Keresés

Részletes keresés

gyorskeresés00 Creative Commons License 2023.02.14 0 0 59

A hír igaz.  Ezzel kapcsolatban az se felmentés, hogy anno az érintett áldozatok egy része hasonló dolgokat művelt a Balkánon.

Előzmény: martinaxe7 (58)
martinaxe7 Creative Commons License 2023.02.11 0 0 58

Ungváry:

 

A kitörők ellen is történtek tömeggyilkosságok

gyorskeresés00 Creative Commons License 2022.01.14 0 0 57

A megoldás egyszerű, tedd rá a Dunát és meg van a megoldás :)

Előzmény: Liberador (55)
Amerigo61 Creative Commons License 2022.01.14 0 0 56

Elfelejtettem, hogy van szaktopik is a témára ...

 

Ungváry Krisztián - Utak a senki földjén.

A kitörés azon német és magyar katonák szemszögéből, akik megjárták a poklot. Most értem a végére, döbbenetes olvasmány ...

Liberador Creative Commons License 2021.02.21 -12 0 55

Bécs felosztása elég fura volt.

 

Előzmény: gyorskeresés00 (53)
gyorskeresés00 Creative Commons License 2021.02.20 0 0 54

Egy kis gondolatébresztő a kitöréssel kapcsolatban, katonai, praktikus oldalról:

 

http://www.kazivilaga.com/blog/2021/02/20/4265/

gyorskeresés00 Creative Commons License 2021.02.20 0 0 53

Nyugat-Ausztriát nem  volt nehéz döntés feladni, mert ott se voltak :)  Legfeljebb az ország keleti felét, Bécs meg Berlin mintájára zónákra volt osztva. Egyébként el kell olvasni az osztrák semlegességi dokumentumot és megkapod a választ, a nyugat tényleg kivonult Nyugat-Ausztriából :)

 

Tehát létrejött egy puffer a VSZ és a NATO közt, akárcsak Finnország.

Az pedig messze nem fedi a valóságot, hogy az osztrákok vérnácik lettek volna, volt köztük sok náci, meg voltak szocdemek és polgári elemek is, akiknek nem tetszett a rendszer, s ha megnézed a történelmet, akkor megszállták, annyira álltak ellen, mit Csehszlovákia, s csak picit maradtak el Dániától....

Előzmény: Amerigo61 (50)
Liberador Creative Commons License 2021.02.20 -13 0 52

Marshall-segélyt mi is kaptunk volna, ha elfogadjuk.

Előzmény: Amerigo61 (50)
Liberador Creative Commons License 2021.02.20 -13 0 51

Azért másutt is előfordult, hogy kivonultak a szovjet csapatok.

 

Gondolj csak Észak-Iránra, Jugoszláviára, Bronholmra (Dánia), Észak-Norvégiára és nem utolsósorban Finnországra. De idővel a megszállt kínai területek egy részéről is kivonultak.

Előzmény: Amerigo61 (50)
Amerigo61 Creative Commons License 2021.02.20 0 0 50

A netes források szerint a 11 nap így is elég volt ahhoz, hogy a bécsi közmű hálózatot tönkretegyék. Hitler ott is kiadta a parancsot, hogy Bécset az utolsó emberig (naná!) kell védelmezni, csak az osztrákok pont leszarták. Nekik volt igazuk. 

Az is megér egy misét, hogy az oroszok miért adták fel Nyugat-Ausztriát 1955-ben: ez a gesztus sosem volt jellemző rájuk (lásd Kuril-szigetek), minden talpalatnyi földhöz keméyen ragaszkodtak.

Ráadásul Ausztria megint jó járt: a szövetségesek Hitler áldozataként tekintettek az egyébként igencsak vérnáci osztrákokra, semleges ország lehettek, kaptak 1 milliárd dollár Marshall segélyt az újjáépítésre (irdatlan pénz volt ez akkoriban!).

Előzmény: Liberador (49)
Liberador Creative Commons License 2021.02.20 -13 0 49

Bécsben is komoly harcok voltak, de legalább csak 11 napig tartott.

Előzmény: Amerigo61 (45)
Liberador Creative Commons License 2021.02.20 -13 0 48

Ezt Ungvárytól kellene megkérdezni. A fotó alatt ez a szöveg van:

Botos Lajos felvétele 1945 nyarán a budai hegyekben.

Fotó: Botos Lajos / Ungváry Krisztián archívumából

Lehet, hogy kezelték a koponyát?

Előzmény: Amerigo61 (47)
Amerigo61 Creative Commons License 2021.02.20 0 1 47

Ennek a fotónak az eredetiségével kapcsolatban aggályaim vannak. 4-5 hónap alatt az emberi test nem bomlik le csontig (hacsak a vadállatok nem pucolják le, bár sztem az ostrom alatt/után a budai hegyek vadállománya világgá ment). A képen pedig egy letisztult koponyacsont van. 

Előzmény: Liberador (46)
Liberador Creative Commons License 2021.02.16 -12 0 46

 

Botos Lajos felvétele 1945 nyarán a budai hegyekben.

Amerigo61 Creative Commons License 2020.02.16 0 0 45

Döbbentes képek Budapest ostromáról. Mai szemmel nézve elképzelhetetlen, hogy milyen poklot élt meg a budapesti lakosság, és a katonák is. 

Embertelen feladat volt az újjáépítés is ... 

