Keresés

Részletes keresés

ggabor1012 Creative Commons License 2024.02.23 0 0 8144

Másik kérdés, ami felmerül: ha most Hokuseiho intai, akkor (amennyiben tényleg a Juryo-ban kezdte volna a márciust), ezt figyelembe veszik-e a banzukénál és a Juryo-t kiegészítik-e még egy harmadosztálybeli feljutóval? Tudom, jó kérdés, nemsokára úgy is kiderül.

Előzmény: specialist (8142)
ggabor1012 Creative Commons License 2024.02.23 0 0 8143

Pszichológiailag érdekes lenne tudni, hogy Hokuseiho vajon mikor és miért vált ilyen idióta barommá. Mert ugye az ember nem ilyennek születik, általában éri valami "hatás" (családi, baráti, iskolai körben), amitől olyan frusztrált lett, hogy kétméteres topligás sportolóként (aki ráadásul még nagyon a karierrje elején áll(t)) ilyen hülyeségekkel foglalkozzon.

Ez persze csak egy dolog, a másik kérdés igazából (és ez talán még fajsúlyosabb is) ex-Hakuho-é.

Nála ugye lehetséges opciók:
- fogalma sem volt, mi zajlik a saját háza táján. Ha ez így van, akkor hagynia kellene az egészet, mert nem neki való
- részben tudott a dologról (de csak a kevésbé súlyos dolgokról). Ez lenne még a leginkább menthető esthetőség
- tudott mindenről, de nem akart közbelépni. Itt megint csak azt kell mondanom, akkor hagyja az egész edzősködést a francba, éljen a múlt babérjaiból, de ez így tuti bukás lesz előbb-utóbb

Előzmény: specialist (8142)
specialist Creative Commons License 2024.02.23 0 1 8142

Hokuseiho a botrányt követően visszavonult. Úgy tűnik, hogy ez a zaklató és agresszív viselkedése már egy ideje tartott, botokkal ütlegelte a deshiket, szórófejes flakonokkal égette őket, és általában véve egy igazi pöcs volt. Az a tény, hogy az ex-Hakuho nem foglalkozott ezzel, tudatosan vagy sem, azt eredményezte, hogy a szumószövetség két szinttel fokozta le, a legalsó lépcsőfokra. Ezen felül, egy Oyakata az Isegahama Ichimonból a beya vezetésével fog megbízást kapni, "segítve a jelenlegi Oyakata-t, akinek kevés tapasztalata van Oyakata-ként, hogy megtanulja, mit jelent az útmutatás" a következő basho-tól kezdődően.

 

Meglátjuk, hogy az ex-Hakuho hogyan kezeli ezt a megaláztatást...

 

 

specialist Creative Commons License 2024.02.22 0 2 8141

A történet ennél sokkal árnyaltabb és durvább is.

Amit eddig láthattunk ebből, az Hokuseiho kyujoja volt a januári tornáról, amit a térdsérülésének kiújulásával magyaráztak, bár ezt doktori látlelet nem támasztotta alá.

Magaki (ex-Ishiura) a Miyagino beya edzője nyilatkozta, hogy Hokuseiho lusta, fegyelmezetlen, motiválatlan az edzéseken és ezért Miyaginoval nem is engedték volna indulni a márciusi tornán sem.

Viszont a botrány csak innen kezdett beindulni. A JSA tudomására jutott, (állítólag közösségi oldalakról szerzett információk alapján) hogy a Miyagino beyában Hokuseiho rendszeresen erőszakoskodik a többiekkel (csicskáztatás) és ami ennél is sokkal durvább, lopáson is rajtakapták. A beya társai pénztárcáit ürítette ki keiko közben. Ez egyébként nem először fordult elő vele, már a középiskolás korában is voltak ilyen ügyei. Hogy egy makuuchis fizetett rikishi miért lopja el az alacsonyabb rangú beya társai pénzét, csak kleptomániával lehet magyarázni, mert amúgy tényleg semmi értelme az egésznek.

A JSA a teljes beyát kihallgatta, ekkor derült az ki, hogy állítólag több rikishi is panaszkodott már Hokuseihora, de Miyagino oyakata nem vette komolyan ezeket a panaszokat és nem vizsgálta ki az eseteket.

Miyagino oyakatát kötelességbeli mulasztás miatt két lépcsővel visszasorolták az oyakata rangsorban (ez volt egyébként Takanohana büntetése is annó) Hokuseiho sorsáról pedig szombaton döntenek.

