Nem a hívások tartalmát, hanem a hívások adatait (ki hívott kit, mikor, meddig beszélt, illetve melyik bázisállomáshoz kapcsolódott éppen,...) ellenőrizhették.
2005. 09. 20., EU: "A telefonbeszélgetésekről egy évig, az emailekről pedig fél évig kellene megőrizniük az alapvető információkat a szolgáltatóknak annak a terrorizmus elleni irányelv-javaslatnak az értelmében, amelyet az Európai Bizottság a következő napokban fog elfogadni."
"... az adatrögzítés nem olyan drága, mint sokan gondolják: Svédországban, ahol az állam már bevezette, csak 1,3 millió euróba került."
AZ Európai Parlament és a Tanács 2006/24/EK irányelve (2006. március 15.) a nyilvánosan elérhető elektronikus hírközlési szolgálatások nyújtása, illetve a nyilvános hírközlő hálózatok szolgálatatása keretében előállított vagy feldolgozott adatok megőrzéséről és a 2002/58/EK irányelv módosításáról (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2006:105:0054:0063:HU:PDF)
2003. évi C. törvény az elektronikus hírközlésről (http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0300100.TV×hift=0)
A 159/A. § alapján (Bűnüldözési, nemzetbiztonsági és honvédelmi célú adatmegőrzési kötelezettség) a beszélgetés/SMS/email tartalmi részét nem tárolhatják a szolgáltatók, úgyhogy a Bencze által említett 4,5 milliós szám bizonyára csak a telefonhívások technikai adataira vonatkozott.
"Mobilhívásokon bukhattak le a gyilkosok. Négy férfit vettek őrizetbe, akik ellen van elég bizonyíték." "A Népszabadság megyei tudósítójának információi szerint a nyomozás sikeréhez nagyban hozzájráult, hogy a rendőrség ellenőrizte a gyilkosságok idején a mobiltelefon-forgalmat. Bencze a sajtótájékoztatón utalt arra, hogy a nyomozás során 4,5 millió hívást ellenőriztek, de átnéztek 800 órányi térfigyelő kamerával rögzített felvételt és vizsgálták az autópályákkal kapcsolatos információkat is." Biztos mind a 4.5 millió hívás ellenőrzéséhez kértek bírói engedélyt?
Vagy csak bele-belehallgattak a beszélgetésekbe, és ezekből szereztek támpontot arra vonatkoztatva, hol kell keressenek?
Szia!Megnéztem a honlapjukat, jól értem, hogy pl. az sms továbbítóhoz a céltelefonra kell a szoftvert telepíteni? Elolvastam a menetét, ha hozzájuthatnék annyi időre a telóhoz, nem kéne a cucc... :)))))
Lehallgatni mindent le lehet, csak kerdes kit erdemes. Az USA tele van mar ezzel a technologiaval megveszed a boltban stb. A Nokia 66...os szerianal lehallgato progit lehet telepiteni a telefonra (3600, 6600 stb.), de ez a kikapcsolom a mobilt jaj mi lesz..haaaattt ki az az arc biztos uldozesi manias.(Ha fontos ember lett volt ja 10 ev eltelt azota, akkor nem aJuszt Laszlohoz ment volna). Amugy technologiaval mar az 1980as evek kozepe ota le lehet hallgatni a mobilokat lsd. Pablo Escobar esetet(a kolumbiai elit mar akkor hasznalt mobilokat, amikor itt meg a Matavra vartak a nepek.
Sőt, ha már itt tartunk, ennyi erővel a vezetékes telefont is rögzíteni kellene, nem csak a mobilt. Azt pedig biztos nem teszik meg. A telefonközpontokban a rendezőn van egy elkülönített zárt rész, ahova ki vannak fejtve az érdekes vonalak, és oda csatlakozik a szerv. Nincs ott semmilyen háttértár és szerverkapacitás minden beszélgetés rögzítésére.
Nem, mivel - mint mondtam - nem rögzítik. Részletes híváslistát kérhetsz a saját számodról, de azon sem lesznek rajta olyan számok, amelyek Téged hívtak.
De még mindig kifelejted azt az apróságot, hogy _célhoz_kötötten_, mármint az adatkezelés kapcsán.
A lehallgatás - szerintem - egy "onlájn", valós idejű tevékenység. Meg van adva, hogy mettől meddig lehet és kit, milyen számon. Az ez előtt, az után, illetve nem erre a számra vonatkozó lehallgatás törvénytelen. Sőt, ha nincs benne érdemi információ, a lehallgatás során keletkezett felvételeket is meg KELL semmisíteni.
