Vagyunk páran itt a fórumon, akik kis területen, pl. erkélyen termelünk paradicsomot. A mi 10-20 tővünk is igényel védekezést, de épeszű ember nem nyom el rájuk 10 liter permetet (1 amplullát) 4 hónap alatt.
Környezettudatos ember lévén nem szívesen pazarlok, és környezetvédelmi okokból sem akarom a maradékot lefolyóba önteni. Szomszédhoz pedig nem fogok becsengetni, hogy kezdjen valamit háromnegyed ampulla Amistarral.
Vegyszer kérdés nehéz dolog, de sajnos egyre kevesebb dolog term meg vegyszerek nélkül. Ahogy Janijani is mondta, el lehet dönteni hogy valaki július elejeig akar egészséges paradicsomot, vagy novemberig. Régebben én sem permeteztem, vezetékes vízzel esőztetővel locsoltam és nem volt semmi baja a paradicsomnak, egészen addig, amíg júliusban be nem jott egy hét eső. Akkor a klóros víz semmit nem ért. Mióta nagyobb tételben van paradicsomom, egyszerűen nem engedhetem meg hogy idő előtt tönkremenjen a növény. Amistart használok, de nem előírás szerűen, ha hosszabb esős időt mondanak, előtte lefújom. Ez kb 4 alkalom évente, és akkor is jócskán ráhagyok a várakozási időre. Ez a vegyszerezés azért a közelében sinycs annak amit a boltok polcain lévők kapnak. A méregetésről meg csak annyit hogy 1 ampulla kb 1 ezres. Ha ezt valaki több éven keresztül akarja használni, az inkább ne kertészkedjen. Ma vettem a tescóban 2 féle paradicsomot, borzalmas az íze, mondtam is a feleségemnek hogy inkább megdörzsölöm a sajátom levelével a kezemet, és azt szagolgatom evés közben.
én ha valamitől tartok, az pont Józsi bácsi által lepermetezett termék!!
Ki tudja mivel permetez az öreg? Lehet vett valamiből 10 kg-ot 1978-ban, amiről két évtizede bebizonyították, hogy fokozottan rákkeltő, ki is vonták a forgalomból, csak Józsi bácsihoz nem jutott el ennek a híre. Az öreg meg csak fújja amíg van neki, különben is neki az ég világon senki ne mondja azt hogy nem jó, mivel mennyire remekül döglenek tőle a tetvek.
A boltiakat legalább alkalmanként ellenőrzik, és a beszállítók esetleges kizárással, bírsággal sokat bukhatnak. Az ilyen posta melleti piacost senki nem fog ellenőrizni. Lehet nekem van csak rossz tapasztalatom a piacossal, de egyszer egy paprikától erős fejfájás kíséretében olyan gyomorgörcsöt kaptam, hogy órákon át embriópózban feküdtem, majd kihánytam az egészet. (Mást nem ettem még aznap, így tuti a paprika okozta.)
Semmi különös nincs abban hogy júniusban permetezés nélkül is egészséges a paradicsom, de én azt akarom hogy novemberig egészséges maradjon és teremjen. Lehet kockáztatni és lehet megelőzni.
Nem tudtam, hogy ennek ékszermérleg a neve, kokainmérlegként pedig nem mertem rákeresni a neten. (Ki tudja mit tárol rólunk a google. Másnapra a gmailos postaládám tele lenne személyre szabott varázsgombás reklámajánlatokkal.) Meglepően olcsó a mérleg, én sokkal húzosabb árra számítottam.
Köszi a tippet, tökéletesnek tűnik a megoldás, alkalmazni fogom.
Hasonló megoldáson törtem én is a fejem, hogy az eredeti töménységen tudjam tárolni.
Megosztom én is a tippem, hogy én mit csináltam por alakú permetező szerrel.
20 g-os kiszerelésben árulták, amit 10 literben kellett volna feloldani, de én csak 1-2 deci lét szerettem volna kipermetezni. Ezért kiporcióztam őket kisebb adagokra.
Fogtam az egészet és kiöntöttem egy A4-es lapra. 20 g : 10 L, ezért először megfeleztem a kupacot 10 g : 5 L (felét visszatettem az eredeti zacskóba, és visszazártam).
