Keresés

Részletes keresés

finom_rakottkrumpli Creative Commons License 2011.10.30 -4 0 13475

Nem tűnt el, áthelyezték; meg mostanában nem történik szinte semmi.

Előzmény: Farkas Csapó Gyurka (13472)
Farkas Csapó Gyurka Creative Commons License 2011.10.30 0 0 13472

fura, miért tűnt el ez a topic?

Farkas Csapó Gyurka Creative Commons License 2011.10.30 0 0 13471

A földdel tették egyenlővé és tömegmészárlást rendeztek Kadhafi szülővárosában a győztesek

 

 

 

Команды добровольцев из числа жителей, возвращающихся после боев в Сирт, родной город погибшего лидера Ливии Муаммара Каддафи, обнаружили и похоронили уже сотни тел мирных граждан и убитых сторонников полковника. Кроме того, по словам очевидцев, от одного из самых красивых некогда городов Ливии не осталось ни одного уцелевшего камня, пишет TVNET.

 

«С 20 октября только наш отряд обнаружил и похоронил более 500 тел, в основном, конечно, неопознанных. И ежедневно продолжаем обнаруживать на месте, где стоял когда-то наш город, десятки, десятки новых трупов», – рассказывают жители Сирта.

Они добавляют, что, вернувшись в город после продолжавшихся весь последний месяц боев между сторонниками ПНС и Каддафи, «не узнали место». «От одного из самых красивых некогда городов Ливии не осталось ни одного уцелевшего камня. Он весь в руинах, нет целых домов, полностью разрушена инфраструктура – дороги, водоснабжение и канализация, линии элекропередачи», – говорят очевидцы.

Многие жители Сирта, успевшие до начала боев бежать из города и решившие теперь вернуться в него, в итоге вынуждены уезжать к родственникам в другие районы Ливии или за границу.

«То, что я увидел в Сирте, мне будет сниться всю жизнь в кошмарах. Ливии больше нет! – сказал один из бывших жителей родного города Каддафи, прилетевший с одним пустым чемоданом в Каир. – Где-то в Египте у меня есть родственники, буду их искать, надо как-то жить дальше».

Добровольцы, прочесывающие руины Сирта в поисках погибших, говорят, что часто натыкаются на развалины жилых домов, обрушившихся под ударами с воздуха. «Это самые страшные "находки". Там, под завалами, по 50, а то и больше, трупов мирных жителей - в основном, женщин, детей и стариков – из числа тех, кто не успел или не смог покинуть город до начала боевых действий. Их надо вытащить и похоронить, а у нас нет техники для разбора плит», – цитирует их РИА Новости.

Кроме того, «санитары» обнаруживают безымянные массовые захоронения.
«Это, как правило, наскоро выкопанные совсем неглубокие могилы, где могут лежать несколько десятков человек. Кто они, как погибли, кто их захоронил – неизвестно», – добавляют добровольцы.

Международные правозащитные организации уже высказали свое опасение в связи с ситуацией, сложившейся в Сирте. Поводом к беспокойству правозащитников послужило обнаружение в одном из городских отелей, находившемся в районе, контролировавшемся в последние дни боев ливийскими оппозиционерами, более 60 тел сторонников Каддафи и мирных жителей. Все они со связанными за спиной руками были расстреляны в подвале отеля. Правозащитники призвали временные ливийские власти провести тщательное расследование обстоятельств гибели такого большого числа жертв как среди сторонников Каддафи, так и мирных жителей в Сирте.

 

 

WasLos? Creative Commons License 2011.10.28 0 0 13469

ha élve elfogták, mibe halt bele?