Sokan mesélgetnek sokféle okosságot, csak az a gond, hogy aki ezt valóban tudja, az soha nem fogja Neked, vagy nekem elmondani, hogy aztán egy nyilvános fórumon lehessen ködös utalásokat tenni rá... ;o)
Ami a megfigyelendő réteget illeti, nekik elég azt tudni, hogy lehallgathatják őket, ezért aztán ennek megfelelően járnak el. Ha tudom, hogy lehallgatHATnak, nem beszélek telefonon, nem?
Fedett házkutatás... természetesen nyilvánosak a szabályai. Akit érdekel, utána nézhet, hogy pontosan milyen esetekben, milyen szintű engedéllyel, kikkel szemben lehet ilyen tevékenységet folytatni. Az a nem nyilvános, hogy kikkel szemben folytatnak, vagy folytattak ilyen tevékenységet.
mivel a tv megengedi az adatkezelést, azt mi szabályozza házon belül szerinted? Sok olyan rendelet van, amelyik nem nyilvános, hiszen ha azok lennének, akkor rengeteg ellenintézkedést hozhatna a "megfigyelendő réteg" Mint ahogy a fedett házkutatásnak is meg vannak a szabályai(nyilvánosak? nem!), úgy ennek is. A lehallgatás pedig "sima" adatbányászat a múltra vonatkoztatva. Szerintem :) (de láttam már olyan embert, akinek a nagynénjének a szomszédja ezt konkrétan tudta is, nem csak sejtette. Persze ez nem én vagyok...:)
Olyan létezhet, hogy mondjuk egy mobiltelefon tulajdonos kikéri a saját beszélgetését mondjuk hónapokkal vissza, ilyenkor kötelesek neki kiadni? hiszen az övé... ez talán megoldás lehet...
Rendeleti úton ilyen szintű jogokat nem lehet korlátozni. Maximum a törvényi (azaz mindenki által hozzáférhető, kereshető) úton, jogszabályban korlátozott jogok korlátozásának a módjával kapcsolatban lehet rendeletileg szabályozni. Vagyis azt nem, hogy mi legyen a papírra írva, csak azt, hogy mondjuk nem keresztben, hanem hosszában kell kettéhajtani.
De egy szó mint száz, mobil telefont le lehet hallgatni, de olyan, hogy minden beszélgetést rögzítenének nincs. Hiszen ha lenne - azt leszámítva, hogy erősen törvénybe ütköző lenne -, nem lenne szükség a telefonos lehallgatásra, nem...?
A kérdés egyszerűen eldöthető, a telefonbeszélgetések rögzítéséhez elég napi 10-20 ezer gigabájtnyi diszk, ha a szolgáltatók pincéiben van eldugva pármillió gigabájtnyi adqattároló, akkor rögzíthetik a beszélgetéseket, ha meg csak pár ezer, akkor csak a beszélgetések adatait - ez utóbbi valószínűbb, mert már az ellen is erősen tiltakoztak, amikor felemelték a beszélgetési adatok tárolásának idejét.
Olyan, hogy nem annyira nyilvános jogszabály, olyan nincs. A jogszabályokat a Magyar Közlönyben kell kihirdetni.
A rendőr az adataidat szintén csak célhoz kötötten kezeli, kezelheti.
A rendőr egyébként is bemehet a lakásodba, de szintén jogszabály határozza meg, milyen esetben.
Amire gondolsz, az az ún. bírói végzés, de ha rendőr így megy be a lakásodba, jó eséllyel nem fogsz róla tudni. ;o)
Amire gondoltál, az a házkutatás, ehhez viszont nem kell bírói végzés, hanem elegendő a nyomozó hatóság határozata is.
De alapvetően nagyon komoly ok kell ahhoz, hogy a rendőr bírói végzés, vagy házkutatási határozat nélkül bemehessen a lakásodba. Konkrétan, taxatíve felsorolja a rendőrségi törvény.
De keressük már meg végre azt a jogszabályt, ami lehetővé tenné, hogy a mobiltelefonon, és általában a telefonon történt beszélgetéseket kivétel nélkül rögzíteni lehessen.
Mert ezt kifejezetten tiltó jogszabályt ugye ismerünk. Tényleg nem kötözködés, hanem a tévhitet, meg a rémhírt kellene eloszlatni.
az adott joghely teszi lehetővé a személyes adatok kezelését. Innen már elég (nem annyira nyilvános)rendeletekben szabályozni a hogyant.
