A germán törzsek kialakulásával kezdve, a bronzkortól a római korig. Utána a római kor következik, kimberek és teutonok, Ariovistus, Arminius és a többiek. Azután a népvándorláskor idejének történései. Lezárva a szászok keresztény hitre térítésével Nagy Károly császár idején.
Megnéztem a linkedet: oltárit próbáltál csúsztatni, a KM/Pannonian becken összemosásával. AMIKOR a "Karpaten" ill "Carpathian" terminusok NEM is szerepelnek a szövegben.
Egyik történelmi kategória, másik földrajzi, nem érdemes keverni.
Ha itt megpróbál valaki "kavarni", az éppen te vagy.
A "KM" történelmileg kialakult földrajzi ÉS történelmi kategória, azaz a történelmi Magyarország szinonímája (ezért is tiltakoznak pl. tóték a fogalom használata ellen, amely a nemzetközi szakirodalomban is már régebben meghonosodott).
Nem kell a földrajzotátirni, de igen gyakran, nemcsak itt emlitik a Bécsi Medencét és Felső Ausztriát a KM vagy Pannonian, Pannonian Becken Region részeként.
Mert, ugye, geológiai okoskodások itt amúgy nem játszanak.
DE ha már geológia, akkor
"a geologiában ama fiatalabb harmadkoru - neogén - képződmények alkotta mélyedmény Bécs körül, melyet keletről a Kárpátok, a Lajta és Rozália hegység, délről az Északi-Alpok keleti nyulványai és nyugatról a Cseh-morva hegység keleti széle zárnak körül."
ÉRTVE van? A Bécsi-medencét (amiről amúgy szót sem ejtettél megkifogásolt posztodban, CSAK Vindobonát tetted a KM-be) KELETRŐL, azaz a KM felől a "Lajta és Rozália hegység," határolja, melyek a történelmi Mo. -- így a KM -- legnyugatibb hegységei voltak.
Akárhogy is tornázol: "Vindobona", azaz Bécs NINCS a Kárpát-medencében.
1. A körülvevő hegységek által közrefogott terület (ilyen módon sem az Alpokalja, sem a Kárpátok, sem a Tátra nincs benn.
2. A körülvevő hegységek vizválassztói által behatárolt terület (gyakorlatilag hegygerincek).
3. Tágabb értelemben: A hegyséágek által befogott terület ér mág az azt körülvevő hegységek is, ilyen módon a Tátra, a Kárpátok teljes területe is benn van.
A 3. tág, 3. értelmezésben vann benn a Bécsi medence is, ami
"A Bécsi-medence a Külső-Kárpátok takaróin alakult ki. A medencefejlődés közvetlen oka a takarórendszer egyes tagjainak transzform vetők melletti, oldalirányú elmozdulása volt. Először a medence északi, mai csehországi és szlovákiai része kezdett süllyedni az eggenburgi korszakban, majd a süllyedés fokozatosan délebbre, Ausztria területére is átterjedt. A Bécsi-medencében az alsó-miocén folyamán főként törmelékes üledékek rakódtak le: konglomerátum, homokkő és mindenekelőtt agyagos-kőzetlisztes slírkőzetek. Az eggenburgi-ottnangi Luzsica-slír 1000, a kárpáti Laksár-rétegek 2300 méteres vastagságot is elérhetnek a medence északi részén. A déli részen az üledékképződés valamivel később indult meg, itt a teljes alsó-miocén rétegsor vastagsága nem több 600 méternél. A kárpáti-bádeni határon rövid átmeneti üledékhézag szakította meg az üledékképződést."
Egy diszes germán kerámia a Kárpát-Medencéből. Ezuttal Vindobonábol. A 3. szzadban jelentek meg germám törszek együtt éltek a többi római kori néppel és a római kor után is...
Sajnos a pontbekezdéseket eltüntette a fórummotor, de a lényeg olvasható, megérthető.
Tehát az északi klaszteren belül van egy északi (Norse) és egy Botten-öböli (Bothnian) csoport. Az első főleg Svédország, Norvégia és Izland, a másik főleg Finnország és Svédország északkeleti részei.
A déli klaszteren belül pedig van egy dán-lengyel csoport, egy nyugati csoport (főleg a Brit-szigetek és Hollandia) és egy német csoport (főleg a német nyelvterület, Franciaország, Olaszország és Közép-Európa).
Akkor, hogy ne legyen olyan unalmas a topik, egy kis népességgenetika, mégpedig az I1 Y-DNS haplocsoport klaszterei az STR (Short Tandem Repeat) változatok alapján:
All Germanic tribes expanded from a small geographic core around Denmark and southern Sweden within the last 2500 years. STR (short tandem repeats) variations allows to divide I1 members in various categories. There are two main clusters, each with their own subgroups.
I. the Northern cluster, peaking in Norway, Sweden and Finland, which corresponds to the I1a2 (L22+, formerly known as I1d) subclade. It normally has an STR value greater than 22 for DYS390.
the Norse group, corresponds to Ken Nordtvedt's Norse (mostly Swedish) and Ultra-Norse (mostly Norwegian and Icelandic) haplotypes. The Ultra-Norse haplotype 1 (I1-uN1) difers from the Norse one by having DYS385b=15 and (usually) DYS449=29.
the Bothnian group, is found mostly in Finland and northeast Sweden. It corresponds to I1a2c1 (L287>L258+) subclade, which it makes up 75% of the I1 lineages in Finland.
II. theSouthern cluster, most common in Denmark, Germany, the Low Countries and the British Isles. It corresponds to Ken Nordtvedt's Anglo-Saxon haplotype (originally Danish and North German).
the Danish/Polish group usually has a DYS557 value greater than 15.
the Western group, comprising the Low countries, England, Scotland and Ireland, matches the Z58+ subclade. It probably matches Anglo-Saxon and Frisian/Batavian ancestry.
there appears to be a specific Welsh subgroup defined by a GATA-H4 value superior or equal to 11. This subgroup is also found in England and on the continent, but is especially common in Wales.
the German group, is the most common type of I1 in Germany, France, Italy and Central Europe, but is also found in the British Isles and to a lower extent in Scandinavia. It is defined by a DYS456 value inferior to 15. It corresponds to the Z63+ subclade.
A mézsör pedig valószínűleg már az újkőkor legvégén megjelent a régészeti leletek tanúsága szerint. :-)
OFF:
a tegnapi aztékok elleni meccsen is jónéhányan alaposan besöröztek a svéd vikingek leszármazottai közül, természetesen a nézőkre gondolok, nem a gladiátorokra játékosokra. :-)
Persze hogy a mérkőzés után mi történt azt nem tudjuk.:-)
A svédek szeretnek alaposan besörözni, ha kiszabadulnak külföldre, otthon náluk állítólag nagyon drága a sör.
Nem egy újkeletű dolog a germánok sör iránti rajongása :) A vikingek életében már egész biztosan fontos szerepe volt. A legrégebbi sörivászatra utaló jeleket viszont ha jól tudom Kínában,Mezopotámiában és Etiópia-Szudán környékén találták,tehát egymástól nagyon távoli helyeken ezért nem tudni pontosan honnan és milyen tempóban terjedt el az ital. Személyes véleményem szerint ahol van gabonatermesztés ott a sör vagy ahhoz hasonló italok hamarosan maguktól is megjelennek :D
