat" - összegezte Kiss László........"
Ha jól értelmezem, valami olyasmit kíván mondani Kiss László fizikus, hogy semmit sem tudunk a világról......
