Tényleg csak érdeklődés: Ezt honnan veszed? És mennyi ideig áll fenn ez az áram? Már csak azért, mert elektrosztatikus feltöltődésnél a kisüléshez ugyebár kell néhány ezertől néhány millió(!!) volt, tehát ebben az esetben egy pulcsilerántás MW-GW tartományú pillanatyi energiát jelenthetne....
Herr X válasz erre | adatok | e-mail 2002.11.15 11:07 (512)
Sőt, az elektrosztatikus feltöltődés nyomán keletkező megrázó élményeiteket okozó elektrosztatikus kisülésnél is 40-50A az áram!
"lakasba ket fazis jon be, ezekbol fekete es piros "
Gondolom azt akartad írni 2 fekete és egy piros. A piros a védőföld régi jelölése ami most zöld/sárga, ezek általában a kereten vannak összekötve. Addig rendben is lenne. A másik két feketéből az egyik a fázis, ezt kell szétosztani a kismegszakítókon, a másik fekete a nullának van használva, arra kell kötni a kék vezetékeket. Ám ha külön föld vezeték jön be a lakásba(piros jelen esetben), már nem kellene megint összekötni a földet és a nullát. Ha beépíti a FI relét akkor feltétlenül szét kell szednie. Nem egy nagy dolog, a bejövő nullát és fázist kell a FI relén keresztül vezetni és onnan vinni tovább a lakásba menő nullákat (kék vezetékeket), valamint utána osztani szét a fázist a kisautomatákra. A pirosat és a zöldsárgákat hagyni a kereten.
Csinálja csak meg a szerelőd! Ha van hely a kisautomata táblán(2 kismegszakítónyi hely) akkor max. 1 órás munka.
Koszonom a tanacsokat. Nos a helyzet az, hogy en meg akkor szoltam neki mielott elkezdte volna az egesz hazat vegigvesni es bedrotozni.
Mikozben a kismegszakitokat szerelte, annyit lattam hogy a lakasba ket fazis jon be, ezekbol fekete es piros megy a kismegszakitokhoz.Ott a kereten a kek es zold-sarga a pirossal ossze van kotve, a fekete meg szetagaztatva megy a kismegszakitokba... Meg igy is megallja a helyet a FI rele? En nagyon szeretnek, csak nem akarok hulyeseget kerni tole, de azert vakon sem bizok meg benne.
A tapasztalatok szerint 1 mA tartós áram is halálos lehet. A FI relé azinban igen gyorsan leold, és ritka, hogy a rövid ideig tartó nagyobb áram halált okoz. Villámcsapás közelében a villám "szele" is nagyon nagy, mégis sokan túlélik. (Maga a villám 1 ms alatt sok tízezer amper.)
Persze minél kisebb a figyelt áram annál jobb, és vannak esetek amikor a 3 mA-ost javasolják. Ekkor azonban gondok lehetnek még egyes háztartási gépek bekepcsolásakori téves "riasztások" esetén.
A 2 milla szerintem nagyon szűkös lenne. De a 4 ből már lehetne alkudozni. Természetesen ismerni kell minden feltételt részletesen. Írj egy mailt, ha gondolod adhatok én is egy ajánlatot.
Emlékeim szerint ha ez az emlegetett igen kis áram (25 - 30 mA) egy emberen folyik át és nincs szerencséje, átmegy a szivén szívbénulást, szívkamralebegést, halált okoz... Szerintem a 300mA-es FI reléd igen keveset ér...
Bár már mások is hozzászóltak, megerősítem őket. Persze, hogy össze van közösítve a N és föld, de még a kiselosztó előtt. Ha utána is összekötötte a "mester" , avagy nem vitt külön földet és nullát, akkor elb@szta! Harcolj az igazadért! (életedért)
A FI relé nagyon javasolt kiegészítő módszer az érintésvédelemre a védővezetős érintésvédelmi módoknál (nullázás és védőföldelés). Már igen kis (ált. 30 mA) "rossz felé folyó" áramoknál leold, ellentétben a sok amperes kismegszakítókkal.
A védővezetős érintésvédelmeknél természetesen a villanyóra közelében az elosztószekrényben össze van kötve a nulla vezető (kék) a védővezetővel (zöld/sárga). Ha nem lenne, a FI relé nem is működne jól, ha be lenne kötve!
A "villanyász mester" vagy lusta lehetett, vagy nem tudta hogyan kellene bekötni a FI relét, vagy nem ismerte a működési elvét. Mindenesetre szerintem mellébeszélt.