 

Nagy valószínűség szerint intai és a sumo világából való száműzés lesz a dolog lezárása. 

 

Előzmény: RTpapa (8139)
Takanohana32 Creative Commons License 2024.02.22 0 0 8140

Megtudható, mi a lényege?

Előzmény: specialist (8137)
RTpapa Creative Commons License 2024.02.22 0 0 8139

A JSA felveti ex-Hakuho istállóvezetői alkalmatlanságát, Hokuseiho erőszakos volta miatt. Amúgy lehet hogy így van. Miután befektette vagyonkájának 99

%-át egy új "istálló" felépítésébe, a végén még kirúghatják az Ózumóból. Nem tudom mit mondjak. Váratlan skandallum a javából!

Előzmény: specialist (8137)
dave_dömper Creative Commons License 2024.02.22 0 0 8138

Ez a langaléta ex-mongol, újdonsült japán szemre igen jámbor embernek látszik. Igazából még a ringben

se viselkedik valami nagyon agresszív módon-mentalitással, pedig valóban ráférne már egy kis spiritusz ahhoz, hogy a fizikum-beli adottságaihoz mérten jobban szerpeljen. És aktív korában maga Hakuho sem látszott fölöttébb agresszívnak - szerintem - egyaránt hatalmas mesterség-beli tudása, valamint fizikai technikai és mentális adottságai - kölcsönözte magabiztossága okán. Habár - ahggy szokták is mondani,

hogy igazán nagyot a látszatra szelid emberek szoktak "durranni". És a fiatal mongol / japán sajnos épp

elég okot is szolgáltat számára (is) az edzői - mentori elégedetlenségre.

Előzmény: specialist (8137)
specialist Creative Commons License 2024.02.22 0 1 8137

Elég nagy botrány alakul éppen Hokuseiho és Hakuho körül. Ha igazak a hírek, elég csúnya történet kezd kibontakozni.

RTpapa Creative Commons License 2024.02.12 0 0 8136

Amennyire én tudom, Hoshoryu  Takayasu-t, Abi-t és Hiradoumit győzte le. A tornán indult Teru és Kotonowaka is. Teru az első fordulóban Meisei-től kapott

ki.

Előzmény: specialist (8135)
specialist Creative Commons License 2024.02.12 0 1 8135

A Kokugikanban ma rendezték meg a 48. Ozumo-versenyt. Ez egy kieséses torna, amit Houshoryu nyert meg, aki a döntőben Hiradoumit győzte le. Hiradoumi megkapta a kanto-sho-t is. A döntő ceremónia alatt a bemondó többször is Churanouminak nevezte őt, a közönség hangos tiltakozására.

"Nem panaszkodtam. A tömeg elvégezte a munkámat, és ez jó volt..." - mondta később, és jót nevetett az "incidensen":

 

dave_dömper Creative Commons License 2024.02.10 0 0 8134

"Hokuseiho esetében..."

 

Bocsánat, itt valami zavar keletkezhetett az erő(m)ben. Természetesen itt egyáltalán nem róla, hanem ex-Ochiai-ról szól a történet. Köszönöm a megértést.

Előzmény: dave_dömper (8133)
dave_dömper Creative Commons License 2024.02.06 0 0 8133

Hokuseiho esetében már a márciusi torna Juryo osztályában kiderülhet, hogy Hakuoho milyen fizikai és mentális állapotban van. Remélem, hogy töretlen útja lesz visszafele a Makuchi - ba. Enho esete ennél sokkal, de sokkal problémásabb lehet. Jelenleg már a Sandamme legalsó fertályában (Sd 83e) található

és nemigen hallani olyan hírt, ami a visszatéréséről szólna. Valami azt súgamazza, hogy a Haru 2024. Banzuke már valahol a Jonidan első harmada a végén lesz találhatjuk. Még egy - két torna kihagyás és kikövezett  útja lesz a legalsó társaságba, a Jonokuchiba. Érdemes megemlíteni, hogy ha ez így lesz a

Haru Basho-t követően (és persze a Natssu 2024 Banzuke negjelenésekor, ez esetben pontosan 7 éve

járt ugyanitt (akkor kezdett és rögvest, még abban a 2017. - évben három (egy Jk, egy Jd és egy Sd)

Yusho-val. Mindhárom esetben hibátlan, 7 - 0 eredménnyel. Így negyedszerre, a 2017. Kyushu-n, már

a Makushita isztályban kezdhetett..

