Úgy rémlik, annakidején is ez volt, akkor sokalltam, de mondjuk lehet, hogy bevállalom, és akkor nem kell figyelni a mikróra, hogy ne a bojlerral meg porszívóval egyidőben menjen...:)
A csere ingyen van, csak a kiszállást+anyagot kell fizetni, ez összesen 3.800 pénz. Aztán utólag megírom, ha megtörtént, mert akkor már biztosabb lesz.
Most cseréli az ELMŰ 25-ösre, és ez az alugenyó van a kismegszakító+villanyóra között, de kollégámnál húzta az ELMŰ a száját, és nem cserélte ki azt a méter drótot. Bízom benne, hogy nálam ki fogják cserélni.
jahno:
az alu vezeték még csak bírná, ha pl. nincsenek kötések.
Általában egy lakásnál a 1.5-es Cu elég szokott lenni bőven. Persze, ha pl. 40 A-t akarnál egy áramkörön vinni, az már necces lehet....mekkora a kismegszakítód?
Engem egy szakember ugatott le, hogy az 1-es alu az bőven jó, ahol lehet, ott meg kell hagyni, elbír az 2300 wattot, és számoljak utána, hogy hol használok ennyit. Nem akartam mondani, hogy 900-as a mikró, 1200 a hajszárítónk, most mellédugom a 2400 wattos hősugárzónkat, meg alapban megy 2-3 számítógép, és akkor még nem mosunk, nem élünk. Ki is cseréltem 2.5-es rézre, max. szétfolyik az ELMŰ betápja, de az nem az én bajom lesz :-) Mindehol cseréltem, és kész, ez több 10 évig megint tuti lesz.
Köszi!
még valami eszembe jutott: Mivel érdemes megvalósítani - a felvázolt körülmények = nincs csövezés - mellett a vezetékcserét, tömör/sodrott egyeres vezetékek sarokba ragasztott csövekkel, vagy kettős szigetelésű 3 eres kébelekkel védőcsatornában vezetve, esetleg a kettőt kombinálva? (Minel kevésbé szembetűnőre kellene kialakítani) Ja és mekkora vezető keresztmetszettel érdemes csinálni?
Itt a lakás alaprajza a felső részt (konyha, fürdő, kisszoba) kell majd újrakábelezni, a maradékot (nagyszoba és a folyosó bal oldalán 1 konektor) nem akarom piszkálni, mivel az a rész már tapétázás/festés szempontjából rendbe van téve és a terhelés is kisebb, nincs is vele semmi gondom.
Tybald:
"1. FI relét utólag is be lehet iktatni minden nagyobb díbolás nélkül, vagy ha nincs berakva akkor később már macerás?"
Ha nincs semmi gányolás (pl. konektornal nullazott fold stb.) akkor minden gond nélkül fel lehet szerelni. Azt kell megnézni, hogy mechanikailag ráfér-e a táblára. (Nekem azért kellett két táblát venni, mert a Fi relével együtt már nem fértek el a dolgok.)
Ha csinálsz valamit, de nem raksz fel azonnal Fi relét, akkor érdemes kihagyni a helyét, kábelekbe berakni egy csokit ott ahova később felrakod majd.
Én is találtam anno érdekes dolgokat. A textilszigetelés csak részben uralta a lakást, de sehol nem volt vastagabb a vezeték 1 négyzetmm-nél, ami alumíniumból elég kevés :-)
A legdurvább: volt olyan szakasz, ahol egyetlen szállal megoldották az áramellátást. Először nem értettem, hogyan, de aztán két dobozban megtaláltam a kötéseket, amik a nullát átterelték a kátránypapír védőcső külső fémbevonatára =:-()
Szecső:
"Gratulálok az elvégzett munkához."
Köszi! Ráment kb. másfél hetem (meló mellett), de megérte!
"A szinek változása muttatta, hogy milyen vezeték volt a gyárban "fölösben"."
Azért akadt némi jó tapasztalatom is valamelyik elődöm mukájával. Néhány dobozban az összevissza színű kábelek végei meg voltak jelölve szigszalaggal. (Pl. Kék kábelen fekete csík, piroson kék csík, plusz egy csík nélküli piros.) Legalább vette a fáradtságot.
