Keresés

Részletes keresés

zdcmchy Creative Commons License 2023.05.01 0 0 434088

Szerintem igen, bár ma már másnak van a szezonja, az is biztos. (-:

Előzmény: FRANKYE (434087)
FRANKYE Creative Commons License 2023.05.01 0 0 434087

:) 

Előzmény: zdcmchy (433998)
zdcmchy Creative Commons License 2023.05.01 0 0 434086
advocatusdiaboli Creative Commons License 2023.05.01 -1 1 434085

És, ha mégsem így lesz? Az egész civilizáció sorsát ne alapozzuk már optimista magánvéleményekre...

Előzmény: ,m,1710 (434083)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2023.05.01 -1 1 434084

Egyrészt. Másrészt meg sokadszor is muszáj rámutatni, hogy nagyon nem összevethető dolgokról van szó. A szénhidrogén-készletek mindig valamilyen geológiailag koncentrált módon jönnek létre, és pont azért cuppant rá ennyire a technológiai civilizáció a használatukra, mert relatíve nagyon könnyen kitermelhetők. Egy akár mélytengeri olaj- vagy gázmező, vagy a sarki jégsapkák alatti olajmező még a mostani technológiák mellett is potenciálisan hozzáférhető, kitermelhető. Nyilván drágábban, mint egy szaúdi olajmező, de azért gazdaságossá tehető, ahogy a nem konvencionális készletek is mára hozzáférhetőek lettek.

Egy, az Arktisz jege alatti tengerfenéki szénmező - az már nem lesz kitermelve, ezt mind tudjuk. Ott már többe lesz a leves, mint a hús, még akkor is, ha tiszta antracitot lelünk és nem túl mélyen. Egy mindig nagyon kicsi koncentrációjú és legtöbbször mélyen fekvő, irtózatos anyagmennyiségeket megmozgató, végeláthatatlan tömegű szennyezett meddőt produkáló uránbánya pedig ilyen helyeken elképzelhetetlen. Soha semmilyen technológiával sem fogja megérni, egyszerűen nem lehet mit kezdeni azzal, hogy egy olajmezőből kvázi tiszta olaj-gáz jön fel "magától", csak le kell fúrni, és utána "hátra dőlni és szivattyúzni" - míg a szenet lehet szépen fejtegetni, elszállítani, no de az is alapvetően "tiszta", ami egy lignites külszíni fejtésből kijön - az általában ahogy van, megy a szállítószalagon a közelben lévő erőmű kazánjába (de pont ezért az erőművet telepítik a bányához, nem fordítva, az olaj-gáz viszont olyan jól szállítható, hogy ez nem szempont) - az uránnál viszont lesz egy hatalmas tömeg általában mélyműveléssel kitermelhető kőzetünk, amiben legjobb esetben is százalékos nagyságrendű az urán, és mindenféle csúnya és környezetszennyező vegyi eljárással lehet azt kiszedni belőle (ami után a meddő kezelése is még egy probléma) - és az így kinyert fémurán dúsítása még csak ezek után következhet...

 

Nem olyan könnyen járható út ez, mint ahogy a hívei lefestik...

Előzmény: S=k*logW (434081)
,m,1710 Creative Commons License 2023.05.01 0 0 434083

Ötven évmulva már nem kell

Előzmény: S=k*logW (434081)
,m,1710 Creative Commons License 2023.05.01 0 0 434082

A Energia téma kezd elkanyarodni, magátol a feltett kérdésektöl.

Ami most arrol szol, hogy a jövöbe hogy lesz vagy lehet medoldani a továbi energia ellátást

 

és nem csak megoldani hanem tartos biztos és tiszta energiát gyártani, ami radikálissan csökentheti

a CO2 kibocsájtást a atmoszférába.

Mamár teknologia Van sok ilyen megoldásra.

 DE pollitika is van a politikát meg a ember üzi. Ami nemjora vezethet.

igy röviden.

Előzmény: _Berci (434078)
S=k*logW Creative Commons License 2023.05.01 0 3 434081

Ehhez képest az  ÉSZAKI  eddigi "örök" jégmezők  alatti  szénhidrogénkészleteket még megbecsülni sem nagyon tudják.

Pedig éppen ezek birtoklásáért folyik most a harc.

