Keresés

Részletes keresés

Tafkó Birgut Creative Commons License 2009.05.11 0 0 79

Az Úr megparancsolta, ám a zsidók vonakodtak az Úr parancsait teljesíteni, állandóan lázadoztak az Úr és az Ő profetái ellen. A zsoltáros emígylen kesereg:

 

Nem irtották ki a népeket sem, a mint utasította őket az Úr. Sőt összeelegyedtek a pogányokkal, és eltanulták cselekedeteiket.  És tisztelték azoknak bálványait, és tőrré levének azok reájok. És feláldozák fiaikat és leányaikat az ördögöknek, És ártatlan vért ontának: fiaik és leányaik vérét, a kiket Kanaán bálványainak áldoztak, és megfertőzteték a föld öldökléssel. És tisztátalanokká lőnek cselekedeteikben, és paráznákká tetteikben. De felgyúlt az Úr haragja népe ellen, és megútálta az ő örökségét. És odaadá őket pogányok kezébe, és gyűlölőik uralkodtak rajtok. És sanyargatták őket ellenségeik, és görnyedtek azoknak hatalma alatt! Számtalanszor megmentette őket, de ők felháboríták szándékaikkal, és mélyebben merültek bűneikbe....

Előzmény: najahuha (55)
lyesmith Creative Commons License 2007.10.15 0 0 78

A felvetés hogy a hettitákat kiírtották abszolut téves. A birodalmuk összeomlott és mivel a birodalmat a közigazgatási központról nevezték el "Hatti földje" a következő birodalmakat már nem így nevezték. Ebből a szempontból valóban eltűnt a nép. Ugyanakkor a nyelv és az emberek megmaradtak és a különböző Új Hettita városállamok még a 8. században is virágoztak.

lyesmith Creative Commons License 2007.10.15 0 0 77

Az hogy teljesen kiírtották a hettitákat nem igaz. A birodalom széthullott de a nyelv megmaradt és kéőbb új birodalmat alkottak.

 

A zsidóságnál jóval egy kicsit később alakult kia a vasmegmunkálás.

 

Az óhettita birodalom bukása egy időre esik a többi késő bronz kori birodalom bukásával. Valószínűleg éghajlati okai voltak. Illetve az éghajlati okok miatti háborúskodás következménye. (Ugyanebből az időből éhínségről számolnak be az egész közel keleten)

Ilyen háborúskodás pl a tengeri népek kalóz és hódító hadjáratai. A tengeri népek pedig a késő mükénei birodalom népei akik kalózkodással és hódítással próbálták fenntartani az eletszinvonalukat a hanyatló gazdaságban.

 

A tengeri népek közé tartoznak a Homerosz akhájai akik végigrabolták a Földközi tenger keleti medencéjét elpusztítva a Hettita birodalom kereskedelmi kikötőit és flottáját. (Ugyan később az egyiptomiak szerint a hettiták is csatlakoztak a tengeri népek kalózhadjárataihoz) Ugyancsak a tengeri népek közé tartoznak a filiszteusok (Homérosznál Pelasgoí  , a hébereknél Pelesh), akik a megismertették a zsidókkal a vasművességet. A Bibliában Góliát visel először vaspáncélt és vasfegyvereket. Ők valószínűleg a kis ázsiai települések kifosztásakor jutottak hozzá. (pl trója).

 

 

Előzmény: Törölt nick (75)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.12 0 0 76
a másik az asszírok voltak.
Előzmény: Törölt nick (75)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.12 0 0 75
komolyn.  a Hettiták birodalma volt az első vas birodalom. körülöttük mindeki irigykedett rájuk s el akartéák venni tőlük a vas monopólium adta előpnyüket: szinte kihívták maguk ellen a sorsot..nem véletlen hogy a hettiták szinte 100%os kiírtása után azon kevés népek egyuike vót a zsidóság ahol (minő véletlen) nem sokkal később felbukkant a vasmegmunkéálás több bizonytéka is:)) (hoppá hoppá:))
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.11 0 0 74

enm értem mi bajod a zsoldossággal. adott egy szegéány, nem rég letelepedett nép: már Egyipotmban is sokuk katonáskodott. miért ne tennék ugyanezt továbbra is, pémnzt is hoz, meg segít megvédeni otthonaikat, s ha úgy mellékesen egy szomszédos fenyegetző birodalomban egy kis jó vérengzésre adódik lehetőség, miért ne éltek volna vele, még akkor is ha mcsak megrednelésre tetták? hiszen ezzel két legyet ütüttek egy csapásra:1. jól fizető meló. 2. egy szomszédos kockázati tényezővel kevesebb. logikus szerintem.

 

úgy fogalmaznék, hogy ők csak az utolsó döfést adták meg, tényleg nem ők kezdték el vitték végbe és zárták el az egész hettita birodalom sorsát.