Üdv,
Vaclav
1. FI relét utólag is be lehet iktatni minden nagyobb díbolás nélkül, vagy ha nincs berakva akkor később már macerás?
2. Kicsi lakótelepi panel - 35 nm alapterület - annak is gyakorlatilag a felében kellene ujrakábelezni 3,5x5,2 m alapterület, 3 egymásmelletti helység. Csövek szinte nincsenek, a plafonnál mennek a régi vezetékek felragasztva. Mennyibe kerülne nekem enek az újrakábelezése, mennyi lenne a biztosítódobozos rész cseréje. 25A jön a lakásba, jelenleg 5 db 5A-s biztosíték van, de a konyhában bővíteni kellene a hálózatot (jelenleg csak 1 konnektor és 1 lámpa van benne) kellene 1 plusz konektor és még egy a kombinált tűzhely sütőrésze miatt.
Gratulálok az elvégzett munkához. Látom találkoztál az idő és a folyamatos kontárkodás eredményeinek egy részével. Egy két gyöngyszem az én gyüjtésemből:
- Vezeték a tégla fugában a jobb alsó sarokból a bal felsőbe.
- Mosógép konektorához 0.75-ös vezeték a falra szögelve. Rendszeressen leégett. a sérült rész megtoldva valamivel ami kéznél volt.
- Vezeték eleje textilszigetlésű réz, középen aluminium falikábel, végén fehér sodrot MZS.
- A szinek változása muttatta, hogy milyen vezeték volt a gyárban "fölösben".
Végeztem a hazam elektromos rendszerenek reszleges felujitasaval es a topic slagertemajanak koszonhetoen felszereltem Fi relet. (3 fazisu, Legrand gyartmanyu, 11 kHUF) Tokeletesen mukodik, ha barmi a vedovezeto vagy mas iranyba folyik el, azonnal leold. Elozmenyek a 475-os hozzaszolasban.
A merleg:
-osszeolvadt sorkapocs (2 db)
-textil szigetelesu vezetek (kb. 20m)
-szigeteletlen atkotesek itt-ott (kb. 5 db)
-leolvadt/osszeolvadt szigetelesu alu kabel (harom helyen)
-toredezo szigetelesu, regi tobberes kabel (kb. 10m) (tobb helyen teljesen levallt szigetelessel)
-sorkapocs vagy szigszalagos csatlakozas befalazva(3 db)
-osszecsavart drotvegek (minden mennyisegben)
A hazban harom fuggetlen foldelohalozat volt, az egyik rendes foldon (vasvodor), a masik vizcsore volt kotve, a harmadik meg az egyik dobozban a nullara.
Most mar nyuodtan alszom.
Udv,
Vaclav
Ui: Aki regi hazban lakik nezze at a dolgokat, mert ez eletveszely volt, es ilyen barhol elofordulhat.
Tényleg csak érdeklődés: Ezt honnan veszed? És mennyi ideig áll fenn ez az áram? Már csak azért, mert elektrosztatikus feltöltődésnél a kisüléshez ugyebár kell néhány ezertől néhány millió(!!) volt, tehát ebben az esetben egy pulcsilerántás MW-GW tartományú pillanatyi energiát jelenthetne....
Herr X válasz erre | adatok | e-mail 2002.11.15 11:07 (512)
Sőt, az elektrosztatikus feltöltődés nyomán keletkező megrázó élményeiteket okozó elektrosztatikus kisülésnél is 40-50A az áram!
"lakasba ket fazis jon be, ezekbol fekete es piros "
Gondolom azt akartad írni 2 fekete és egy piros. A piros a védőföld régi jelölése ami most zöld/sárga, ezek általában a kereten vannak összekötve. Addig rendben is lenne. A másik két feketéből az egyik a fázis, ezt kell szétosztani a kismegszakítókon, a másik fekete a nullának van használva, arra kell kötni a kék vezetékeket. Ám ha külön föld vezeték jön be a lakásba(piros jelen esetben), már nem kellene megint összekötni a földet és a nullát. Ha beépíti a FI relét akkor feltétlenül szét kell szednie. Nem egy nagy dolog, a bejövő nullát és fázist kell a FI relén keresztül vezetni és onnan vinni tovább a lakásba menő nullákat (kék vezetékeket), valamint utána osztani szét a fázist a kisautomatákra. A pirosat és a zöldsárgákat hagyni a kereten.