Előzmény: specialist (8132)
specialist Creative Commons License 2024.02.06 0 0 8132

A Miyagino beyás srácok eléggé le vannak pukkanva. Hokuseiho, Hakuoho, Enho, Ishiura… 

Előzmény: RTpapa (8131)
RTpapa Creative Commons License 2024.02.06 0 1 8131

Hokuseiho térdét tegnap műtötték. Min. 4 hét rehab jár neki.

RTpapa Creative Commons License 2024.02.06 0 0 8130

"- magyarázatot mindenre és annak ellenkezőjére is lehet egyidejűleg találni, csak akarni kell."

 

Egyetértek. Chiyomaru bennmaradását a Juryioban csak egy hajszálkülönbségű magyarázat támasztja alá.

Előzmény: dave_dömper (8129)
dave_dömper Creative Commons License 2024.02.06 0 0 8129

"amit írtam, találgatás részemről"

 

Érem. Arról, hogy a "Banzuke-gyártók" ilyenkor mit vesznek figyelembe és / vagy mit hagynak figyelmen kívül - legalábbis nekem - fogalmam sincs. Én csak annak alapján írtam, amit írtam, hogy itt, ez esetben

elég sok vitára adhat okot egyfelől az, hogy a 14 + 14 tag - létszámú Juryo-ban 5 - 10 mk. eredménnyel

J12. rangból benn lehet maeadni a végelszámolásnál. Másfelől az is egy tény, hogy a legalsó házban az általam hivatkozott öt sportember áll ilyen, vagy közel azonos mk eredménnyel és közöttük - legalábbis

e - tekinttben nehéz lenne különbséget tenni - találni.

 

Épp emiatt egy saját magam számára gyártott "fiktív Haru 2024. Juryo és Makushita Banzuke" esetében

öt visszalépővel (Chiyomaru, Tenshoho, Yuma, Chiyosakae, Tochimusashi), illetve, viszont a Makushita-

ból hasonlóképpen, öt feljutóval (amint írtam is, Wakatakakage, Tsushimanada, Kitaharika, Hakuoho és rajtuk kívül - talán kissé eleresztett fantáziával - még az épp most nekilódult Onokatsu -t (8e) 6 - 1 kk.) soroltam ide lehetséges feljutó-ként. Persze, lehet, hogy ez nem jön össze, mégis kíváncsi volnék arra,

hogy a négy kieső / négy feljutó esetben ki lenne az a Juryo végéből, akinek ezúttal megkegyelmeznek,

és ugyan mi okból teszik ? Mert tény az is, hogy okot - magyarázatot mindenre és annak ellenkezőjére

is lehet egyidejűleg találni, csak akarni kell.

Előzmény: RTpapa (8128)
RTpapa Creative Commons License 2024.02.06 0 0 8128

Chiyomaru esetében talán azt láthatták enyhítő körülménynek, hogy a novemberi tornán szerzett MK eredményében szerepet játszott a sérülése.

(4 meccset kihagyott). Amúgy nem sokat foglalkoznak a "le"-minősitők, "fel"-minősitők a magyarázkodással, ezért amit írtam, találgatás részemről.

Előzmény: dave_dömper (8127)
dave_dömper Creative Commons License 2024.02.05 0 0 8127

Érteném is ezt a döntést, meg nem is. Ugyanis emellé kellene tenni azt is, hogy a Hatsu 2024. Juryo vég-eredménye alapján, ha megpróbáljuk eldönteni, hogy hányan, kik és milyen eredménnyel zártak a Juryo-ban e tornán úgy, hogy teljes joggal vissza kell (kellene / lehetne) úgy dönteni, hogy eredeti besorolásuk

és elért eredményük alapján valahol a Makushita - ban lenne a helyük a Haru 2024. Banzuke táblájában.

 

Eszerint :

 

Chiyomaru (12e) 5 - 10 mk., Tenshoho (12w) 5 - 10 mk., Yuma (13e) 5 - 10 mk., Chiyosakae (14e) 6 - 9

mk., és valamint Tochimusashi (14w) 5 - 10 mk. egyaránt olyan eredményt produkált amellyel  az elmúlt

tornák alkalmával - mondhatni kivétel nélkül visszasorolásra kerültek. Az a közlésed, amely szerint most

a Makushita osztályból (csak) négyen kerülnek fel, egyet jelent azzal, hogy a Juryo-ból lefelé hasonlóan,

azaz csak ugyanennyien, azaz négyen esnének visszak. Márpedig, akiket az előzőekben soroltam, még

a lehető zegjobb indulattal is vissza kellene kerülniök a Makushita-ba. Ők - szerintem - öten vannak. Így, eszerint, mondjuk ha Chiyomaru-t esetleg valami érzelmi alapon benntartanák a Juryo-ban, azaz mégis

mi lenne így a megoldás. Mert, véleményem szerint, ha akárcsak egyikükkel / bármelyükkel, ily-módon kivételt tennének, a többiek joggal tarthatnának egy ilyen döntést méltatlannak - méltánytalannak.