Javaslom, keress másikat, aki szakértő a témában, és ha vannak, vagy lesznek otthon gyerekek, akkor mindenképpen szereltesd be, ne tétovázz!
(3 fázishoz a FI relé kb. 10e Ft, egy fázishoz - pl. az éjszakai áram - kb. 8e Ft. A többi a munkadíj.)
Még az is eszembe jutott, hogy a FI relé akkor igazán hatékony, ha egy un. EPH (egyenpotenciálú hálózat) is ki van alakítva a lakásban. Erre van rákötve a vízvezeték, a gáz, a kád, a radiátorok, stb. és ez is össze van kötve a nullával. Lehet, hogy a szaki agyába ez villant be, és lusta volt utólag ezekkel bajlódni.
Betüjelek:
N nulla
R,S,T a fázisok, a sorrend motoroknál számít, fözőlapoknál mindegy.
G föld.
Szinek:
Kék Nulla
Fekete Fázis
Zöld-Sárga védőföld.
A falból kilógó vezeték alapján három fázis van nálad. Ennek megfelelő bekötést kell választani. Ha a védőföldet nem kötöd rossz helyre akkor a bekapcsoláskor nem érhet nagy meglepetés.
Ha rendessen csinálta akor ez nem indok csak a "akar a nyavaja szenvedni az FI relével bagóért" megfogalmazása. Nullázásos védőhálózat esetén a lakásba bejövő nulla vezető látja el a védőföld szerepét. Az óra elött kötik össze a védőföldet és a nullát. Az FI relét pedig az óra után kell rakni a kismegszkitókkal sorban. Előre kelett volna szolni a szakinak.
Fi-rele temaban kernem szakerto segitseget. Nemreg fejezte be a villanyasz mester a lakas ujradrotozasat. Megemlitettem neki hogy szeretnek Fi relet, de lebeszelt rola olyan ervvel, hogy a fold es a vedofold ugyis kozositve van. Fogadjam el, vagy harcoljak meg?
Koszi a tegnapi hozzaszolasokat, kicsit utanajartam a dolgoknak es szereztem leirast is.
A falbol kilogo kabel 5 vezeteket tartalmaz:
- barna
- kek
- zold-sarga
- fekete
- fekete
- fekete (de ez vekonyabb mint a tobbi fekete!)
A leirasban ilyenek vannak:
"Az elektromos csatlakoztatashoz HO5 RR-F tipusu kabelt hasznaljon..."
Ez mi???
"A keszuleket az elektromos halozathoz egy olyan osszpolusu bontokapcsoloval kell csatlakoztatni, melynel az erintkezonyilasok tavkoze legalabb 3millimeter."
Es ez mi???
A lap aljan minden egyes lehetoseghez van egy rajz, hogy mit hova kell kotni. Viszont a rajzon a vezetekek betukkel vannak jelolve.
G (ez a fold, asszem!), tobbit sajnos elfelejtettem (talan P, S, N...)
Szeretnem ha valaki felvilagositana, mit kell tennem!
Mit csinaljak meg a biztositekok lekapcsolasa utan (hogy ne csapjon agyon az aram), mire figyeljek?
Gázsütőt kell kicserélnünk, és a két alternatíva közül az egyik, hogy villanyost veszünk. Érdeklődni szeretnék, hogy mennyibe fájna kb. egy átlagos panellakásban a bekötés és a vezeték kiépítésének munka és anyagdíja (vezetékezés, elektromos kütyük), ha mindent szakember csinál? Kell ezt engedélyeztetni? Hogyan kell megállapítani, hogy kell-e kérni az ELMŰ-től bővitést? Ha kell, akkor azt is én fizetem? Falban nem akarom vezetni, lévén betonról van szó... A sütőt én prezentálom természetesen :-)
Nincs jelölve a főzőlapon a kábelek tövénél a bekötés?
Annó a villanytűzhelyünknél is ott volt. Be lehetett kötni 1 fázisú hálózatra, meg 3-fázisra is. Ennek függvényében kellett az átkötéseket behelyezni.
Javasolnám, hogy menj el egy főzőlapokat forgalmazó boltba és keress hasonló típust, majd leírás copy-paste. (Ha bátor és ügyes vagy, akkor cut-paste is lehetséges....)
Kerdesem lenne a Nagyerdemuhoz fozolap beszerelesevel kapcsolatban!
Nehany eves tarsashazban egy onallo fozolapot (nincs suto) szeretnek beszerelni.
Fozolapbol log ki par szal drot egy sorkapocsba kotve, falbol log ki egy jo vastag kabel 3 szal vezetekkel. (Felette egy kisebb doboz a falban, nem'tom mi van benne) Gondolom ossze kell legozni valahogy.
