Keresés

Részletes keresés

zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.19 0 0 27086

nem tudom, nem voltam ott, de állítólag Irakban az első háborúban volt olyan valami beton páncéllal t55 amit csak a 7. rakéta találat tudta megsemmisíteni.

Előzmény: ka_TARZI_s (27085)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2019.12.19 0 0 27085

Rogyókúpos gránáttal tudtommal még kisebb lövegek hazavágták a T54/55/62 szériát (alap változatok)

Előzmény: gaunt (27084)
gaunt Creative Commons License 2019.12.19 0 0 27084

Nem mondta senki, hogy rossz volt a Centurion. Az 50-es években a T-54-el együtt valószínűleg a világ legjobbja volt. A probléma akkoriban abból eredt, hogy még a régi 20 fontos löveggel szerelték őket, ami képtelen volt átütni a T-54 homlokpáncélját. A tornyot át tudta, de nem túl nagy távolságból.

Dél afrikában persze, hogy jól szerpelt a Centurion, mert egyrészt nem majmok kezelték, másrészt meg azok már modernizált példányok voltak, 105-ös ágyúval.

 

Szerintem az india-pakisztán háború sokkal érdekesebb, ott szerepelt keleti és nyugati technika egyaránt. Pakisztáni részről M-47 és M-48, indiai részről Centurion és T-55, amik lényegesen jobbnak bizonyultak mint az amerikai típusok. 

Előzmény: M.Zoli (27083)
M.Zoli Creative Commons License 2019.12.19 0 0 27083
Ha jol emlekszem Angolaban nem panaszkodtak a Centurionokra, pedig kubai, meg szovjet szemelyzet ellen harcoltak. Csak hogy be megint az Izraeli haborukat emlegessuk.
Előzmény: gaunt (27082)
gaunt Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27082

Amúgy ha kínoztad volna őket, akkor sem ismerték volna be, hogy a T-34 egy szutyok volt, de a háború után a T-54 tervezésénél lehetett látni, hogy valójában teljesen tisztában voltak vele :) Mennyiség nem elég, minőség is kell. Aztán nem is sikerült rosszul az 54-es. Eléggé bajban lettek volna a jenkik a saját M-47, M-48-asaikkal, de még a britek Centurionja is szívott volna. 

Előzmény: Tomsz85 (27081)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27081
Hogy pusztulhat el több, mint amennyit gyártottak? :) :) :) Amúgy értem ám. :)
Előzmény: gaunt (27079)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27080

Biztosan volt Német veszteség is.

Előzmény: gaunt (27079)
gaunt Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27079

Ha jól tudom 44-re már több 34-es pusztult el mint amennyit gyártottak. Lett volna lehetőségük, hogy egy jobb típust gyártsanak (T-34M), de nem éltek vele.

Előzmény: Tomsz85 (27073)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27078

Ez történelmi tény, nem nézet. 1861 és 1917 a két évszám.

Előzmény: Tomsz85 (27077)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27077

Tudom, ismerem a nézeteidet! :) :) :) 

Előzmény: zöldkomcsi: (27074)
Atis57 Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27076

Szia!

 Tehát ezen páncélosokra gondoljunk.

Előzmény: Tomsz85 (27073)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27075

de ez nem az a topic, a helyetekben tényleg visszatérnék a harckocsizáshoz, azért szoktam beleskelődni ide. (-:

zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27074

A szovjet rendszer maximálisan embertelen volt, ez nem vitás.

 

Inkább csak az az 50 év fázis eltolódás, amivel az amerikai polgárháború is korábban volt. 

Előzmény: Tomsz85 (27071)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27073

Igazából egy háború megnyerése nem egyszerűsíthető le egy tank műszaki paramétereire. A műszaki paramétereket ki lehet tárgyalni, össze lehet hasonlítani, lehet vitatni hogy így volt, vagy nem. Egy háború megnyerése soktényezős játék, mondhatjuk hogy a T34 egy középszerű tank volt, amiből eleget gyártott a Szu, tömegesen tudta alkalmazni, tudta pótolni a veszteségeket emberben és gépben, ez pedig nagyban hozzájárult a II.világháború megnyeréséhez. 

Előzmény: Tomsz85 (27071)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27072

D-amerikai szövetséges lehetett volna hozzá

Előzmény: Tomsz85 (27070)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27071

Egyet is értek meg nem is. Egyszerűen egy háborúban, ráadásul egy totális háborúban a cél szentesíti az eszközt. A szovjet rendszer maximálisan embertelen volt, ez nem vitás. De ha így nézzük hogy hány ember halt meg, akkor a világháborús győzelem se győzelem.  

Előzmény: gaunt (27048)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27070

Te!!! A kontinentális amerikát megszállni nagyon nagy falat lett volna még a németeknek meg a japánoknak együtt is! Tudod mekkora meló egy megszállás, a komplett hadsereget átszállítani az óceánon, meg a rengeteg utánpótlást, mindezt úgy hogy az odaúton se vesszem oda, mert nem nézte volna az USA tétlenül a csapatszállítást feléjük. 

Előzmény: zöldkomcsi: (27046)
gaunt Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27069

Es ez szamit, pl. a II. vh. elejen alapvetoen (a tuzero es a vedettseg szempontbol) JOBB es TOBB harckocsival rendelkeztek a franciak, mint a nemetek (az mas kerdes, hogy a francia tabornokoknak sikerult a merleg nyelvet alaposan atbillenteni).

