Most január elején került elő 30 év ködéből egy kisebb kazal lengyel cucc. Mint kiderült, van közöttük egy AY alapú hangkártya! Sőt, egy-két szoftver a csomagban még támogatja is!
Mivel modern alkatrészekből van felépítve, így talán kicsit tartósabb. Plusz kiküszöböl néhány hibát az eredeti alaplapon. Ha játszani akarsz rajta, akkor neked semmivel nem jobb, mint egy eredeti C64.
Ugyan ez itt erősen offtopic, mert ez plus/4 téma, nem C64, de feltételezem, hogy a C64Reloaded Mk2 alaplapról van szó. Ez egy eredeti C64 alaplappal méretkompatibilis modern tervezésű és gyártású alaplap, Németországban ma is gyártják és forgalmazzák: https://icomp.de/shop-icomp/en/shop/product/c64-reloaded-mk2.html
Alapvető különbség, hogy a ROM-ok-at egy flashrom, a RAM-okat egy SRAM, a PLA-t meg egy CPLD/FPGA (hirtelen nem emlékszem, hogy melyik) helyettesíti, Minden fontosabb C64 chipet pluszban kell beszerezni és beletenni (CPU, VIC-II, 2xCIA és 1 vagy 2 SID chip, mert dual-SID-et is támogat). Viszont ezek mindegyike ZIF foglalatba megy (ami baromi kényelmes, de ezt is egyetlen egyszer használtam).
A konfigurációja kicsit kényelmetlen, mert mini-USB-n kell PC-re kötni és soros terminál emuláción keresztül kezelni, de én kb. egyszer használtam ezt a részt, amikor megvettem.
Alapvetően egyébként nagyon jó cucc, ajánlott. Bár én már viszonylag ritkán veszem elő, mert az Ultimate64 (ami teljes egészében FPGA alapú) a direkt HDMI kimenetével sokkal kényelmesebb.
De mindennek akkor van csak jelentősége, ha nagyon erős felhasználó vagy, sokat használod a gépet.
" személyes átvétel nem lehetséges (a vírushelyzet miatt),"
Ez csak kifogás, a vírushelyzet előtt se volt nála személyes átvétel, sunnyog, bujkál az illető, mert hírhedten rossz eladó, sokaknak van a bögyében.
Amúgy én ahogy látom, ez egy C64-t utánozni kívánó gép modern kivitelezéssel. Mondjuk ennyiért kell a francnak, főleg hogy még a chipeket is be kéne szerezni. Akkor már inkább vennék az árából 3-4 C64-et és használnám azokat.
Nekem is van C64-em, floppyval, datasettel. Nagyon jókat játszottunk rajta régen!
Találtam egy hirdetést a jófogáson, elég drága és ritka lehet, a google ezt a fórumot dobta ki, mikor rákerestem, mi ez.
Szóval milyen C64 ez? Valami nem hivatalos továbbfejlesztés?
Elég arrogáns f@sz a hirdető, személyes átvétel nem lehetséges (a vírushelyzet miatt), kipróbálás nélkül ilyennek nem adok 30 éves cuccért egy petákot se, utána röhög a markába.
Nem lenne nagy probléma, hogy a Commodore gépek, FDD-k, stb. nem úgy fejlődtek, ahogyan kellett volna, ha más cégek utólagos fejlesztései ezek nagy részét megtették volna, sőt jobbakat csináltak volna, mint a soha el nem készült Commodore eszközök. Ott volt az 1996-os SuperCPU, 14 MHz-es 65C816 20 MHz-en járatva, max. 16 MB SuperRAM szintén 20 MHz-en, IDE64 csatlakozási lehetőség (sok GB-os CF kártyával), mert az IDEDOS-hoz illesztették a SuperCPU ROM-ot. IDE64 magában 1 MHz-en CF-ről 80 KB/s, SuperCPU-val 331 KB/s. Itt már nem lehet panasz a CPU, RAM, háttértár sebességre, méretére. A gépeket is fejleszthették volna, ha pl. a C64 DTV-re megcsinálták a 256 színt, simán építhetett volna bárki régen 256 színű valódi VIC-et valódi C64-be. Mi mindent kihozhattak volna ebből a demókkal? Meg turbózott TED-et Plus4-be 128 színnel, vagy többel. Persze ehhez módosított C64 is kellett volna, mert a 4 bites szín RAM-ban nem lehet 256 színt kezelni (könnyű az 1 KB×4 bites SRAM helyett nagyobbat, 8 bitest berakni). Nagyfelbontásnál a képernyő RAM 2×4 bites szín RAM-ként működik, itt is módosítás kellett volna az új VIC-ben a 256 színhez. Mivel a SuperCPU-ból csak néhány 1000 készült, nagyon drága lett (2000+ €), régen kellett volna modern olcsó verziót építeni, pár 100 €-ért sokan megvették volna. Nem a SuperCPU lemásolásával kellett volna tökölni, mert többen megpróbálták megfejteni a működését, magyarok is, de mindig csak 90%-ig sikerült, teljesen nem, így nem tudtak kompatibilis eszközt építeni, amin pl. fut a Metal dust játék. A Turbo chameleon 64 nem lett elég gyors, bizonyos tesztekben kicsit gyorsabb a SuperCPU-nál, de a lényeges részen, pl. a VIC elérése a programozáskor lassabb volt. A SuperCPU-val lehetett minden karakterhelyen színt és mást váltani, a TC64-nél csak minden 2. helyen lehet, ez kevés.
