Egyre elterjedtebbé válnak a zárt égésterű kazánok körében a kondenzációs elven működő berendezések, ami számos kérdést vet fel egyrészről a 100% feletti hatásfokról, másrészről a hozzá tartozó legoptimálisabb rendszer tervezéséről, kiépítéséről, beállításáról…
Ezúton megkérek minden látogatót, hogy kerüljék a direkt vagy indirekt reklámozást – különös tekintettel gondolok itt forgalmazókra, kivitelezőkre.
Összegyűjtöttük a leghasznosabb információkat egy kondis oldalon. http://statisztikus.hu/kondis/
"Elég zavaró, hogy egyes gomoknak kettős hatása van, mikor milyen almenüben vagyunk, meg van hogy két gombnak lehet ugyanaz a hatás bizonyos állapotban."
Igen, ez földi halandó számára megoldhatatlan lehet, ezért nagyon koncentráltan kell olvani a használatit. Ha egyáltalán rájön!
Segítséget szeretnék kérni:) Van egy viessmann vitodens 200-w WB2B kazánunk. két körös fűtéssel(egy padló és egy radiátoros kör).jelenleg még nincs bekötve termosztát. néztem már gyárit ,de az 300euro körül mozog.A kérdés hogy tudok esetleg egy teljesen más tipusú termosztátot bekötni vagy csak gyárit. A rajzokat elnézve úgy látom hogy igen ,de kérdés hogy tudnaá a két kört akár külön vezérelni .Ebben kérnék segítséget.Előre is köszönöm az építő jellegű válaszokat.
Valamiért biztosan így találták ki az utókeringtetést, csak nem látom értelmét minek emel olyankor fordulatot. Szerintem elég lenne a legalacsonyabb szinten is.
35-37 fokos vizet beállítva ilyenkor le sem áll, így lesz időm átnyálazni alaposabban a KX szamárvezetőt.
Azért is kérdeztem , mert ugye ha ki akarom próbálni majd a kigondolt paraméterezést az minden alkalommal rengeteg idő, tényleg jól gondoltam-e. Elég zavaró, hogy egyes gomoknak kettős hatása van, mikor milyen almenüben vagyunk, meg van hogy két gombnak lehet ugyanaz a hatás bizonyos állapotban.
Értemm én hogy virtuális a világunk, meg takarékoskodni kell, de van amiben többet ér az egyértemű átláthatóság, akár fakanalas szinten is :)
Mire is utalsz az első mondatoddal, mit tennél? Mert én pont azt vettem ki a cikkből, hogy több szempontból is jobb a radiation mint a convection (Radiant Heat bekezdés).
Igen az utókeringetés ilyen ,de ez minden ,más márkájú kondenzációs kazánban is így van.Sőt vannak olyan kazánok amikben 5 fok alatt állandóan megy a szivattyú ,ha kell ha nem.
Kikapcsolni nem tudod.
Sajnos az általad írt termosztát egy új típus ,még nem volt hozzá szerencsém,de valószínű csak a dizájn más.Konkrétan melyik paramétert,beállítást nem érted?
Ahogy írtam régebben, szinte minden kazángyártó a piacon kapható alkatrészekből legóz, csak néhány apróságot csináltatnak egyedileg.
Amúgy ennek a panelnek azért hardveresen is vannak gyenge pontjai. Néhány helyre nem ártott volna vagy erősebb félvezető, vagy a jelenlegire valami hűtés.
Ami vicces hogy 10 genus one hibából 8 beállítási/user hibaA maradék pedig nem alaplap hanem szoftver hiba. Ami még vicces hogy az alaplapot az ariston is veszi, mert ez az alaplap más gyártó kazánjaiban is megtalálható.
Na és itt jön a szomorú rész, hogy a szoftver az, ami az ariston sajátja és hát azt képtelenek jól megírni.
Viessmann-ék tudnak jót amúgy, ha akarnak. Csakhátugye kishazánkban nem kapható. Vagy azér drága, mert nem kapható, vagy azért nem kapható, mert drága. Indokolatlanul.
Vitodens 200W. No, itt van értelmes teljesítménytartomány, meg ugye értelmes hőcserélő. Ára szabad szemmel is jól látható összeg, mondjuk legyen 3-4 ariston ára.
Mindenki a maga lovát dicséri, de hogy ne legyek elfogult, mert mégis csak egy köcsög műszaki cikkről van szó, aminek az első és legfontosabb célja, hogy megbízható legyen:
Annak ellenére, hogy nálam gond nélkül megy, én sem venném meg újra genus one-t az itt olvasható "statisztikák" alapján.