 

de valójában a topik nem erről hanem a vérengzésről szólt. írásbeli bizonyízték az történelem első "mass killing"jére hozzájui fűződik, professzorok, régészek soránat tanulmányai szerint, a Biblia csak hab a tortán.

Előzmény: geo13 (73)
geo13 Creative Commons License 2007.10.10 0 0 73
Értem én elsőre is, de akkor is szemenszedett hazugság. A Mózes, majd Józsué vezette nép 1250 körül érte el a mai Szentföldet. Ekkor letelepedtek, és megkezdődött nemzetté válásuk. Rengeteg nehézséggel birkóztak: nagyhatalmak gyötörték őket (Egyiptom, Hatti, Babilónia), őstelepes népek léptek szövetségre ellenük (filiszteusok), vallási megosztottság rombolta egységüket (szamaritánusok például).
Hogy ők száz év múlva (akár zsoldosként is) elpusztították volna a Hettita birodalmat? Ez tökéletes abszurd. A seggükön keresték a lukat.
Előzmény: najahuha (55)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.10 0 0 72
akkortájt a hettita és az egyiptomi szuperbirodalom között csak légyfingnyi kis erőt jelentettek az asszírok, csak később nőtték ki magukat.
Előzmény: Don Quixote (67)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.10 0 0 71
tudodo mindent toreálok csak a hülyeséget nem:)
Előzmény: geo13 (68)
kisharsány Creative Commons License 2007.10.09 0 0 70

 

 ...és mit etti-- (nem) - ette.k az (h)ettiták ?  (:a legtöbb ókori hangrendben nincs "H")

geo13 Creative Commons License 2007.10.09 0 0 69
Még ez is kérdéses. Vannak, akik puszta propagandának vélik az asszirok által közvetített képi világot.
Előzmény: Don Quixote (67)
geo13 Creative Commons License 2007.10.09 0 0 68
A modoroddal van kifogásom.
Előzmény: Törölt nick (66)
Don Quixote Creative Commons License 2007.10.08 0 0 67

"Kik irtották ki a hettitákat?"

 

Nem az asszírok? Azok a szadista vadbarmok mindenkit kiirtottak, akinek nem tetszett a pofája:-)

Törölt nick Creative Commons License 2007.10.08 0 0 66
úgy érzem nem vezsed komolyan a topikot. s ez nekem fáj. nem kicsit, de nagyon:)
Előzmény: geo13 (64)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.08 0 0 65
ez érv akart lenni? mert annak elég vérszegényecskére sikeredett. na ugorj neki még1szer:)
Előzmény: geo13 (64)
geo13 Creative Commons License 2007.10.08 0 0 64
Nem vagy időzavarban?
Előzmény: Törölt nick (63)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.08 0 0 63

szegény geokám:)) szerintem olvass több történészi munkát. úgy kb 14 mp alatt találtam a neten neked az ókori zsidóság zsoldosságáról írást, de ha 4 percig kerestem volna kb 40et találtam volna:))

 

http://www.reshafim.org.il/ad/egypt/timelines/topics/army.htm

 

szerintem ne erőltesd ezt az irányt ha nem akarsz tovább égni:)

Előzmény: geo13 (51)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.08 0 0 62
már egyiptomban is sok zsidó volt katona, a fáraó szolgálatában. jó szakma az. :)
Előzmény: geo13 (51)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.08 0 0 61
az invázió szót sehol nem írtam le, s nem is utalétam rá. doamenni majd lemészárolni egy laksoságot majd visszajönni még nem invázió csak népírtás, "mass kiling", holocaust. semmi más, csa válogatás nélküli öldöklés: a sok professzor, a tudomámnyos törtnelmi BBC dokumentum film,d e még a Biblia is ad erre utalásokat, forrásokat. velem lehet vitatkozni, de én csak őket idézem.
Előzmény: geo13 (52)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.08 0 0 60
s ezzel most mire utalsz?
Előzmény: najahuha (50)
Törölt nick Creative Commons License 2007.10.08 0 0 58
azért én sokkal több forrásta dtam mint a Biblia, utóbbi csak egy a sok közül, de az is erre utalt.
Előzmény: najahuha (50)
Kara-Indas Creative Commons License 2007.10.06 0 0 57

Javítsd csak ki nyugodtan. Ennyi hibát művészet volt belezsúfolni egy ilyen röid címbe :))

Előzmény: Lektor (56)
Lektor Creative Commons License 2007.10.06 0 0 56
Zavarná a topiklakókat a címben és a topikleírásban a helyesírási hibák kijavítása?
Ha nincs kifogásotok ellene, szívesen megteszem.
najahuha Creative Commons License 2007.10.06 0 0 55
Kedves geo13 !