Előzmény: RTpapa (8126)
RTpapa Creative Commons License 2024.02.05 0 1 8126

A juryio-ba fellépők:   Wakatakakage, Tsushimanada, Kitaharima, Hakuoho : amennyiben jól irtam.

 

https://www.youtube.com/watch?v=kbScv4Ot5ac

 

RTpapa Creative Commons License 2024.02.02 0 0 8125

Ahaa !

Előzmény: specialist (8124)
specialist Creative Commons License 2024.02.02 0 0 8124

A legutolsó?

Előzmény: RTpapa (8123)
RTpapa Creative Commons License 2024.02.01 0 0 8123

Az alábbi 5 meccsből az egyik kakukk-tojás!   Szerintetek melyik?

 

https://www.youtube.com/watch?v=FJrz9-NP134

 

 

specialist Creative Commons License 2024.01.31 0 2 8122

És a Kotonowaka/Kotozakura shikonaváltásra is fény derült, a márciusi tornán még Kotonowaka néven fog szerepelni, hogy ez a név is rögzüljön ebben a pozícióban, de májustól már Kotozakura néven szerepel majd a banzukén. 

Előzmény: RTpapa (8120)
dave_dömper Creative Commons License 2024.01.31 0 1 8121

Nagyon helyes. Szerintem teljes mértékben rászolgált erre. Egyébként, a legtöbb szempontból alkalmas

a címre és az ezzel együtt járó minden jogosultságra és kötelemre, mint szegény Takakeisho. De még az

is megtörténhet, hogy ez a promóció még neki is adhat kellő löketet és motivációt tovább helytálláshoz.

És, eszerint félreértettem a torna befejezését követő interjú-beli nyilatkozatának erre vonatkozó részét.

Köszönöm, hogy felhívtad erre a figyelmet.

 

RTpapa Creative Commons License 2024.01.31 0 1 8120
ggabor1012 Creative Commons License 2024.01.30 0 0 8119

Igen, továbbra is tartom, hogy a testmagasság egy bizonyos szint felett erősen közrejátszik abban, mennyire juthat a ranglétrán egy rikishi. Itt természetesen nem lehet egyenes arányosságot vonni (attól, hogy valaki magas, nem lesz mindenképpen eredményes, ahol attól sem kutyaütő, hogy alacsony), de bizony erős problémákat okoz: ha a maiak közül nem Midorifujira gondolunk épp, akkor legyen mondjuk Takakeisho - ha úgy 10 centivel magasabb lenne, szerintem már elérte volna a Yokozuna rangot, így az alacsony magasságával és (ez talán még ennél is jobban számít nála, de természetesen a termetével) a karjai rövidségével ehhez csak közel tudott kerülni, megugrani a szintet nem. Persze lehetne polémia tárgya, hogy ha Taka hosszabb karokkal rendelkezik, mennyivel lenne színesebb a repetoárja (és ezzel sikeresebb a sumo-ja), ezt biztosan nem tudhatjuk.

És persze, voltak a történelemben relatív kis (alacsony) méretű Yokozunák szép számmal, korszakos egyéniségek is. De ha megfigyeled az általad felvonultatott névsort, bizony a legutóbbi ilyen alacsony Yokozuna is már majd negyed évszázaddal ezelőtt befejezte a pályáját, de legtöbb inkább már 30-40+ évvel ezelőtt volt a csúcson. Hogy miért lényeges ez? Nos, az emberi faj folyamatosan növekszik, így egy 175 centis ember 25-30-50 évvel ezelőtt teljesen máshol áll a képzeletbeli tornasorban, mint manapság. Ma egy Midorifuji a 171 centijével bizony kicsinek (ha nem a legkisebbnek - ennek most nem néznék utána) számít a Makuchiban - 30 évvel ezelőtt vélhetően, ha magasnak nem is, de legalábbis átlagos méretűnek számított volna.