A hirdetésbe raktam még be 2 képet, ezeket, már megjelentek, és írtam is még szöveget. 2 éve ezek még megvoltak, leteszteltem, működik. 2018. jan-tól lehetett Reloaded V2-t venni.
Ezekkel FDD nélkül is működött a Metal dust. Felmásoltam a 4 db 1581 lemezt a CF-re (3 MB), majd innen átmásoltam az 1. lemezt a RAMLink 16 MB-jába, innen indítottam a játékot, a RAMLink támogatott, de az IDE64 nem. https://www.protovision.games/md/info.php Indulás után bemásolta a játékot a RAMLinkből a 16 MB-os SuperCPU RAM-ba, és végig innen töltött után. A játék normális használata simán csak SuperCPU+RAM és 1581, vagy FD-2000 lenne. Vagy plusz RAMLink, így 1-szer kell csak beolvasni a lemezeket a RAMLinkbe, mert ehhez volt akksi is. 1 játék miatt nem akartam 2000+ €-s hardvert (csak a SuperCPU 128-at 2000+ €-ért adtam el 2 éve a 16 MB RAM-jával) tartani, amik bármikor elromolhatnak, mert a SuperCPU (1996-os) programozott chipjei védettek, nem lehet jól kiolvasni, és a tartalmuk titkos, nem lehet pótolni. Az IDE64 V4.1-et újan vettem.
Én is vehettem volna több FD-2000-et és 4000-et is ebayen, de nem láttam értelmét (az 1581-nél drágábbak), mert egyedi chipek is vannak bennük, ha elromlanak akkor vége, a pótlás lehetetlen. Túl egyedi formátumúak, nagy sűrűségű lemezkezelés, az 1581-gyel nem kompatibilisek. Amikor 2011-ben a 16 MB-os SuperCPU-mhoz megrendeltem a Protovisiontól a Metal dust játékot, akkor 1581-re és FD-2000-re is volt verzió, 4 és 2 lemezes, direkt szóltam nekik, hogy az 1581-es verzió kell, naná hogy a másikat küldték el. Ez volt akkor az 1. vásárlásom tőlük, összevesztünk, végül ingyen elküldték az 1581 verziót is és visszautalták a teljes pénzt, meg törölték a regisztrációmat. Kapják be, ezért örökre felejtősek. Akkor postával 30 € volt, a díszdobozos verzió 40 €, de nem volt elérhető. Már nincs egyik se, csak letölthető mind2 verzió egyben 10 €-ért. https://www.protovision.games/shop/product_info.php?products_id=133 Nem értem miért gondolták, hogy 20 évig sokat eladnak ebből, amikor alig pár 100 SuperCPU+SuperRAM maradt a világon, ami kell a futtatásához, meg ugye 1581, vagy FD-2000, ez se gyakori. Én megoldottam FDD nélkül is SuperCPU+RAMLink+IDE64-gyel.