 

https://index.hu/fortepan/2020/02/15/budapest_ostroma_1945_foto_fenykep_voros_hadsereg_utcakep_romok_ungvary_krisztian/

 

Amerigo61 Creative Commons License 2020.02.13 0 0 44

A német városparancsok, Pfeffer Wildenbruch az ostrom alatt egyszer sem dugta ki az orrát az Alagútban lévő bunkeréből, a kitörés alatt is egy csatornában ólálkodott nyugat felé. Az fel sem merült benne, hogy a katonáival tartson. Amikor kijött a felszínre, az első orosz járőrnek megadta magát. 83 éves korában halt meg úgy, hogy otthonában leesett a lépcsőn ...

Előzmény: vörösvári (42)
Amerigo61 Creative Commons License 2020.02.13 0 0 43

"sajnos az SS barom vezetői tetoválást tettetek az SS katonákra, így ezzel halálra ítélték őket, ha elfogták őket az oroszok."

 

A Wehrmacht tagjai is kaptak volna tetvoválást - legalábbis eleinte ezt tervezték - de végül nem lett belőle semmi. Kétélű dolog, mert sebesülés esetén életet menthetett, a villámháborús eufóriában arra meg nem számítottak, hogy az SS-ek megadják magukat. Igaz, az oroszok "előszeretettel" gyilkoltak le magyar és Wehrmacht foglyokat is, ha éppen valamelyik komisszárnak elborult az agya.

Előzmény: vörösvári (41)
vörösvári Creative Commons License 2020.02.13 0 0 42

A Budapestet védő német csapatok vezetői pedig gyáva alakok voltak, akik féltek Hitlertől és feláldozták katonáik életét egy megnyerhetetlen városvédelemben, legkésőbb januárban ki kellett volna törniük nyugat felé, amikor még lett volna esélyük rá, így csak lemészárolták őket az oroszok februárban.

Előzmény: vörösvári (41)
vörösvári Creative Commons License 2020.02.13 0 0 41

Mert a különböző alakulatoknak eltérőek voltak a túlélési esélyei, a magyar katonákra az orosz kényszermunka várt, a sima német katonai alakulatoknál is volt esély a túlélésre, az SS tagjaira meg általában a kivégzés várt, sajnos az SS barom vezetői tetoválást tettetek az SS katonákra, így ezzel halálra ítélték őket, ha elfogták őket az oroszok.

Előzmény: Amerigo61 (37)
vörösvári Creative Commons License 2020.02.13 0 0 40

A hidakon keresztül tartották a kapcsolatot Buda és Pest védői, nyilván Pest elfoglalása után már nem akarták volna felrobbantani az oroszok.

Előzmény: Amerigo61 (39)
Amerigo61 Creative Commons License 2020.02.13 0 0 39

A "Budapest ostroma" könyvében Ungváry valószínűsítette, hogy Osztapenkót a szovjet aknatűz ölte meg, ez most bebizonyosodott. A budapesti hidak szovjet részről való felrobbantásának tervéről én még nem hallottam, és nem is tűnik logikusnak. Ez szerintem inkább a visszavonulók érdeke lenne ...

Kíváncsian várom, hogy a kassai bombázásról, a hadbalépésünkről, vagy Horthy kiugrási kísérletéről lesznek-e újabb iratok. 

Előzmény: Afrikaans8 (38)
Afrikaans8 Creative Commons License 2020.02.13 0 0 38
Amerigo61 Creative Commons License 2019.12.26 0 0 37

Nemrég jelent meg:

 

https://www.libri.hu/konyv/ungvary_krisztian.hosok-4.html

 

Kb. a felénél tartok. Nem könnyű olvasmány, de melyik Ungváry-könyv az? Vannak benne (számomra) meglepő kijelentések, pl. az, hogy a a kitörést túlélő pár száz katonának alig néhány százaléka volt magyar, és az, hogy a magyar alakulatok 90%-a már egyáltalán nem harcolt az utolsó napokban. Ami még meglepett - és ez nem kapcsolódik közvetlenül a témához - hogy a megggyilkolt prágai német helytartó (Heydrich) temetésén több ezer cseh polgár is lerótta kegyeletét ... 

 

Afrikaans8 Creative Commons License 2019.12.24 0 0 36
Bélabá456 Creative Commons License 2018.01.19 0 0 35

Mára +int túl sokat idéztél....

Ellenben én  naponta kétszer viszem fel a kutyáimat oda, ahova a kitörés során a katonák eljutottak....... 

Előzmény: Törölt nick (34)
Afrikaans8 Creative Commons License 2017.02.11 0 0 33
Afrikaans8 Creative Commons License 2017.02.11 0 0 32
Törölt nick Creative Commons License 2016.02.19 0 0 31

Azért az oroszok bűne is, hogy 2x lőtték rommá Budapestet: mindkét alkalommal teljesen feleslegesen.

1945 télutóján a németek már amúgy is a végét járták, 1956. novemberében pedig a rendcsináláshoz nem lett volna feltétlenül szükség a város operatív színhellyé tételére...

 

Előzmény: showtimes (15)
__midnite Creative Commons License 2016.02.15 0 0 30

Portál nincs, és valszeg nem is lesz.

Viszont ha érdekel a téma, rengeteg publikáció jelent már meg a témában.

Előzmény: Cabe Bedlam (13)
pk1 Creative Commons License 2016.02.13 0 0 29

"A történelemkönyvekbe szándékosan kódolt kétbites gondolkodásmód miatt"

 

Vsz egybitest akartál írni (igen/nem, jó/rossz, stb.). Két bittel már árnyalni lehet.

Előzmény: Alex Raps (20)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!