Mint ahogy a rendőr összeszedheti a személyidben lévő adatolkat akkor is, ha nincs ellened semmi az ég világon, ugyanazzal a jogkörrel gyűjthet egyéb adatokat rólad. Ha kiderül, tiszta vagy, elvileg törölni kell. Aztán az ombudsman meg majd szól egyet, ha észreveszi, hogy mégsem törölték:)
A rendőr ha azt mondja, alapos gyanúja van,mindenféle bírósági hűhó nélkül bemehet a lakásodba. Aztán legfeljebb nem lesz alátámasztva az a gyanú...:)
Az általad hivatkozott három bekezdésben nincs semmi kirívó. Célhoz kötötten még a rendőrség, nyílt eljárásban is hozzájuthat személyes adatokhoz. De ha már jogászkodunk:
59. § (1) A Magyar Köztársaságban mindenkit megillet a jóhírnévhez, a magánlakás sérthetetlenségéhez, valamint a magántitok és a személyes adatok védelméhez való jog.
Ez egy eléggé magas szintű jogszabályból származó bekezdés, és ezt a jogot csak célhoz kötötten lehet korlátozni. Az a jogszabály, amit megemlítettél, nem teszi lehetővé az összes telefonbeszélgetés csak úgy-rögzítését, hátha jó lesz majd valamire alapon - még ha technikailag kivitelezhető is lenne...
dehogy, pont a nemzetbiztonsági törvény 38-40§ van utalás erre és ezeket az adatokat a Nyírfa ügy óta tudjuk, hogy nem feltétlenül a mobilszolgáltatók vasain halmozzák fel:)
Tehát ezek szerint a mobilszolgáltató egy olyan állatfaj, amelyik fölötte áll mindenféle törvénynek, jogszabálynak, alkotmánynak? Azér ez kicsit meredek megállapítás, de ha alá tudod támasztani...
Nem rögzítenek semmiféle beszélgetést csak úgy l'art pour l'art. Ha van erre irányuló megkeresés, és a törvényi feltételei adottak, akkor van lehallgatás és rögzítés. De az adatkezelésnek mindig céllal kell történnie. Olyan nincs, hogy á, vegyük fel mindenkinek minden beszélgetését, aztán majd mazsolázunk. Ez hülyeség. Ha nem így lenne, napokon belül meglenne még a utolsó csirketolvaj is...
Van törvény. A titkosszolgálatokról szóló, az adatkezelésről szóló, stb stb egymásra hivatkozva, úgyhogy nem egyszerű...
Tavaly volt szó róla a hírekben hogy Angliában megemelték a lehallgatott telefonbeszélgetések tárolásának időtartamát (talán) 2évre, csak ezután kell megsemmisíteni azokat. Ott ez nagy felháborodást váltott ki. ez volt a hír.
Ekkor mellékesen megemlítették hogy nálunk már évek óta ez a limit..
Persze nem mindig mindenki beszélgetését rögzítik, mert az jogellenes lenne. Persze technikai akadálya ennek sincs, csak sok helyet foglalna.. A telefonon rögzített AMR fileba ~fél óta fér 1MB-ba..
És vajon hol tárolnák ezeket a beszélgetéseket, amikor egy átlagos péntek délutánon mondjuk egy Déli Pályudvaron x szolgáltatónál percenként akár 100 hívásforgalmazás indul...? Nem három hónapig, csak akár egy napig?
nem. alapból van ez a 2-3 hónap minden rögzítés, utána törlik azokat, amik érdektelenek voltak. De persze ha ráállnak valami gyanús emberre, akkor a barátaira is, és ezeket a hívásokatnem törlik, noha lehet sosem fogják elővenni. De ha mégis kell, akkor ott vannak. A Jucika fodrász csevegését Marika kozmetkus anyukájával nem tartkják meg, de mondjuk tasnádi nejének vagy "jobbkezének" a hívásait igen.
pár évvel ezelőtt kb 2-3 hónpig tudták tárolni az ÖSSZES beszélgetést.(tehát ha márciusban jutott valakinek az eszébe, hogy kell egy beszélgetés, akkor januárig viszsamenőleg meghallgathatta volna) Azóta gondolom csak nőtt a kapacitásuk.
a "gondolom, ezt tudtad eddig is" megfogott. Tehát, a szolgáltatók rögzítik az összes beszélgetést és sms-t? és meddig őrzik meg?
és mégis honnan lehetne ezt tudni? mármint egy átlagos földi halandó honnan tudná... ha az e-mail olyan mint a levelezőlap, akkor a fórum hozzászólások sem sokkal jobbak, ugye?
csak azért kérdezlek, mert úgy látom értesz hozzá...
Igen, bele lehet hallgatni. Legalábbis megvan rá a lehetőség. Az más kérdés, hogy nem teheti meg egy alkalmazott, sőt még a T-Mobil vezérigazgatója sem. Csak rendőrségi eljárás keretében, engedéllyel, és akkor sem ő, hanem illetékes személy kapja meg az anyagot.