Erre utaltam:


"...Mikor bevisz téged az Úr, a te Istened a földre, a melyre te bemenend? vagy, hogy bírjad azt; és sok népet ki?z te el?led a


Khitteust, = hettiták
a Girgazeust,
az Emoreust,
a Kananeust,
a Perizeust,
a Khivveust,
és a Jebuzeust: hétféle népet

, náladnál nagyobbakat és er?sebbeket;...."
Előzmény: geo13 (53)
turtur Creative Commons License 2007.10.06 0 0 54

A bronzkori történetírás egyik nagy hiátusa, hogy nem képes bizonyos elfeledett folyamatok feltárására.

 

Vannak adataink Anatólia szkíta eredetű uralmára. Midász király 40 méter magas kurgánt kapott sírhelyül, hogy csak a legnyilvánvalóbbat adjam közre. Nimród-hegy legalább ilyen érdekes hely, ahol szintén kurgánokról szól a történet.

 

Tudomásom szerint  elvileg befolyásolhatta az anatóliai Kre XIV-XII. századi történelmet egy KM-beli kirajzás, amely a szkíták bevonulásával lökhette tovább a lakosságot. 

 

Nem gondolom ugyanakkor, hogy helyzetükből kimozdított néprészek megfelelő anyagi háttér nélkül eredményesen működhettek volna közre.

 

Végeredményben a hettitákat senki sem irtotta ki. Feolovadhattak más népekben, helyhez között etnogenezeisük alkalmával tovább vitték műveltségüket, és kaukázusi gyökereikkel befogadói lettek a hunok műveltségének is.

geo13 Creative Commons License 2007.10.05 0 0 53
De most ez a zagyva jahvei hadova mire szolgál? Úgy tűnik, Józsué 10-20 neolitikus települést elpusztított, mert mint hivatásos brigantik, eredendően hasfelmetszésre szakosodtak. Utána, magyarázatképpen megírták ezt az undorító, úgymond, istentől származtatott igazolást. A szent nép. Ha van Isten, az biztos nem ilyen.
Előzmény: najahuha (50)
geo13 Creative Commons License 2007.10.05 0 0 52
A tengeri népek inváziójának népi összetétele homályos. Annyi látszik rekonstruálhatónak, hogy az egész északról délre hömpölygött délre. Lehet, hogy a sztyeppi népek indították Anatólián-Paphlagonián keresztül, és a szekeleszek a székelyek ősei. (Akik a III. Ramszesztől elszenvedett vereség után Szicilián, Hvar szigeten át eljutottak Zalába.) A hettita birodalom ettől vérzett ki, de egy zsidó invázió kizárt.
Előzmény: Törölt nick (48)
geo13 Creative Commons License 2007.10.05 0 0 51
Az Ószövetség semmiféle zsidó zsoldosságról nem beszél abban a korban. Az egész egy légbőlkapott ötletelés.
Előzmény: Törölt nick (48)
najahuha Creative Commons License 2007.10.05 0 0 50
Kedves halihaliho !

Kiegészítésképpen:

BIBLIA:

TERemtés Könyve: 23,3

MTÖRVénye: Mózes Törvénye:7,1

".Mikor bevisz téged az Úr, a te Istened a földre, a melyre te bemenend? vagy, hogy bírjad azt; és sok népet ki?z te el?led a Khitteust, a Girgazeust, az Emoreust, a Kananeust, a Perizeust, a Khivveust, és a Jebuzeust: hétféle népet, náladnál nagyobbakat és er?sebbeket;
5 Móz. 31,3.
És adja ?ket az Úr, a te Istened a te hatalmadba, és megvered ?ket: mindenest?l veszítsd ki ?ket; ne köss velök szövetséget, és ne könyörülj rajtok.
4 Móz. 33,52., Józs. 6,21., Józs. 11,11.
Sógorságot se szerezz ? velök, a leányodat se adjad az ? fioknak, és az ? leányukat se vegyed a te fiadnak;
2 Móz. 23,32., 2 Móz. 23,33., 1 Kir. 11,1., 1 Kir. 11,2., 1 Kir. 11,4., 1 Kir. 11,11., 1 Kir. 11,14.
Mert elpártoltatja a te fiadat én t?lem, és idegen isteneknek szolgálnak; és felgerjed az Úrnak haragja reátok, és hamar kipusztít titeket.
Hanem így cselekedjetek velök: Oltáraikat rontsátok le, oszlopaikat törjétek össze, berkeiket vágjátok ki, faragott képeiket pedig t?zzel égessétek meg.
2 Móz. 23,24., 2 Móz. 34,13., Bir. 6,25., Bir. 6,32.
Mert az Úrnak, a te Istenednek szent népe vagy te; téged választott az Úr, a te Istened, hogy saját népe légy néki, minden nép közül e föld színén.
2 Móz. 19,5., 1 Pét. 2,9.


Előzmény: Törölt nick (48)
kisharsány Creative Commons License 2007.10.05 0 0 49

 

  Az első zsidó népre utalás vagy ötszáz évvel későbbi

 

  S ez akkor hogyan illik az időszámításukhoz, meg a többi hivatkozásukhoz ?

 

 kisharsány

Előzmény: geo13 (46)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!