Csinálja csak meg a szerelőd! Ha van hely a kisautomata táblán(2 kismegszakítónyi hely) akkor max. 1 órás munka.
Koszonom a tanacsokat. Nos a helyzet az, hogy en meg akkor szoltam neki mielott elkezdte volna az egesz hazat vegigvesni es bedrotozni.
Mikozben a kismegszakitokat szerelte, annyit lattam hogy a lakasba ket fazis jon be, ezekbol fekete es piros megy a kismegszakitokhoz.Ott a kereten a kek es zold-sarga a pirossal ossze van kotve, a fekete meg szetagaztatva megy a kismegszakitokba... Meg igy is megallja a helyet a FI rele? En nagyon szeretnek, csak nem akarok hulyeseget kerni tole, de azert vakon sem bizok meg benne.
A tapasztalatok szerint 1 mA tartós áram is halálos lehet. A FI relé azinban igen gyorsan leold, és ritka, hogy a rövid ideig tartó nagyobb áram halált okoz. Villámcsapás közelében a villám "szele" is nagyon nagy, mégis sokan túlélik. (Maga a villám 1 ms alatt sok tízezer amper.)
Persze minél kisebb a figyelt áram annál jobb, és vannak esetek amikor a 3 mA-ost javasolják. Ekkor azonban gondok lehetnek még egyes háztartási gépek bekepcsolásakori téves "riasztások" esetén.
A 2 milla szerintem nagyon szűkös lenne. De a 4 ből már lehetne alkudozni. Természetesen ismerni kell minden feltételt részletesen. Írj egy mailt, ha gondolod adhatok én is egy ajánlatot.
Emlékeim szerint ha ez az emlegetett igen kis áram (25 - 30 mA) egy emberen folyik át és nincs szerencséje, átmegy a szivén szívbénulást, szívkamralebegést, halált okoz... Szerintem a 300mA-es FI reléd igen keveset ér...
Bár már mások is hozzászóltak, megerősítem őket. Persze, hogy össze van közösítve a N és föld, de még a kiselosztó előtt. Ha utána is összekötötte a "mester" , avagy nem vitt külön földet és nullát, akkor elb@szta! Harcolj az igazadért! (életedért)
A FI relé nagyon javasolt kiegészítő módszer az érintésvédelemre a védővezetős érintésvédelmi módoknál (nullázás és védőföldelés). Már igen kis (ált. 30 mA) "rossz felé folyó" áramoknál leold, ellentétben a sok amperes kismegszakítókkal.
A védővezetős érintésvédelmeknél természetesen a villanyóra közelében az elosztószekrényben össze van kötve a nulla vezető (kék) a védővezetővel (zöld/sárga). Ha nem lenne, a FI relé nem is működne jól, ha be lenne kötve!
A "villanyász mester" vagy lusta lehetett, vagy nem tudta hogyan kellene bekötni a FI relét, vagy nem ismerte a működési elvét. Mindenesetre szerintem mellébeszélt.
Javaslom, keress másikat, aki szakértő a témában, és ha vannak, vagy lesznek otthon gyerekek, akkor mindenképpen szereltesd be, ne tétovázz!
(3 fázishoz a FI relé kb. 10e Ft, egy fázishoz - pl. az éjszakai áram - kb. 8e Ft. A többi a munkadíj.)
Még az is eszembe jutott, hogy a FI relé akkor igazán hatékony, ha egy un. EPH (egyenpotenciálú hálózat) is ki van alakítva a lakásban. Erre van rákötve a vízvezeték, a gáz, a kád, a radiátorok, stb. és ez is össze van kötve a nullával. Lehet, hogy a szaki agyába ez villant be, és lusta volt utólag ezekkel bajlódni.