 

Előzmény: loding (13466)
loding Creative Commons License 2011.10.28 0 0 13466

Al Muatasim Al Gaddafi.. The Arabian Che Guevara

Közben valaki legyártotta az új Guevarát - valamit nagyon elqrtak


 

Antisystem Creative Commons License 2011.10.28 0 0 13465

Akkor te már a gengszterváltás után voltál, az enyém meg 1978 februári történet. Akkoriban nem volt divat még a takarodót trombitálni, ellenberger pont olyan páncélautó vontatta ágyútalp volt, amilyet a Brezsnyev temetésén is láthattál... és nem gyásszakasz volt, hanem a dísszászlóalj ... ugyanaz, ami Ferihegyen fogadta a kormányfőket... (ma tán nincs is egy zászlóaljnyi katona, főleg, ha levonjuk az irodakatonákat)

 

ÜdV

Előzmény: RogerWilco (13463)
RogerWilco Creative Commons License 2011.10.28 0 0 13463

bizony a díszzászlóalj amikor díszemenetben elvonult a felhantolt sír előtt, azt üvöltötte, hogy "hajrá, hajrá, hajrá".

 

Én is voltam katonai temetésen, de ott a gyászszakasz bizony egy kukkot sem szólt. Sortüz 3x, tisztelgés, trombita.

Előzmény: Antisystem (13448)
finom_rakottkrumpli Creative Commons License 2011.10.28 -4 0 13457

"A halál utánról egy halott tudHAT - vagy senki."

Ez egy erősen vitatható állítás, hát még a görög mitológiai elemeket tartalmazó félmondatod. Maradjunk annyiban, hogy ha az ottlévők nem érzékeltek semmi reakciót, akkor nem is volt semmi reakció. Ellenkező esetben egy felesleges vitát kellene folytatni az emberi érzékelés ismert és ismeretlen korlátairól. Tehát az állításom továbbra is igaz ("Arra céloztam, hogy eléggé furcsa egy halottnak azt mondani, hogy "hajrá") :)

Előzmény: Antisystem (13456)
Antisystem Creative Commons License 2011.10.28 0 0 13456

Ugye a tudHAT az egy feltételes mód. A halál utánról egy halott tudHAT - vagy senki. Ez a két választás van. Egy élő biztosan nem. Ergo, ahogy már idéztem itten latinul, azt, hogy mit mondott a sztorimban a generalmajor, csak akkor van esélyed megtudni, ha ottan állsz majd a Sztüxnél és várod a Kháront... ebbe jobb beletörődnöd...:)

 

ÜdV

Előzmény: finom_rakottkrumpli (13455)
finom_rakottkrumpli Creative Commons License 2011.10.28 -4 0 13455

Ezt meg honnan tudod, hogy egy halott bármit is tudhat, netán voltál már ilyen állapotban? xD

Előzmény: Antisystem (13453)
finom_rakottkrumpli Creative Commons License 2011.10.28 -4 0 13454

Mondom én, hogy zombi-hívő vagy xD

Előzmény: Törölt nick (13452)
Antisystem Creative Commons License 2011.10.27 0 0 13453

Magyarán semmit

Ezt csak akkor tudhatod ugye, ha már halott vagy...

 

ÜdV

Előzmény: finom_rakottkrumpli (13451)
finom_rakottkrumpli Creative Commons License 2011.10.27 -4 0 13451

Magyarán semmit (látod fé-reg). A magyar hadsereg meg valami jobb szöveget is kitalálhatna a temetésekre...

Előzmény: Antisystem (13450)
Antisystem Creative Commons License 2011.10.27 0 0 13450

Azt nem tudhatjuk...

Mors quid sit, rogitas;

si scirem mortuus essem

 

ÜdV

 

ps: tudod, ilyen szituban az "Erőt, egészséget vezérőrnagy elvtárs" kicsit tényleg erőltetett lett volna...

Előzmény: finom_rakottkrumpli (13449)
finom_rakottkrumpli Creative Commons License 2011.10.27 -3 0 13449

És mit reagált a tábornok?