Direkt nem akartam ide beírni, mert nem Plus4, és nem eladási topik. A hirdetés (az eladási szándék valós) egy fricska az ország retrósainak, hogy ilyenem is van, nem tartok attól, hogy ott megveszi valaki, a szabályaimhoz senki nem fog igazodni csak azért sem. Muszáj volt ilyet írnom, mert ki kell szűrni a barmokat. Már írt is 1 f..fej csak azért hogy beszóljon pont a szabályok miatt, pedig pont a hozzá hasonló barmok miatt kellett beleírnom. 4 órája jelent meg, máris majdnem 200-an látták. Eddig is tudtam hogy jópár retrós sűrűn nézi a jófogást kulcsszavakra keresve, és igazam lett, mert tényleg. Ennek 1 változatát írtam a jófogásos baromnak is:
Az utóbbi 1-2 évben már csak barmok és kamu érdeklődők írtak itt az ottani hirdetéseimre. Vaterán is ez ment, ezért nem nyitottam új nicket, meg a vatera szabályzata is egyre jobban a vevőknek kedvezett, az eladók meg csak szívtak. Vaterán is voltak szabályzataim, csak az utóbbi években már nem engedték berakni a hirdetéseimbe. Nevetséges a 3 napig köteles vagyok várni a mailválaszra, meg hogy 1 hetet kell várnom a pénzre, ha eladtam valamit. Ebben a világban ez vicc, amikor mindenki egész nap netnél van, és azonnali banki utalás van, meg a legtöbb cuccot fixáron hirdettem. 1 órán belüli válasz kéne, meg 10 órán belüli fizetés. Akkor kapja be a vatera, ha nem kell a pénzem, akkor csinálom máshol. Ebayen ha fixáron eladok valamit, 1 percen belül megkapom a pénzt Paypalon, nem fogok a vaterás vevőkre napokat várni. Én vagyok az eladó, én határozom meg az üzletelés összes paraméterét, ami teljesen normális. Ha valaki meg akarja azt venni, vagy bármi mást, akkor mindent úgy kell tennie, ahogyan leírtam, vagy nem tudja megvenni, ilyen egyszerű. Valahogyan ki kell szűrni a barmokat. A HDD-imnél is van szabályzat, az még enyhe. Velem soha többet nem fog senki szórakozni, meg az időmet rabolni a kamu érdeklődéssel. Ha a neten venni akarsz valamit egy webshopból, vagy az ebayről, stb., akkor neked is el kell fogadnod az ottani szabályzatot, plusz az ebayes eladó szabályait is (használt cucc hirdetésénél a no garancia, no refund, no cuccvisszaküldés, no reklamáció alapvető mindenkinél), ha tetszik, ha nem. Nem vásárolhatsz bárhol úgy, ahogyan TE akarsz. Jó lenne ha tudomásul venné mindenki, hogy a vevőknek kell az eladókhoz igazodniuk, nem fordítva. Próbálj meg egy multinál TE diktálni, hogy márpedig úgy akarsz vásárolni, ahogy a szabályaik szerint nem lehet, meglátjuk mi lesz, mennyi idő alatt dobnak ki onnan, vagy küldenek el a fenébe mailban, telefonon. Nekem is el kellett fogadnom a Reloaded vásárlásánál a webshop szabályait.
-- Ez van, amikor egy jól induló cégben kicserélődnek a hozzáértő főemberek, a korát megelőző, szuper dolgokat gyártó termék (C64 1982-87) után jön a szarakodás, a nem megfelelő termékek kihozása (Plus4, C16, C116), meg a nem megfelelő időben (túl későn, lásd az 1991-es C65-öt, 1994-ig nem lett belőle késztermék), a termékek lebutítása (lásd a C128-at), meg a fő pénzt hozó termék tovább nem fejlesztése 12 évig (C64 1982-1994).
-- A C65-tel túl nagyot akartak ugrani, a 3,5 MHz-es CPU még jó lett volna, de egybe volt építve a 2 CIA-val, a serial postos UART-tal, meg az MMU-val. A 256 színű VIC szuper lett volna, a többféle felbontás is, a 2 SID is, a 128 KB-8 MB RAM is, a 3,5-es FDD is, az RGB kimenet is. Kellett volna egy közbenső termék a C64 és C65 között már 1987-re. Aztán a fogadtatástól függően lehetett volna továbbfejleszteni már 1989-re egy kb. C65-szerű géppé.