Erhet-e meglepetes, ha az osszes lakason beluli biztositekot lenyomom (villanyora lakason kivul, ott is vannak valami relek vagy mik).
Tovabb mit, hova, miert kell csinalni? Valami ellenorizendo feladat?
Peremfeltetelek:
- nincs doksi a fozolaphoz
- infos diploma
- kezemben vilagit a faziscerka, ha akarom
- kapcsolok, konnektorok felhasznaloi szintu ismereten
- kisebb villanyszerelesek (kapcsolo, konnektor csere), enyhe alkari bizsergessel
- kello tisztelet az elektromosaggal kapcsolatban
Valaszokat nagy koszonettel es parasztnyelven ha lehetne...
Egy társasház elektromos vezetékeinek a teljes cseréjéről lenne szó a bejövő nagyelosztószekrénytől az albetétek villanyórájáig.
A ház egy 5 emeletes kb 80 albetétes(lakásos) társasház kb 3m belmagassággal egy zárt lépcsőházzal és egy 20m-es ganggal minden emeleten.
Az volna a kérdésem hogy nagyságrendileg mennyiből lehet ezt megvalósítani tisztességesen.
Akkor közkívánatra FI relé avagy áramvédő kapcsoló, avagy hibaáram kapcsoló
Elég egyszerű a müködési elve. Amennyi áram befelé folyik a fogyasztó felé a fázison, ugyanannyinak kell kifolynia is a nulla vezetőn kersztül. Ha különbség van, akkor az már hiba és a FI relé lekapcsol. Mitől lehet hiba? Megsérül valahol a szigetelés és teszem azt a védő vezetőn folyik el. Avagy gyermekünk épp szöget dug a konektorba (Tipikus dolog, az enyém is megpróbálta) Ha a fázist találja meg, akkor az ő testén keresztül fog elfolyni az áram és nem a nulla vezetőn keresztül. Ezt érzékeli a FI relé és azonnal lekapcsol már 30mA hibánál. Bezzeg ha arra várnánk hogy a 16A-es kismegszakító oldjon...
Nagy előnye, hogy attól függetlenül működik, hogy milyen az érintésvédelmed. (vagy egyáltalán nincs)
Kiválasztása: első lépés 1f hálózatra 1 fázisú kell, 3fázisúra 3fázisú. Aztán mekkora maximális áram amit használsz (kismegszakító a villanyóra alatt) Lakásoknál általában megteszi a 25A-es.
Ezután eldöntentő kérdés, mekkora hibaáramnál oldjon le. javaslom a 30mA-es (0,03A) tipusokat.
Bekötés, szerelés: (vállalkozó szelleműeknek)
Villanyóra után a saját lakás kiselosztó táblára, még az automaták elé. (Hogy védje az összes áramkört.)Felszerelni (mechanikailag) nagyon 1xű, mivel sinre pattintható a többi kisautomata mellé.
A nulla vezetőt keresztül KELL vinni rajta, a védőföldet viszont TILOS! A nulla és védőföld előtte összeköthető, utána már nem.
Ha jól dolgoztál, bekapcsolás után felkapcsolva marad, próbagomb megnyomására kiold. Ha bármely konnektornál a próbalámpát a fázis és védőföldre tesszük kiold azonnal, még felvillanni sincs ideje a lámpának.
Saját házamban 3 éve üzemel, ez alatt 2x oldott le. Amikor nem volt búra a külső fali lámpámon és beleesett az eső, valamint amikor apám szovjet gyártmányú búvárszivattyúját kölcsönkértem kertet locsolni. (Jaaa fiam, az szokott rázni....) De "kicseszek" az öreggel mert jövőhéten nálla is felszerelek egy FI relét. :)
A villanyóra környékén azért lehet kereskedni. :)
Ugyanis 10mm2 fölött engedélyezett, hogy a nulla és védőföld közösítve legyen. Gyakorlatilag ez a nullázott érintésvédelem. Társasházról lévén szó, a megtápláló vezetékek keresztmetszete biztosan megvan 10mm2 , tehát csak 4 vezetéket fogsz látni az elosztóban ill. a villanyóra környékén. (3f+N)
Ha a te lakásodba bemenő vezeték keresztmetszete legalább 10mm2 akkor a te saját kiselosztódnál kell szétágaztatni nulla és védő vezetőre. Ha kisebb mint 10mm2 a bejövő vezetéked, akkor külön védővezetőt kell behozni a lakásodba a szinten lévő nagy elosztóból a nulláról leágaztatva.
üdv. Alex11