A  szibériai permafrosztról meg nem is beszéltünk.

Pedig  a lassan olvadozó világban  az éppen feltörő metán okoz tüzeket lakott területeken is...

 

 

Előzmény: advocatusdiaboli (434064)
zdcmchy Creative Commons License 2023.04.30 0 0 434080

22.-ben  10% al esett az UK ban az autógyártás. A szankciók működnek? Nem biztos, mert a 19. hez érdemes viszonyítani, ahoz képest harmadával. Így kellene az oroszt is, ott is vannak események és van köze a szankciókhoz, de nem az a lényeg, hanem az ahogyan :

2020. egy korszak vége,

 

a zöldkomcsi mondotta volt, 10 szer 100 szor, hogy a covid csak egyik a jelenség halmazból, ahogy ez a háború is.

zdcmchy Creative Commons License 2023.04.30 0 0 434079

 

Leglogikusabb magyarázat amit kaptam, hogy cigaretta füst. De nem tudom, volt e égő cigaretta a kezemben (oka volt amiért kellett a kép a bokorról) nem tudtam megismételni, hasonlót se. Szerintetek mi lehetett ott?

_Berci Creative Commons License 2023.04.30 0 0 434078

 

Lrehet morfondirozni itéletnapig, hogy mi a jo vagy sem, de energia lesz

 

Te ezt csak gondolod, de nem tudod. A valosag meg ugy nez ki, hogy elöfordulhar, hogy nem lesz eleg. Aztan majd valaki eldöngeti, hogy vagy reggelizünk, vagy moziba megyünk.

 

attolfügg, hogy kiket vagy hol kérdezük.

 

A laikusokat hiaba kerdezed, mert azoktol csak a rendszer sodrasat követö velemenyeket kapsz ... hiszen meg az (is) a többseg, ... de mar nem teljesen a valosag. ~4000 evnyi fejlödes utan (abbol ~250 ev a kapitalizmus kialakulasa) majd azt lehet eszrevenni, hogy rettenetesen kellene valtoztatni a nodszereinken, ... de erre valszeg a többseg nem lesz se hajlando, se kepes (~250 eves fejlödes utan, az alapokat rezegtetni, a növekedes elvet feladni)?

 

Marpedig NEM TUDUNK VALTOZTATNI, meg ~80 evet igy leelni (es a vilaggazdasagot a mostani meretenek az ~5-8-szorosara hizlalni). Ahhoz egy nagysagrenddel több energiara is lenne szükseg. Az elemeket/vegyületeket pedig plane nem tudjuk potolni, ... hiszen arra meg elkepzelesünk sincs, mert az a Föld letrejötte ota (az ~4 milliard ev) nem kapott uj anyagokat. Az van, ami van. Ha ezeket szetszorjuk a környezetben, akkor megszünnek a "gyüjtöhelyei", a banyak (amelyek kialakulasara evmilliok szazaira volt szükseg).

 

Előzmény: ,m,1710 (434077)
,m,1710 Creative Commons License 2023.04.30 0 0 434077

Lrehet morfondirozni itéletnapig, hogy mi a jo vagy sem, de energia lesz

tiz kérdésböl a klima takán a negyedik ötödik  helyen van

attolfügg, hogy kiket vagy hol kérdezük.

Előzmény: _Berci (434076)
_Berci Creative Commons License 2023.04.30 0 0 434076

 

Kina meg  India nem áll a elsösorba a klima véget

 

Ettöl tartok en is ... hogy az emberiseg (~8-9 milliard emberrel a nyakaban) mar belemaszott egy zsakutcaba, amiböl nincs kiut ... es amiböl nem is tud kikeveredni. Akkor pedig mincs mas, mint a növekedes elvet  fel kell adnia (amire ~250 eve szinte minden alapszik, pl. a kialakult kapitalista rendszer is).

Aztan, hogy arra kepes lesz-e, ... hat azt nem lehet pontosan a mai napon tudni (de inkabb nem).

De az "uran" biztosan nem lesz ebben egy kulcsfontossagu tenyezö ... mert azzal nem lehet adott idökeretben a problemakat megoldani ... mar leirtam miert (vagy nehany gigantikus projekt, amire nincs allami penz, ... vagy maskeppen, sok/rengeteg kicsi projekt, amelyre van penz). Lehet dönteni.

