Keresés

Részletes keresés

kpocza Creative Commons License 2022.12.12 0 0 46004

Most csak lázmérővel tudtam mérni. :)
A szekunder visszatérő 42,4 fok.

A primer visszatérő annyira magas, hogy nem méri meg.

Tapintásra sztem nem adja le a hőt rendesen a hőcserélőn, mert különben hidegebb lenne.

 

Felhívtam a szerelőmet, elkezdtem neki magyarázni, hogy melyik érték mennyi.

Félbeszakított és ő is határozottan kijelentette, hogy ide bizony nagyobb hőcserlélő kell.

 

Ütemezi a hőcserélő cseréjét.

 

Köszönöm, az uraknak a javaslatokat, segítséget.

Beszámolok majd az eredményről.

Előzmény: Unicalfan (46001)
Zs:) Creative Commons License 2022.12.12 0 0 46003

Ha sima termosztát, akkor az csak egy kontaktot ad a kazánnak, hogy kell fűteni, vagy nem kell.

Meg kellene nézni, hogy a kazán mit tud lekezelni, milyen lehetőségek vannak! Amit te mondasz, ahhoz hőmérséklet jel kell a kazánnak, amit le is kell tudjon kezelni. A mai világban már inkább az előremenő és a visszatérő különbségére szabályoznak, de megint csak a kazán gépkönyve a mérvadó.

Érdemes lenne felskiccelni a rendszert, fényképekkel megtoldani esetleg és itt az alább kért adatokat megméregetni. Jegyzetelni kell az állapotokat, nem érdemes nekiesni ad-hoc.

 

Előzmény: kpocza (46000)
kormos* Creative Commons License 2022.12.12 0 0 46002

Linket tegyél be a hőcserélőre, mert így nem fogja tudni.

Előzmény: Unicalfan (46001)
Unicalfan Creative Commons License 2022.12.12 0 0 46001

60 fokos kazán előremenőnél mennyi a kazán visszatérő?

52  fokos előremenőnél mennyi a rendszer (szekunder) visszatérő?

 

Az a hőcserélőd az borzasztóan kicsi.Minimum 3 szor ekkora kéne így első ránézésre...és nem feltétlen lemezszámban,hanem főleg hosszban és szélességben...(kb 50-60 cm x15 cm x min 20 lemez)

Előzmény: kpocza (46000)
kpocza Creative Commons License 2022.12.11 0 0 46000

A kazán előremenőt 60 fokra emeltem pár hete.

Hőkamera szerint 52 fok a hőcserélő szekunder előremenő.

 

A termosztát sima Computherm típusú termosztát. Méri a környezet hőmérsékletet, 0,2 fok hiszterézissel működik, nappali és éjszakai módja van.

Úgy érted, hogy un. buszos termosztáttal tudnám a kazán előremenő hőmérsékletét dinamikusan módosítani a jelenlegi fix érték helyett?

 

Amit próbálok a következő: az éjszakai 19.5 fok helyett 20.5 fokot állítottam be, azaz nem engedem lehűlni annyira a belső környezetet, falakat. Nappali hőmérsékletet megtartom továbbra is 21.5-ön, esetleg növelem 22-re.

 

Az 52 fok kicsit kevésnek tűnik a szekunder előremenőn, ezt is megpróbálom emelni. Rendeltem csőhőmérőket. Kipróbálom azt, hogy a szivattyú teljesítményével játszok, azaz a tömegáramot változtatom és megnézem hogyan változik a szekunder előremenő és visszatérő hőmérséklete különböző teljesítményeken. 

Ha itt nem sikerül megfelelő eredményt elérni (mondjuk 55 fokra emelni), akkor meggondolom egy combosabb hőcserélő betételét esetleg a kazánon emelek még egy kicsit a 60-on.

Előzmény: Zs:) (45997)
Unicalfan Creative Commons License 2022.12.11 0 0 45999

Pontosan.

Előzmény: Zs:) (45998)
Zs:) Creative Commons License 2022.12.11 0 1 45998

Ha a primer előremenő (kazánból kijövő) van kötve a lakáskör előremenő (lakáskör fele menő) mellé, akkor az fordított áramlás szerintem!