A maradékot tovább felezgettem:
1/2 = 10 g : 5 L
1/4 = 5g : 2,5 L
1/8 = 2,5 g : 1,25 L
1/16 = 1,25 g : 0,625 L
1/32 = 0,625 g : 0,3125 L
1/64 = 0,3125 g : 0,15625 L. Ezt kerestem, ezt a másfél decit.
A végén csináltam 8 darab 1/64-es csomagot (teafilter papírzacskójába tettem őket) és a maradék porciókat is felcímkézve bezacskóztam. Amikor felüti a fejét a levéltetű, akkor előveszek 1,5 decihez szükséges filteres zacskót, és feloldom.
Előnye, hogy szemre egész könnyen meg lehet felezni a kupacokat, és most pontosan kimért adagok vannak.
Ezt én nem ajánlom senkinek, mert vízzel felöntve a permetszerek jó részénél azonnal elkezdődnek bizonyos bomlási folyamatok, és hiába nevezed törzsoldatnak pár nap múlva már csak szennyezett víz lesz különösebb hatás nélkül a cucc.
Mostanában még rá is tesznek technológiailag a gyártók is, hogy a lejárati idő után hatástalanná váljon a készítményük, ne hogy eltarthasd, és spórolj, hanem kénytelen legyél megvenni az új adagot frissen.
Az EC formulájú permetezőszerek pl. mind vizes szuszpenzió. Már a pulton is romlanak, de hogy lejárati idő után semmire nem jók az is biztos.
Tapasztaltam. (Régi, tömény 20 éves rovarölő még most is működik, ugyanaz a szer új kiszerelés, EC formula... két év múlva kiszórva csak hízlalta a levéltetveket... :(((( )
Úgyhogy inkább a por alakút lehet hosszabb távon eltartani (persze azt is helyesen tárolva), és a folyékonyak közül némelyiket, amit sajnos ki kell tapasztalni...
Pedig annál rosszabb nincs, ha egy szert felhasználás nélkül ki kell dobni... Kifejtett hatása nélkül terheled vele a környezetet.
Veszel a gyógyszertárban pár 10-5 ml-es műanyag fecskendőt, és pár legnagyobb átmérőjű injekcióstűt. (ha furcsán néz a gyógyszerész, akkor elmondod, hogy permetezőszer kimérés-adagolás-tárolás a cél, de nem fog furcsán nézni...)
Pár tíz-száz Ft az egész.
Ha ampullás cucc is túl sok neked, akkor felszívod a megmaradt szert, és kis gyurma, parafa, stb darabbal a tű hegyén lezárod a fecskendőt légmentesre nyomva a tartalmat. Érdemes feliratozni és télen fagymentes helyen tárolni. Gond, és minőségromlás nélkül használható a késöbbiekben, sőt nagyon praktikusan és pontosan lehet adagolni a mililitereket...
Ha csak 1-2 liter permetszer kell, egy évben, akkor az ampulla szer így kitart 2-3 évig.
De decis-kétdecis kiszerelésből is így mérem ki a pontos mennyiséget.
Én ugyan megértem, vannak még itt mások is vegyszerellenesek, csupán máshogy csinálom. Nincs idegzetem kivárni, hogy a fél kertem leromoljon, hogy a másik feléből aztán vegyszermentes zöldséget szedhessek. Két kisebb tesó és édesanyám mellett nem engedhetem meg magamnak, hogy csak úgy lerohadjon pl. a paradicsom, hiszen naponta több kiló fogy majd nyersen is, nemhogy feldogozva. :)
Akkor még egyszer: megértem, aki vegyszereket használ, elfogadom. Azt is, hogy a saját magad által ilyen módon termesztett zöldség, gyümölcs frissebb, jobb, saját magad által választott, valószínűleg kevésbé brutál cuccokkal kezelt, saját ízlésed szerint való, mint a zöldségesnél megvett. Nem akarok én senkit lebeszélni, rábeszélni semmire, eddig sem próbáltam, hanem inkább szép csendben tanulni tőletek. Ha valaki nem érti, nem fogadja el, én miért nem akarok használni, azt kevésbé értem meg. Nem vagyunk egyformák, viszont egymás tapasztalataiból tudunk tanulni és szerintem ez sokkal jobb, mintha mindenki egy rugóra
működne. Az elég unalmas lenne.
Lehet, ha nagy veteményesem lenne, pont a fentiek miatt egy idő után másképp próbálkoznék.