-- Sosem értem meg, hogy az 1979-81-ben már létező gyors párhuzamos átviteles IEEE-488-as sorozat (single és duál drive), 2031, 2040, 3040, 4040, 8050 (1 fejes 171 KB-osak), majd az 1 MB-os 2 fejes SFD-1001, a dupla 1 MB-os 8250(LP) (=2×SFD-1001) után miért tértek vissza az 1 fejes soros 171 KB-os double density formátumra, amilyen az 1541 lett. Az olcsóság nem elég ok erre. Még ha nincs a 6522 bug, és alapból 6-8-szor gyorsabb lett volna, akkor is kevés a 171 KB. Vagy ha már kihozták az "olcsó" (1989 körül a C64 és 1541 ára majdnem egyforma volt, 15e Ft körül) 1541-et ilyenre, legalább csináltak volna nagyobb kapacitásúakat drágábban (kb. 25e-ért sokan vettek volna 360-720 KB-os 5,25 FDD-t, vagy 1+ MB-os 3,5-est), nem az 1571+1581-re gondolok. Ezekből jópárat ki kellett volna hozniuk már 1987-ig: https://www.floodgap.com/retrobits/ckb/secret/periph.html
Utánanéztem, 1971-től 8 collos, 1977-től 5,25 collos, 1978-tól 2 fejes 5,25, 1983-tól 1 fejes 3,5 FDD-k voltak a PC-nél (360 KB), 1984-ben 2 fejes 3,5 lett (720 KB). Kb. 1984-ben volt QD = quad density 5,25 lemez 720 KB-tal. 1982-ben 5,25 HD 1,2 MB-tal. 1986-ban volt 3,5-es 1,4 MB-os PC HD = high density, 1987-ben 2,8 MB-os ED = extra high density (Sinclair QL). https://en.wikipedia.org/wiki/Floppy_disk
Miért nem lehettek az 5,25-ös Commodore meghajtó HD-s adattárolásúak is és HD lemezesek is? Semmi akadálya nem lett volna, simán lehetett használni a PC-s HD-s lemezeket. Még az 1581 is DD lemezes, 800 KB. A HD-s lemez drágább volt, de 2 db DD-s lemez adata elfért 1 HD-sen (5,25 és 3,5 is), spórolás. Amigánál is 3,5 DD lemezekkel (880 KB) szarakodtak 1985-től, amikor ott volt a 3,5 HD. Csak a végén volt 1,76 MB-os HD-s FDD az Amiga 3000-ben (1990) és a 4000-ben (1992), de a sebessége maradt a régi, 2-szer annyi idő volt a formázás. Volt ilyen meghajtóm a CD32+SX-1-hez (Chinon FZ-357A). Ezek fényében még inkább dühítő, hogy a mai napig 99%-ban 1541-re készülnek az új programok, és még mindig nincs teljes 1571+1581-et emuláló modern eszköz, ha már nagyobb kapacitású FDD-k nem készültek a géphez.
Számomra ott derült ki a Commodore (Tramiel nélküli) vezetésének az alkalmatlansága, hogy a Plus/4-et Small Home Office PC-nek hirdették, de betettek mellé egy egyoldalas, 170KB-os háttértárat. Még ha 2.4x gyorsabb is mint a nevetségesen lassú 1541, akkor sem alkalmas Home office-nak (a 3+1 -et inkább nem ekézem, de jó eséllyel a 100 soros dokumentum (hahaha) sorai valszeg BCD kódolás miatt ilyenek, bár ezt soha nem sikerült hivatalosan igazolni. A Script+ lehetett az eredeti koncepció.)
Annó még gyakornokként és gyerekként beleláttam a szüleim révén a munkahelyük számítógépes rendszerébe a 80as évek végén. Igen sok volt még a 8 bites cucc, főképp c64. (persze ezt sokan elmondhatják még)
A szegedi vízműben C128-at alkalmaztak a dolgozói nyilvántartásra és a ki/be léptetés automata rögzítésére, valamilyen soros kártya volt összekötve a leolvasóval, saját fejlesztésű program intézte, a felület eléggé CP/M-nek tűnt a 80 karakteres kijelzéssel.
Apunál a Szegedi kábelgyárban C64-ek mentek, de IEEE-488 kártya volt hozzájuk és SFD-1001 meghajtó. Így fért el rajta az összes gyártásii dokumentáció, és pár egyszerűbb gépészeti rajz (a Siemens később megvette mint fő telefonkábel konkurensét, és bedarálta). Azt első kézből tudom, hogy az SVIV is futott rajta :-D
Tényleg nem akarom folytatni a "mi lett volna ha" sorozatot, de látható, hogy a Plus/4 sikeres lehetett volna a Script+al a ROMban, plusz egy gyorsabb, nagyobb (de minimum kétoldalas, 340KB körüli ) floppy drive-al. Én a grafikájának örülök, mert a képernyőn a színek számának korlátozása nélküli 121 szín több mint jó, persze 128-nak is örülnék. :-)
Mára búcsúzóul egy gyors Plus/4 (D)HFLI konverzió, csak hogy ne legyek letiltva :-D
-- Nem a C16 csatlakozók a fontos, hanem a hardver, ezt kúrták el, leírtam hogyan.