Előzmény: kpocza (45995)
Zs:) Creative Commons License 2022.12.11 0 0 45997

Tehát egy fix beállított hőmérséklettel fűt a kazán, függetlenül mindentől. Ha így nem tudja megfelelő gyorsasággal felfűteni a lakást a kívánt hőfokra, akkor el kell kezdeni emelni az előremenő hőmérsékletét. Kis kísérletezgetéssel össze lehet hozni.

 

Milyen termosztátod van?

A kívánt funkciót buszos termosztáttal lehet elérni, mivel szükség van a lakás mért értékére. De azért a kazán leírást kellene ez ügyben átböngészni, hogy mit is lehet.

Előzmény: kpocza (45992)
kormos* Creative Commons License 2022.12.11 0 0 45996

Ellentétesen legyen a hőcserélőben az áramlás. Ahol belép kazánkör (primer), azon az oldalon menjen ki a lakáskör. (szekunder)

Ahogy írod nálad jó lehet bekötve. 

 

Előzmény: kpocza (45995)
kpocza Creative Commons License 2022.12.11 0 0 45995

A tegnap elkezdett hőcserélős kérdéskörhöz.

Nézem, hogy a primer előremenő a szekunder előremenő mellé van kötve, a p visszatérő pedig a sz visszatérő mellé. Azaz a közegáramlás ugyanolyan irányú.

Jól gondolom, hogy fordított irány lenne a helyes (a radiátorokból visszatérő kapja telibe a kazánból kilépőt)?

Mennyit számíthat ez?

Köszönöm.

pásztorkutyaterel Creative Commons License 2022.12.11 0 0 45994

Üdv,érdeklődnék tőletek milyen kondenzációs gázkazánt javasolnátok a következő paraméterek alapján ?! A lakás 70 nm padlófűtés ,nyílászárók dupla csak a belső hőszigetelt üveg (műemlék épület kívülre nem lehetett tenni ) belmagasság 3,5méter  homlokzatszigetelés a fenti okok miatt nincs , a födémet még nem néztem ,de ha nincs azt meg lehet oldani .Amennyiben van tapasztalata bárkinek  fogyasztás ,tartósság, garancia ,szerviz alapján kérem ne tartsa magában ! Jelenleg egy régi Fég van teszi a dolgát ,de gondolom szomjasabb mint egy kondis kazán . Segítségeteket előre is köszönöm !

nagykunsági Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45993

Ha növeled a hőcserélő szekunder oldalán a tömegáramot, akkor alacsonyabb lesz az előremenő vízhőfok, vagyis nagyobb lesz a hőlépcső. 

Előzmény: kormos* (45984)
kpocza Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45992

De ez egy zárt rendszer! A visszatérőn visszajön a víz! 

Akkor mi alapján állítja a kazán az előremenő vízhőfokot? Mintha azt írtad volna, hogy tól-ig van.

 

Azt írtam, hogy az előremenő minimum és maximum értéket lehet konfigurálni.

Azaz, hogy ezek között az értékek között tudom megadni az előremenő hőfokot az alap beállítások között.

 

Kérdeztem, hogy van-e ennek a minimum és maximum értéknek más szerepe is.

Egy másik kérdésre írtam, hogy nincs külső hőmérsékletérzékelő, ami alapján jelleggörbét tudna a kazán választani.

 

Ellenben el tudnám képzelni azt, hogy ha a termosztáton beállított elvárt hőmérséklet között és az aktuálisan mért hőmérséklet között nagy a különbség, akkor fűt, mint állat, ha csökken a különbség, akkor visszavesz.

Ilyen beállítási lehetőséget nem láttam sehol, de nem tűnik agysebészetnek, egy ilyen jellegű vezérlés.

 

Előzmény: Zs:) (45991)
Zs:) Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45991

De ez egy zárt rendszer! A visszatérőn visszajön a víz! 

Akkor mi alapján állítja a kazán az előremenő vízhőfokot? Mintha azt írtad volna, hogy tól-ig van.