Előzmény: Antisystem (13448)
Antisystem Creative Commons License 2011.10.27 0 0 13448

Arra céloztam, hogy eléggé furcsa egy halottnak azt mondani, hogy "hajrá".

Hát, pedig voltam egyszer - még bőven az előző érában - egy tábornok temetésén Farkasréten. És bizony a díszzászlóalj amikor díszemenetben elvonult a felhantolt sír előtt, azt üvöltötte, hogy "hajrá, hajrá, hajrá". 

 

ÜdV

Előzmény: finom_rakottkrumpli (13441)
finom_rakottkrumpli Creative Commons License 2011.10.27 -4 0 13445

Hát pedig ennél több bizonyítékot nem fogsz kapni; más híres emberek esetén még ennyi sincs, csak egy közlemény.

Előzmény: Törölt nick (13442)
finom_rakottkrumpli Creative Commons License 2011.10.27 -3 0 13441

Részeg vagy, vagy mi? Arra céloztam, hogy eléggé furcsa egy halottnak azt mondani, hogy "hajrá". Hacsak nem hiszel a zombikban... xD

Előzmény: Törölt nick (13440)
finom_rakottkrumpli Creative Commons License 2011.10.27 -4 0 13439

Hagyd már békében nyugodni Khadafit, találj ki valmi új marhaságot.

Előzmény: Törölt nick (13438)
WasLos? Creative Commons License 2011.10.27 0 0 13433

Van benne valami, sőt sok is.

 

A PzkW III s a IV  alapvetően a háború közepére már elavult volt.

 

a Tigrisből kevés , a  Királytigrisből meg rhdt kevés készült. Gyakorlatilag semmi jelentőségük  nem volt.

 

 

 

Tigris: cc 1300 db

 

Királytigris: 492 db.

 

 

hiába jók de hatásuk nem volt a háborúra

 

ellentétben a T-34-el.

 

 

1941 nyarán a németeket sokkolta a T–34-esekkel és KV–1-esekkel történő találkozás. 37 mm-es páncéltörő lövegük teljesen hatástalannak bizonyult e harckocsik ellen, lövedékei valósággal lepattantak róluk. Volt olyan T-34 amely 24 találatot kapott és még folytatta a tüzelést. A Panzer III-as harckocsiknak szemtől szemben szintén nem volt esélyük a T-34-esek és KV-1-esek ellen.

Előzmény: denes (13426)
Antisystem Creative Commons License 2011.10.27 0 0 13430

... és igaza is lett ebben... Miló vagy fél évvel a NATO eltakarodása után választáson bukott meg... mondjuk az OTPOR-kavarásban is benne volt az USA keze, az tény, pontosabban a CEU-nak, Soroséknak. Ez lett később a "szines forradalmak" receptje.

 

ÜdV

Előzmény: denes (13427)
Antisystem Creative Commons License 2011.10.27 0 0 13429

Pontosan így van... és ez egynek köszönhető, az egybeöntött lövegtoronynak, ami nagy ujítás volt... mindenki más lemezekből szegecselte akkoriban... aminek eredményeként, ha sikerült az illesztést eltalálni, nyílt ki, mint a konzervdoboz... az egybeöntötthöz viszont nemigen volt lőszer (lévén addig ilyen nem létezett), lecsúszott róla... azt praktice csak kumulatív lőszerrel lehet kilőni...

 

ÜdV

Előzmény: denes (13426)
Ezüst Sajó Creative Commons License 2011.10.27 0 0 13424

(Ettől függetlenül pl. a T-34 igen jó harckocsi volt, főleg ha nem csak önmagában nézzük, hanem a legyártás gyorsaságát, karbantartási igényt, stb...

Meg a veszteségek arányai sem önmagában csak a harckocsik minőségétől függenek természetesen.De ez itt elég off és a linkelt írás elég jó összefoglalót ad, ha valakit érdekel.)