-- A C128 eredetileg nem ilyennek készült, gyorsabb Z80 lett volna, stb., lebutították és belerakták a C64 módot, amit eredetileg nem akartak. Ha az eredeti verzió készül el, más lett volna a helyzet, muszáj lett volna programokat írni rá, mert nincs C64 mód, és jól kihasználták volna a C128 mód és az 1571 képességeit, amiket már leírtam.
-- Az 1571 2 oldalas módja 2 db külön oldalként működik, először az alsó oldalra ír, aztán ha megtelt a felsőre, a formázás is ilyen, végigmegy az alsó oldalon, aztán újra a felsőn. Nem olyan, mint az 1581 (meg a PC-s FDD-k), ahol a 2 oldalt egyszerre kezeli, az alsó+felső oldalra egymás után ír, és csak utána megy a következő sávra, így kevesebb a fejmozgás. Az 1571-nek (1571 2 oldalas 1328 free mód U0>M1) van 2×1541 módja, amit senki nem ismer, a sima 1541 módnál (U0>M0) le kell formázni az alsó "A" oldalt (alapból H0), majd át kell kapcsolni a felső oldalra az U0>H1 paranccsal, majd leformázni a lemez felső "B" oldalát is. Ezután a H0 paranccsal a rendes alsó A oldalat lehet olvasni, írni, a H1 paranccsal a felső B oldalt. Teszteltem. Ezután a lemezt mindig csak egyféleképpen lehet berakni, nem lehet megfordítani, mert úgy nem fogja olvasni az eredetileg felső oldalt, mert fordítva forog. De nem is kell fordítgatni, ebben a módban lehet 2 db 664 blokkos lemezoldalt kezelni, csak 1 paranccsal váltogatni a 2 oldal között. Jiffyvel C64-gyel is gyors az egész load. Ezt az egészet felejtette el mindenki 1986-tól, amikor az 1571 kijött, senki nem írt ilyen programokat. Sok programnál nem létezett volna a lemezfordítgatás. De nem csak ez a baj, a rendes egyben 1328 blokkos 1571 módra se írtak programokat C64 módra (sokan azt hiszik C64-gyel nem használható ez a mód), ez egyszerűbb lett volna, C128 módra is alig. Persze az 1541-re írt gyorstöltők 90%-a nem működne az 1571-gyel (mindegy milyen módban vagyunk), mert más a DOS (meg 32 KB-os, nem 16), de írhattak volna 1571-re gyorstöltőket, nem volt mindenkinek Jiffyje, pedig 1989-ben már létezett ez. C128 módnál nem kell semmi, se Jiffy, se gyorstöltő, mert ott a burst mód.
-- Milyen 170 KB-os háttértár? Baromság 1541-et használni C128 módhoz. Az 1571 341 KB-os 2 oldalon. Az előző ponthoz még, az 1989-es 1581 az 1328 blokk free-vel (800 KB) még sokkal jobb lett volna C64 és C128 módhoz is, de drága volt, és nem terjedt el. Ha a C65-ből lett volna rendes termék, a beépített 1581-szerű 3,5-es FDD-vel atomjó lett volna, és volt sima C64 mód is, alapból ott lett volna a C64 módhoz a 800 KB-os tár.
-- A Plus4-et többféleképpen kúrták el, gyenge minőségű chipek és hardver, túlbonyolított 1551-es TCBM busz, stb.. A 8 szürke árnyalat tényleg jó lenne fekete-fehér konverziókhoz, össz. 128 szín. A többi színnél is csak 8 árnyalat van, nem 16, 15 szín×8 árnyalat + 1 fekete = 121.
-- A C64 fejlesztéséről már írtam, 1987-ben kihasználhatták volna az új alaplapos C64C-t és az 1541-II-t, hogy felturbózzák mindkettőt. Minimum 2 fejes FDD kellett volna 2×40 sávval, ami 2×749=1498 blokk × 256 = 374 KB. Az 1571 simán lehetett volna ugyanilyen, értelmetlen volt a 2×35 sáv, a mechanika kezelne 40-et is. Nálam 4-5 db 1541 és 1541-II mind kezelte a 40 sávot a Dolphindosszal, Speeddosszal, nem volt gond. Plusz persze burst mód a C64+1541-II-be, lehetett volna az új FDD neve 1544 a 2×40 sáv kezelés miatt. C64 BASIC 3-4 is kellett volna, meg módosított memóriakiosztás, hogy több BASIC RAM legyen, mint Plus4-nél. Stb.