Lehet nem ártana, egy épületgépész!

Előzmény: kpocza (45990)
kpocza Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45990

Nem egészen értem, hogy minek neked 6-7m emelőmagasság!

 

Pincéből a tetőtérbe kell vagy 5,5 m.

Illetve nagy a rendszer ellenállása, mert egy körön több radiátor is van, főleg a tetőtérben.

Ezért gondoltam, hogy fölélövök.

 

 

Van külső hőmérséklet érzékelő? Ha van, be kell állítani rendesen a fűtési görbét.

 

Nincs. Utánanézek ennek, akkor.

Előzmény: Zs:) (45987)
kormos* Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45989

Valami ilyesmi, de majd a jön az attila0325 Ő jobban ért a hőcserélőkhöz.

 

https://www.nemsemmi.hu/Lemezes-hocserelo-50-lemezes-210kW-3/4-csatlakozassal

Előzmény: kpocza (45985)
kormos* Creative Commons License 2022.12.10 -1 0 45988

Kicsi a hőcserélő és jobban elviszi a hőt.

Előzmény: Zs:) (45987)
Zs:) Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45987

Nem egészen értem, hogy minek neked 6-7m emelőmagasság!

Van külső hőmérséklet érzékelő? Ha van, be kell állítani rendesen a fűtési görbét.

Előzmény: kpocza (45986)
kpocza Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45986

Hány watton megy  a szivattyú? 

Érdemes ráhúzni a maximumra, ha nem "búgnak" nagyon a csövek.

 

69 watton.

Felhúztam most 75 wattra.

 

Kell neki a kakaó mellesleg, mert nagy a rendszer ellenállása.

Földszinten van 4 kör, mindegyiken 2 radiátor, emeleten 2 kör, 3 és 4 radiátorral.

Előzmény: kormos* (45984)
kpocza Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45985

"40 kw-os hőcserélő."

 

Az nagyon kicsi! Legalább egy 210 kw-os kellene. 

Mi típusa mérete? 

 

Ez a hőcserélő típusa:
https://szerelvenybolt.hu/hocserelo-lemezes-zilmet-zb190-40-40kw-25145

 

Nekem azt mondták többen is, hogy 24 kw-os kazánnál 40 kw-os hőcserélő pont jó.

Akkor ez nem igaz?

Előzmény: kormos* (45983)
kormos* Creative Commons License 2022.12.10 -1 0 45984

Hány watton megy  a szivattyú? 

Érdemes ráhúzni a maximumra, ha nem "búgnak" nagyon a csövek.

Előzmény: kpocza (45982)
kormos* Creative Commons License 2022.12.10 -1 0 45983

"40 kw-os hőcserélő."

 

Az nagyon kicsi! Legalább egy 210 kw-os kellene. 

Mi típusa mérete? 

Előzmény: kpocza (45982)
kpocza Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45982

Kedves Fórumozók!

 

Egy régi 27 éves 24 kw-os kazánt cseréltem szeptemberben ugyanekkora teljesítményű kondenzációs Immergas Victrix Tera 24 Plus kazánra. A ház lakótere két szintes, 160 m2-es, 14 lapradiátor, rézcső, kazán pincében (itt csöveket szigeteltem), combos szivattyú, 38-as Porotherm, szigetelő vakolat, nyílászárók fele 3 rétegű, fele 2 rétegű régi. 40 kw-os hőcserélő. Fűtési rendszert átmosattam. Kazán előremenő 60 fokos, hőcserélőből 52 fokos víz jön ki (átmosáskor mérték le).

 

Első kérdés, hogy a hőcserélőből kijövő 52 fok (amikor 60 fok megy be) rendben van-e?

Érdemes lehet-e a szivattyú teljesítményét változtatni, hogy ez emelkedjen?

Emelőmagasságot kalibrálom 6-7 m környékére jelenleg a 75 w-os Wilo szivattyún.

 

Termosztáton éjszakai 19,5 fok, nappali 21,5 fok.