Ezek alapján simán bent van a pakliban, hogy panel nyűggel bármikor megállhat, kevésbé ideális esetben a gari letelte után. Igen, javítják ezt is, de jobb, ha valamit inkább nem kell javítani,
mert normálisan meg van tervezve. A genus alaplapja láthatóan nem ilyen, de ezek ugye csak hosszabb távon derülnek ki.
Ha esetleg a tipikus hibaképekkel egyszer csak megáll, lehet, hogy nekiállok és kibogarászom, de az is lehet, hogy néhány nap kínlódás után megunom, eladom alkatrésznek, és felteszek valami mást.
A beállítása egy rendszernek tart, ameddig tart. Erről sosem a kazán tehet. Hogy a sok állítható paraméter előny, vagy hátrány, szerintem ez szubjektív, és nagyban befolyásolja,
hogy mennyire hajlandó ezzel foglalkozni az user, vagy épp mennyire ért hozzá. Ha csak tök alap dolgokat tudsz piszkálni, akkor aki nem ért hozzá, annak egyszerű, mert megy.
Aki jobban beleásta magát, lehet, hogy hiányol néhány finomhangolási lehetőséget.
Egyelőre puszta kíváncsiságból a nemrég említett viessmann 100w-nek kicsit jobban utánajárok.
Sony azt írja, felejtsd el, ahogy gondolod. Mindenkinek van valami fóbiája. Nekem is genus one van, csak a kicsi, 12kW-os, 3 éve rendesen teszi a dolgát. De most kombi, vagy system kell?
Ha kombi, akkor nem system, ha system, akkor nem kombi.
A kombi átfolyós HMV-t ad egy beépített lemezes hőcserélőn keresztül, a system pedig külső tárolóra köthető, tehát vásárlásnál ezt jól nézd meg, hogy pontosan melyik is kell.
Ebben annyi a lényeg, hogy a lemezes hőcserélő helyén egy átkötés van, így az indirekt tároló hőcserélőjét kell ide kötni.
Ha most vennék, már lehet, hogy a Viessmann Vitodens 100W-ből megvenném az új, E3 sorozatot, már ez is lemegy kellőképp min teljesítményben, és van belőle 11, 19, 25 kW-os is.
Mikor az aristont vettem, ez a sorozat még nem létezett ezzel a műszaki tartalommal, a Viessmann számomra nagyon magas minimum teljesítménnyel volt csak elérhető.
(Talán 4.5kW volt akkor a minimum emlékeim szerint, nekem kb. ez a max, amin a fűtés megy)
Igen, drága, mint már minden is, 530 ezer forint körül van. B1HF jelű a fűtő kivitel, B1KF pedig a kombi, de a viessmann az viessmann.
Én a 12 kW-os genust annó 280 ezerért vettem, viszonyítás gyanánt ez most ~350 ezer. A 24kW-os lehet, hogy olcsóbb, mert gyakoribb, az legyen mondjuk 330k huf.
Ha a genus esetleg majd döglődik/megdöglik, és esetleg úgy döntök, hogy kidobom, meglátjuk, mi lesz terítéken. A viessmann 100W-B1HF-E3 egyelőre azt mondom esélyes is lenne.
A Wolf még eléggé király cucc, de ugye annak már minimum nyolcassal kezdődik az ára, de lehet, keveset is mondok :-(
Az Immergas Victrix TT sorozatot szintén nem tartom rossznak. A szerelők utálják, mert egy tisztességes karbantartáshoz teljesen ki kell venni a primer hőcserélőt, de hát annyi baj legyen,
ettől eltekintve nem háklis jószág. A tévedés jogát fenntartom, ez csak a saját véleményem.
Üdv.Kazáncsere elött állok, meglévő rendszerre!78 négyzetméteres vertfalazatú ház , 6 cm kőzetgyapot szigeteléssel.abból 72nm van fűtve !kb.190 légköbméter.22k-s radiátorok:2 db 1400x600,3db 1000x600,3db800x600+ 1db törölközőszárítós vannak a kombi Ariston genus one System 24kwh lesz a régi helyett .Kérdés, hogy ennyi radiátorral folyamatos üzemelésre tudom majd bírni a kazánt? Természetesen van Sensys,+külső hőmérő.Köszönöm a segítséget!
Azt tudod még csinálni, hogy az előremenő min hőmérsékletet feljebb veszed mondjuk 30fokra, és a kinti bekapcsolási hőmérsékletet mondjuk 18 fokra.