De egyelőre erről a pár tőről hátha a gyerekemnek jut elég permetmentes. Mi meg esszük Mariska néni paradicsomját,
"Különben tudtommal a vegyszerek bomlástermékeit soha sehol nem vizsgálják" - Leszámítva a vegyszer sok éves engedélyeztetését. Persze van lobbi meg minden, de azért attól már nem kell tartani, ami 50 éve volt jellemző. Az akkori valóban veszélyes szerekből, sőt egyáltalán az akkori hatóanyagokból ma már talán csak a réz és kén hatóanyag maradt meg, másokat beszüntettek. Nem poénből folynak folyamatosan kutatások, és ha egy szerről kiderül valami negatív, a gyártó lobbija sem menti meg a beszüntetéstől vagy módosítástól, ezt láthatjuk és tapasztaljuk szinte évente. Az EU szerencsére szigorú ilyen téren - bár nem mindig következetes.
A gondosan megválogatott permetezőszer az ÉVI betartásával nem árthat.
Ezt viszont nem lehet így kijelenteni feketén-fehéren. A szer maradványai, illetve a bomlástermékeinek maradványai benne vannak a paradicsomban és ezeket mi megesszük. Valamekkora vegyszerterhelést mindenképp jelentenek; és ez sose hiányzik. Elfogadható kockázatok vannak itt is, mint sok más egyéb helyen.
Különben tudtommal a vegyszerek bomlástermékeit soha sehol nem vizsgálják - tehát ha azt mondjuk, hogy á, úgyis lebomlik a szer, mire megeszem, azzal épp nem mondtunk sokat.
De én is úgy vagyok mint te, vegyszereset tudok venni.
Azért nem ugyanaz a bolti sokszor permetezett paradicsom, mint amit te egyszer lefújsz felszívódó szerrel. (Ráadásul a boltinak a fajtája se az ízéért lett kiválasztva.)
Én még nagyon kezdő kis hal vagyok itt. Nekem menetközben változott a véleményem. Amikor elkezdtem ezt a kiskertezés dolgot megfogadtam nem lesz itt semmi vegyszer! Tavaly ezt sikerült is betertanom.Igaz uborkám nem lett,és a cukkinim meg tököm is hamar véget ért. Épp ezért most amikor megláttam hogy a gyönyörű ,épp termőre fordult cukkink betegek,lefújtam őket,mivel láttam tavaly milyen hamar tönkremehetnek.Viszont ha a piacon veszem akkor meggyőződésem,hogy sokkal több vegyszert látott az a zöldség ,gyömölcs.Így tehát én Lora1213 véleményét osztom.
Nem értem miért utasítjátok el teljes mértékben a vegyszereket. A gondosan megválogatott permetezőszer az ÉVI betartásával nem árthat. Felszivódó szereket csak szüret után használok a fáimon. A kontakt szerek lemoshatóak, már ami eső után rajtuk marad.
Különben is azt gondolom, inkább azt eszem amit én permeteztem , mert arról tudom, mi van rajta. A piaci kofa meg vagy betartja a szabályokat vagy nem. És ha ő betartja, és a szomszédja nem ? Olvastam itt hogy valaki szüret előtt 3 nappal permetezett, mert piacra szánta a gyümölcsöt. Akkor inkább én fújom le, és dupla ÉVI-t tartok.
Teljesen egyetértek veled. Azt is megértem, aki vegyszerez, főleg ha sok növényről van szó, meg egyébként is, mindenkinek
szíve joga, hogy úgy termeljen, azt egyen, amit és ahogyan akar. Nálam az a pár tő ha terem annyit, hogy a gyerekemnek nyugodt szívvel odaadom, már érdemes volt elültetni. A sárga Tumblingon volt közel fél kiló, talán még beérik a másik fél, ami rajta van. Közben meg azért próbálkozom menteni, amit lehet, ha valamit sikerrel, annak örülni fogok. Ha nem, szomorkodni,
mert sajnálom, hogy egy szépen fejlődő növény elpusztul. De én is úgy vagyok mint te, vegyszereset tudok venni. Nem olyan szép, nem olyan friss, mint ha otthon szedném, ez tény. De ha itthon fújom mindennel, ennyi a különbség. Remélem, nem veszitek zokon, és igazán köszönöm a segítő tippeket, neked is, Gergely.