Előzmény: Ezüst Sajó (13422)
smartdrive Creative Commons License 2011.10.27 0 0 13423

több évtizedes, használt tankokat, drágább fegyverekkel semmisítik meg, mint amit a célpontok érnek

 

 

öö, egy háborúnak alapvetően nem az a célja, hogy kevesebbe kerüljön, mint az ellenségnek

Előzmény: Cs_ (13392)
Ezüst Sajó Creative Commons License 2011.10.26 0 0 13422

"They chose the former and achieved strategic success, but payed an exceptionally high price in terms of human life. In terms of AFVs, this ‘price’ was the loss of 96 500 fully tracked AFVs compared to 32 800 German fully tracked AFVs (on the East Front) during WWII (2.94 to 1). The German losses include all SP guns, SP artillery, and several thousand vehicles captured when Germany surrendered."

 

http://www.operationbarbarossa.net/Myth-Busters/MythBusters2.html

Előzmény: Farkas Csapó Gyurka (13417)
Farkas Csapó Gyurka Creative Commons License 2011.10.26 0 0 13419

de ha gyorsan cserélik a személyzetet, mindenki csak 1 eseményt lát, amit be is lehet ismerni...

na mindegy, a lényeg, hogy Libia könnyen megvolt a NATO-nak, 2 gépet vesztettek, ha jól emlékszem

a libiai hadsereg egy ócskavas volt 

Előzmény: Cs_ (13418)
Cs_ Creative Commons License 2011.10.26 0 0 13418

Ne erőltesd ezt. Ha valalmi baj történik, akkor már arról több tucatnyi ember tud azonnal pl.: az AWACS-on lévők, a többiek akik levegőben vannak, egy harcigép általában nem magányos farkas, kötelékben repülnek, illetve követve vagy közvetlenül más kötelékek is vannak fent. A földről is sokan követik az eseményeket és terjednek a hírek nagyon gyorsan. Aztán meg a földön rengetegen vannak akik közvetve tudnak a dologról.

Előzmény: Farkas Csapó Gyurka (13416)
Farkas Csapó Gyurka Creative Commons License 2011.10.26 0 0 13417

és sok értelme se lenne

 

dehogynem. A Nyugat dominanciájában alapvető elem a propaganda. A technikai sebezhetetlenség mitosza

Ezért rikácsolták tele a világot 1991-ben, hogy a Patriotok leszedték a Scudokat, közben nem is volt igaz.

 

De talán ez van amögött is, hogy pl. a II. vh-ról ma is úgy tartják, a "német csúcstechnológia" állt szemben az orosz tömeghadsereggel, holott a német tankok ócskavasak voltak a fejlett szovjet haditechnikához képest. 

csakhát a mitoszoknak fontos elrettentő funkciójuk van...

 

 

Előzmény: Törölt nick (13414)
Farkas Csapó Gyurka Creative Commons License 2011.10.26 0 0 13416

egy bizonyos határig lehet manipulálni a veszteségeket

 

a lelőtt repülőgépekről azt mondják, hogy "technikai okok miatt leszerelték" őket, az emberveszteséget is lehet manipuláni. Egy bizonyos határig.

 

Báár,,,, az oroszoknál nagy hagyományai vannak a tömeges haditechnika lopásnak. A '90-es években feltűnően sok "raktártűz" volt katonai objektumokban, a csecsen háborús "veszteség" egy része is a jugó háborúban tűnt fel...

Előzmény: Cs_ (13413)
Cs_ Creative Commons License 2011.10.26 0 0 13415

Meg elképzelem magam előtt, hogy állnak a műszakiak az üres hangár előtt, hogy jó, jó, hogy Joe hazamanet szépen sunyin, itt hagyott minket a szarban és még el sem köszönt, na de hol van Joe 10145 oldalszámú gépe, amit megkéne barkácsolnunk?! Ne, ez annyira, de annyira életszerültelen, amit írtál... 

Előzmény: Cs_ (13413)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!