Ha lehet így egyáltalán állítani... A max előremenőt állítsd 60 fokra. Mert ez így azt jelenti hogy kint minimum 18 foknak kell lennie hogy egyáltalán fűteni kezdjen a kazán és ezt akkor 30fokos előremenővel teszi. Ahogy csökken a kinti hőmérséklet úgy nő majd az előremenő. Nekem ezen a beállításon ebben az időben pl 43 fokos az előremenőm. De hozzáteszem ez egy Bosch kazán. A HGK-n fingom nincs hogy lehet állítani. A leírását nem ártana elővenni! ;-)
Nem rég állt üzembe egy mR18-as fali régi, tisztán gravitációs-ba kötve. (Kádárkockánál kicsivel jobb házat melegít, vázkerámia+6cm nikecell. kb. 7-8kw teljesítményt számoltam valamikor, korábbi idényekben kb. 2000 köb volt a fogyasztás thermoöv20-al.) Radiátorok vannak, könnyen, hamar fordul a sok (kb 200l) víz.
Eddig jól ketyereg, 32-36 fokos előremenő, a vissztérő kb 10-el kevesebb. De még nem volt igazi hideg.
Van külső jeladó és kxeasy termosztát, de utóbbit még nem kötöttem be, mert egyrészt ugy vettem észre a beüzemelő se igazán volt képben ezzel, (nála egy Remco volt) így ideiglenesen egy computherm004 -est kötöttem be. Kazánon Po=0, oC=10, nr=0 van állítva.
Kérdés 1: úgy veszem észre, ha leáll a láng, utókeringtetéshez megemeli szivattyúfordulatot, és -szerintem-
feleslegesen sokáig. Ennek így kell-e lennie, mert a radiátorokban megálló víz keringtetés nélkül is leadja a hőjét. (mondjuk könnyebben újrainditja, de itt nem rövid idejű leállásról lenne szó, hanem mert pl. kisütött a nakp és a nagy ablakfelület miatt felmelegednek a helységek. A víz meg magától is kering lehűlésig, és amúgy is könnyedén fordul a víz a vastag csövek miatt, minek teper a szivattyú...jó, öt perc után leáll, de addig is miért? Korábbi kazánnál a langyos víz indult pusztán gravitációsan.
Kérdés 2: A KXeasy hez létezik-e valami bevált paraméterezési ajánlás és emberibb (esetleg némi magyarázó kegészítéssel, szóhasználattal) mint a honlapon megtalálható? (Mindennap ezzel foglalkozónak biztosan egyértelmű, de egyenlőre a némely rövidítések értelmezése is talány)
Előre is köszönöm a választ! mail címem is publikus.
Nekünk pár napja van új kondenzációs kazánunk, a régivel ellentétben ehhez most nem kötöttek be időjárásérzékelőt, ég és föld a különbség. A régivel állandóan fáztunk, amikor nem voltak kint mínuszok, ráadásul átmeneti időben hülyét kaptam attól, hogy semmi nem száradt meg a házban, reggel ugyanolyan vizes volt a törölköző, mint este. Most saját magunk állítjuk az előremenő víz hőmérsékletét, először 40 fokra tettük, de kicsit fáztunk, tegnap felvettem 45 fokra, és sokkal melegebb van érzetre a házban, pedig a termosztát ugyanúgy 21,5 fokra van állítva, és a hőmérséklet is annyi. Megnéztem a gázfogyasztást, így egy nap alatt nincs semmi nyoma a különbségnek, vagyis sokkal többet nem fogyaszthat.
Nem ismerem ennek a kazánnak a menü rendszerét, de gondolom mivel neked 2db termosztátod van, ezért van két külön hidraulikus köröd is. (bár nem tudunk semmit sem a rendszeredről) Ha azt akarod hogy ebben az átmeneti időben a radiátor is meleg legyen, akkor kénytelen leszer vagy kikötni a külsőhőmérséklet érzékelőt, vagy a menüben letiltani. Javaslom elővenni a használati utasítást és átnyálazni!
A padlófűtés akkor jó, ha a padló 26-28fok között van. Ha ettől melegebb akkor már nem egészséges, tehát ahhoz nem nyúlnék, ha jól be van állítva a keverőszelep. Hogy ezzel nem tudod elérni a kívánt szobahőmérsékletet, az egy dolog. De nem ezt kell állítani hanem a radiátoroknak több kraftot adni.
A másik hogy nem kell hogy forró legyen a radiátor! Elég ha annyira meleg, hogy közel állandó kazánműködés mellett ki tudja fűteni a lakást a beállított szobahőmérsékletre.
"- Ha valahogy kikapcsolom, és az előremenő hőmérsékletét felveszem (nem tudom mennyire érdemes, 40-50 fok?), akkor a padlófűtés is melegebb lesz és a radiátorok is? "
Ezt innen mi nem tudjuk megmondani, mert nem ismerjük a rendszered. Feltételezem hogy nem lesz kihatással a padlóra, ha normásian van megcsinálva.