 

Probléma, hogy nagyon lassan fűt fel a reggeli szellőztetés után 19 fokról 21,5 fokra. Kell neki vagy 6 óra a mostani pár fokos külső hőmérséklet esetében. Nyilván lehetne szigetelni még, stb. de ez akkor is lomhának tűnik.

 

Néztem, hogy mit lehetne tuningolni a kazánon.

https://szbolt.shoprenter.hu/custom/szbolt/image/data/pdf/doc4.pdf

 

A 34. oldalon szereplő t0 és t1 értékek, azaz a központi fűtés minimum és maximum hőmérséklete nálam 32 és 68 fok a gyári 25 és 85 helyett. Valóban ebben a tartományban tudom állítani a hőfokot.

Kérdés, hogy ezek az értékek a működésre (felfűtés, stb.) hatással vannak-e, vagy csak a beállítás tartományára?

 


A P1 és P2, azaz a minimum és maximum fűtési teljesítmény a 0% és 85% gyári értékek helyett nálam 0% és 84%-on vannak.

Mit jelenteken és mit szabályoznak ezek az értékek? Leginkább a minimum, 0% szerepe érdekelne. Mi történik, ha ezt emelem?

 

Köszönöm.

attila0325 Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45981

Meg is van:

 

attila0325 Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45980

Emlékeim szerint szilikonos jár hozzá, és az ivóvizes környezethez is jó, meg talán az automata kv főzőkhöz is az kell.

attila0325 Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45979

Ártatlannak tűnő kérdés:

A váltószelepben az o-gyűrűket szilikonzsírral vagy épp ellenkezőleg, szilikonmentes zsírral illik kenni?

 

 

almacsiga Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45978

Hétfőn jön újra a szerelő. Az elektródáról megkérdezem.

 

Eddig ezekkel a bállításokkal működött, de most mepróbálom azokat, amit javasoltál. 2 nap alatt kiderül segít-e.

Előzmény: Törölt nick (45977)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45977

Az elektróda tömítés alatt is tisztának kell lenni (az a testelése,) gyárilag vezetőpasztás a tömítés. Ez is szokott ilyen hibát adni.

A ventit érdemes 1-max 3ra állítani.

A lassú gyújtás nálam magasabb 35%, 30 környékén durrog, ezt sem árt picit feljebb venni.

 

Eddig ezzel a beállítással működött?

Előzmény: almacsiga (45976)
almacsiga Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45976

Köszönöm a tippeket. Póbálok sorban válaszolni.

 

"Nekem akkor sikerül ilyen hibát okozni, ha túl alacsony teljesítményen akar indulni melegen a kazán."

Ezt nem tudom, de mióta főleg klímával fűtünk, ezért a kazán viszonylag ritkán kapcsol be melegvízhez és 2 radiátorhoz, így úgy gondolom nem melegen indul és viszonylag nagyobb teljesítménnyel (legalábbis a kijelző szerint és lassan szabályoz vissza).

 

"Ha van külső érzékelő és/vagy buszos szabályozó, kis finomítás kellhet."

Nincs ilyen érzékelőnk és szabályzónk.

 

"-Ha a ventilátor sebessége (232) 0-tól indul, illetve/és a lassú gyújtás értéke túl alacsony (220)."

A ventillátor 0%-tól indul. Érdemes feljebb állítani? A lassú gyújtás 31%-ra van állítva.

 

"-Koszos gyújtó-elektróda."

Ezt a szerelőtől majd megkérdezem. Én egyébként laikusként ilyesmire gondoltam volna és remélem ezt megnézte.

Előzmény: Törölt nick (45975)
Törölt nick Creative Commons License 2022.12.10 0 0 45975

Nekem akkor sikerül ilyen hibát okozni, ha túl alacsony teljesítményen akar indulni melegen a kazán.

Ha van külső érzékelő és/vagy buszos szabályozó, kis finomítás kellhet.

 

-Ha a ventilátor sebessége (232) 0-tól indul, illetve/és a lassú gyújtás értéke túl alacsony (220).

-Koszos gyújtó-elektróda.

Előzmény: almacsiga (45974)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!