Egy valamin viszont azt hiszem, érdemes elgondolkoznom. Tavaly a paradicsomok nem lettek kacsozva, fentről locsoltuk, nem voltak körbeugrálva, semmi gond nem volt. Igaz, valószínűleg az időjárás is kedvezőbb volt. Idén nagyon elkapott a hév, különlegesebb fajtáink is vannak, edénybe ültetve. Egy nagyra növő sárga koktél kivételével,
ami nem egy ritkaság, mára szinte minden többivel baj van. A feketék pöndörödnek, a Plum Tigris is kezd alul,
és akkor ki tudja, ez a csapadékos hideg mit hoz még. Szabadba kiültetve olyan fajták vannak, amiket zöldségesnél vettem, ugyanott ahol a tavalyi, ugyanígy noname , "faparadicsom", "valamilyen bokros", "jó bő termésű", "lukullusz" elnevezéssel ellátottakat. Nem mondom, hogy örülök, hogy nincs meg pontosan, mi az,
de ezeknek (egyelőre, csak nehogy elkiabáljam), semmi bajuk. Gondolom, évek óta ugyanazokat a fajtákat szaporítják,
mert kevés vagy kevesebb gond van velük. Lehet, hogy jobban bírják a klímát, ellenállóbbak az itteni bajokra, mint a kényesebb, eredetileg egyéb országokban honos fajták.
Nagyon szeretném, ha mi is megkóstolhatnánk, milyen egy Trifele, vagy azok az elképesztő mindenféle gyönyörűségek, amiket fényképen látok. De ha nálunk ezek a névtelen fajták fognak idén is teremni, én bizony a jövő évre való tekintettel belőlük fogok magok szedni és azt ültetem majd (annak ellenére hogy közel 30 féle ritkább fajta mag van eltéve) is, mert egyszerűen nálunk jobban bírják vegyszer nélkül. És továbbra is gyönyörködöm a ti különleges terméseitekben, meg a szép kerteitekben, és igyekszem tanulni tőletek, kacsozásról, támoszlopozásról, meg minden egyébről. És ugyanaz az én vegyszerem, mint a tiéd, arwen2008:)
Ne add fel ilyen könnyen, szedd le a beteg részeket, a paradicsom nagyon hálás tud lenni, egy kis hajtásból is képes megújulni. Nehogy már a fertőzés győzzön!
Tehát a levél alapján alternária. Hát nagyon rossz hírek ez nekem:( Tavaly is voltak ilyen leveleim, de a bogyók nem voltak ilyenek. Mindegy, leszedem a beteg részeket... Kezdő vagyok még, de szerintem nem amistar-ozok, azért kezdtem el az egészet, mert akartam egy kis vegyszermenteset enni, de akkor megveszem a piacon a paradicsomot, aztán rohadjon le az egész... Köszi amúgy a hozzászólásokat.
3 éven túl is hatásos megfelelő tárolás esetén, az a 3 év egy egyezmény miatt majdnem minden permetszerre rá vagyon írva. Persze nem jó 10 évig eltárolni, de ami vegyszer 3 évig jó, az jó még 4-5-ig is. (Permetszer-gyártótól való bennfentes infó.) Nem buzdítalak rá, hogy így csináld, mert pici kertbe elég lehet az ampullás is. Vagy összefogsz valakivel, és ketten vesztek egy flakonnal, ez is egy opció.
A 4 Amistar az sok, 2-es blokkban lehet védekezni, célszerű ezt a fertőzési nyomás tetőzésére, ősz elejére hagyni. Úgy kell kezdeni, hogy réz júliusig, amíg nem nagy a fertőzési nyomás; majd a kombinált Ridomil 2-3 alkalommal, és ha úgy látjuk, hogy nem elég, akkor max. 2 Amistar. Közben kedvezőtlen időjárás esetén mindig lehet rézzel kezelni, ha úgy látjuk. Eztán pedig végleg elegendő kontakt szerre, rézre váltani vissza az ősz végén, amikor már csak ki kell húznia a fagyokig. Persze egyéb gyártók egyéb szerkombóira is rá lehet húzni ezt a sort, a lényeg, hogy ne engedjük kialakulni a rezisztenciát, mert ha agyonpermetezünk Amistarral, akkor pár év alatt a végén még hatástalanítjuk is az eljövendő évekre. (Egyedül a réz és a kén ellen nem tud rezisztencia kialakulni.)