Ja, csakhogy a tűzerő és védettség terén lévő előnyöket szinte lenullázta egyrészt a T-34-hez hasoló nyomorúságos ergonómia, másrészt a harckocsiparancsnoknak parancsnoki feladatain kívül tüzelnie és töltenie is kellett... És még ERRE jött rá a tábornokok alkalmatlansága.

Előzmény: belic (27053)
Atis57 Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27068

Szia!

 

 Ez igy igen érdekesen félrevezető !

 

 Az USA haderő 1940 ben 267 767 fő.

 

A német Wermacht  ekkor  kb 2 millio 

A Japán  császári haderő     kb 376 000 

 

 

De mennyit tudtak volna átszállitani? mekkora fegyverzettel?

 

S mi lett volna az USA mozgósitása esetén?

Hány milliós sereg ?

 

 

Előzmény: zöldkomcsi: (27065)
NYUGDIJAS TROTY Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27067

Kevesebb alkohol, tobb olvasas.

Előzmény: zöldkomcsi: (27066)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27066

 + a németeknek nem lett volna elég embere megszállni akkora területet és emellett még totális háborút folytatni az USA-val.

 

D-Amerikában voltak barátai már akkor is. A találkozás az Elbánál brazil és német katonákkal lett volna meg a Mississippinél. (-: Pontosan ez lett volna a háború menete, csak az Amazonasnál lett volna egy sztálingrád, aztán valahol a második front partraszállás stb...
Az usa-t a szláv konokság mentette meg, hogy az orosz birodalom nem omlott össze olyan gyorsan mint sokan gondolták.

(bár ti tartatok szóval, de én kezdtem itt offba vinni a topicot, tehát én is léptem ki belőle)

Előzmény: ka_TARZI_s (27062)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27065

ne máááá! ((((((((-: esélyük se lett volna a japán-német összehangolt támadással szemben. Milliós hadseregek támadtak volna szárazföldön is Mexikó irányából.
Ezt így kell nézni, világháború volt.

Előzmény: ka_TARZI_s (27063)
Atis57 Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27064

Szia!

 ezek az arányok ijesztőek-Mert; 

repülőgép, hajók, mozdonyok, autók,páncélosok ! fegyverek, gépek stb  mind 50.....1000X több mennyiségben készült-mint Európában a sötét oldalon.!

 

 

Pl a LIBERTY hajók. napi 2db --azaz 2710db ! ----a németeknél 250nap/db.?

 

 

Kettő db még ma is közlekedik belőlük,--biztosan rossz volt a minőség?

 

Ez az egyik , .....

Előzmény: Cs_ (27060)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2019.12.18 0 1 27063

Őőőő, mármint a SZU köszönheti a létét az USA-nak.

Előzmény: zöldkomcsi: (27061)
ka_TARZI_s Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27062

A brit nemzetközösség viszont nem. És nyersanyagból sem lett volna olyan sok a németeknek. Japán pedig akkoriban nemvolt összemérhető iparilag európával vagy az USA-val.

 

 + a németeknek nem lett volna elég embere megszállni akkora területet és emellett még totális háborút folytatni az USA-val.

Előzmény: zöldkomcsi: (27059)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27061

Anglia ellen flotta kellett volna és a francia lengyel se igényelte volna a negyedét se annak amit a szovjetek elleni támadás. Ha azt a flottára fordítja az nagy nyomás lett volna mát az usa ra is. D-Amerikából meg milliós hadseregeket tudtak volna felszerelni.

De ne itt beszéljük ezt meg, szerintem az usa a szovjetúniónak a létét köszönheti míg fordítva csak egy kis segítségben részesült.

Előzmény: Cs_ (27060)
Cs_ Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27060

Ha nem épít Németország nagy szárazföldi hadsereget, akkor, hogy a csudába foglalhatta volna el Szovjetuniót és egész Európát, beleértve a Angliát is? Utóbbi LOL kategória, mert ahhoz is erős flotta kellett volna.

 

Egyébiránt tisztában vagy az arányokkal? USA hadipara amikorra már felpörgött, havonta adott át egy új repülőgép-hordozót, s nem kisebb, kísérő hordozót, mert azokat számolatlanul fosta ki magából, hanem rendes, nagy, a Graf Zeppelinnél majd 2x nagyobb kapacitásúakat.

Előzmény: zöldkomcsi: (27057)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27059

A nagynémet-cseh-francia ipar együttesen sem bírt akkora kapacitással mint a jenki.

 

Ott az olasz is, oda termelt volna a brit is, ha nincs keleti front. A japánnal együtt ez már nagyon sok.

Előzmény: ka_TARZI_s (27054)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27058

Gyártottak pl. bútort a szovjetúnióban is a háború alatt is. Kisebb ipari teljesítmény az nem vitás.

Előzmény: NYUGDIJAS TROTY (27056)
zöldkomcsi: Creative Commons License 2019.12.18 0 0 27057

Akkor a németek ha nem építik azt a hatalmas szárazföldi hadsereget hanem a flottára koncentrálnak. A német az majd egész Európát jelentette akkor. (mint most?) Szóval az usa nagyon sokkal többet köszönhet a szovjetúniónak mint fordítva.

De van ilyen topic ha jól tudom. 

Előzmény: Cs_ (27055)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!