De persze igaz: ha valaki mondjuk olyan ritka tálentummal van megáldva, mint mondjuk anno Chiyonofuji vagy Hakuho, akkor kisebb mérettel (bár ők ugye mindketten 10-20 centivel magasabbak voltak Midorifujinál) is felküzdi magát a topra, de egy átlagos vagy szimplán jó rikishinél nagyon is zavaró tényező lehet, ha 10-20-30 centivel kisebb (magasságban és karhosszban), mint a legtöbb ellenfele. Nyilván nekik más taktikát kell választaniuk, mely a mozgékonyságukra alapoz és erősebben épít a birkozótechnikákra, mert arra, hogy erőből kinyomják az ellenfelüket alig van esélyük. És itt már szűkül is ezzel a bevethető harcmodorok száma, kiszámíthatóbbá válik a harcos (ahogy Takakeisho egyik nagy problémája is ez), így könnyebben lesz verhető is.

Előzmény: dave_dömper (8113)
dave_dömper Creative Commons License 2024.01.30 0 0 8118

Igazából azért kérdeztem, mert a zárónap összefoglalóján, a "play off" összecsapást követően mindkét delikvenst meg - interjuvolták. Természetesen Teru-t arról, hogyan értékeli a győzelmét és Koto-t meg

arról kérdezték, hogy miként értéleli a play off - vereségét. És a fiatalember valami olyasmit válaszolt (természetesen japánul(, amit egy szinkrontolmács rögtgvest gordított angolra és - ikkezve fogyatékos nyelvismeretemmel valami - olyasmit hámoztam ki belőle (lehet rosszul értve), hogy nincs elkeseredve amiatt, hogy most nem jött össze (és nem a Yusho - t értette ezalatt, hanem a promóciót), szóval ilyet értettem belőle. Emiatt a kérdés.

Előzmény: asolyom (8117)
asolyom Creative Commons License 2024.01.30 0 0 8117

Miért ne lenne előléptetés?

Előzmény: dave_dömper (8115)
RTpapa Creative Commons License 2024.01.30 0 0 8116

OFF:  Nocsak, micsoda véletlen:  a snooker "geometriáját" én is nagyon szeretem. Az általad felsorolt yokozunák azért nem 171 cm magasak,   úgyhogy

Midorifuji még ebből a felsorolásból is lefele lóg ki. Csoda a kis ember, például abban az értelemben is, hogy "nem sérül halálra".  Kinek melyik sport tetszik

és miért, nem lehet megmagyarázni.

 

Egy-egy sumo-ütközet nagyon rövid ideig tart, általában max 1-2 percig, egy tenisz mérkőzés, ha nem csal az emlékezetem, több óráig. Itt valami nincs

összhangban ?  AMit most irok, csak gondolat-játéknak szánom. Keverjük meg egy kicsit: Mi lenne, ha sumo-t a tenisz pontozási szabályai szerint

meccselnék le a sekitorik? Vajon akkor is szeretnénk?

 

Előzmény: dave_dömper (8114)
dave_dömper Creative Commons License 2024.01.30 0 0 8115

Végül két kérdés az Urakhoz, ami összefügg a tudatlanságommal és éretlenségemmel a Hatsu Basho lecsengése kapcsán.

 

1./ Akkor most úgy van, hogy Kotonowaka még ilyen húzós eredménnyével sem léphet elő Ozekivé ?

 

2. Az általam már hivatkozott (mondhatni "gyári") Hatsu 2024 Banzuke tanusága szerint Kotonowaka - amellett, hogy a bírói testület egy "kiváló teljesítmény eredmény-eredmény Gino Sho" különdíjat ítélt

meg számára, ám, a tábla tanubitonysága szerint Jun Yusho végzett, ami - szerinte egész egyszerűen - tévedés, miután "play off", azaz rájátszás döntött a Yokozuna javára, tehát a torna nem a rendes játék- időben ért véget. Eddig abban a hiszemben éltem, hogy ilyenkor a végkifejlet vesztese" Yusho Doten" címmel büszkélkedhet, mert a rendes játékidőben a későbbi győztessel megegyező eredménnyel zárt

és közöttük csak - csakis a rájátszás (a play off) döntött.a Yusho - ról). A Jun Yusho büszke címe pedig

azon delikvenseknek a jutalma, akik. a későbbi győztest követő jegjobb eredménnyel zárják a tornát.

Akkor most mi van ?

 

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!