 

Előzmény: ,m,1710 (434074)
,m,1710 Creative Commons License 2023.04.30 0 0 434075

SOHA nem álitottam, hogy  "nuki" lesz a legnagyob energia forrás

mindeg hozzá teszem, hogy a foszil adig fog égni amig van

A infok Nem a én talámányaim hogy a atom megint felvan kapva legalábis  ahogy most néz ki a dolog

 

 

amit páréve tudtuk, az mamár poros avilág meg nem áll

a sok nagyokos azthiszi, hogy mindent tud ami lehet is, de leht hogy adö eljárt

és frissiteni kell.

 

 

Előzmény: advocatusdiaboli (434072)
,m,1710 Creative Commons License 2023.04.30 0 0 434074

Részben egyet értek veled, de csak részbe, mert a emberi tevékenységet nemhiszem, hogy meg álit valami Kina meg  India nem áll a elsösorba a klima véget

hijába a Német vagy Skandináv teszi

A Orosz meg soha nincs megelitve, de nagy valoszinü ott égetnek mind siha

Ha a co2 a klima oka? akkor esély sincs kikell várni és alkalmaszkodni kell.

 

Előzmény: _Berci (434071)
Capibara2 Creative Commons License 2023.04.30 -1 0 434073

Nem fűt az semmit, csak interglaciálisban vagyunk, annak meg ilyen a klímája. Ha nem ismernénk a CO2-t, nem is aggódnánk, mint elődeink sem az elmúlt 2000 évben.

ÉVES IDŐJÁRÁSOK AZ EGYESÜLT ÁLLAMOKBAN

A VÁLTOZÓ SARKVIDÉK

 

-----

Mindig az első megérzés a helyes:

https://www.portfolio.hu/global/20230428/bizonyitekok-kerultek-elo-orosz-muvelet-lehetett-az-eszaki-aramlat-felrobbantasa-612136

 

- Putyin hűvös nyugalma a robbantás után.

- A kivitelezés brutalitása. Biden kis vágótöltetet használt volna, ami nem okoz 2-es földrengést.

- Az ötletet Biden kijelentése adta Putyinnak.

Előzmény: _Berci (434071)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2023.04.30 -1 1 434072

Jó, akkor még egyszer: ez a "száz év" úgy igaz, hogy 4% a nuki súlya a globális energiamixben. Ha 100% lenne, akkor ez a száz év rögtön NÉGY lenne.

 

Ennyi, ha ezek után sem érted meg, én többet érted már nem tehetek...

 

 

És ezt fölösleges elkezdeni ragozni is, meg azt boncolgatni, hogy nem lehet így számolgatni (tényleg nem lehet) - az is elég lenne, ha a primer-energiának csak a felét akarnánk nukiból fedezni, akkor is tíz év körülire csökkenne a tartalékok kifutása. Amelyek ugyan természetesen növelhetők - de nem nagyságrendekkel, csak néhányszorosára - többszörös árakon.

Ezt a trendvonalat nem lehet a végtelenbe extrapolálni, akárhogy ragozzuk, addig sem tartana ki, mint a szén, olaj, gáz.

Előzmény: ,m,1710 (434070)
_Berci Creative Commons License 2023.04.30 0 0 434071

 

de a szén meg a olaj böven égetve lesz

 

Nem lesz ez igy jo, ... (illetve nem szabadna igy maradnia) ... mert remenytelenül felfütjük a bolygonkat. Ha minden valtozatlanuk igy maradna, akkor az evszazad masodik felere megassuk a sirunkat is (es aki pl. ~2020-ban született, az a szazadfordulon is meg virgonc 80 eves szeretne lenni/maradni).

 

 

A CO2 hatasa pedig valojaban ~30-40 evvel kesöbb jelentkezik (tehat most az füt, amit a mult szazad ´80-as eveiben, ill.addig pöfögtünk ki összesen) ... es a villamosenergia felhasznalasa a többszörösere is nö majd (valamint sok "elem/vegyület" is elfogy), ... ha mar ~2100-at emlegetjük ... (de valszeg ennek nagy resze bekövetkezik ~20-30 even belül, is ~2050-re), ugyanis mindenki azt varja el a "rendszertöl" (politikai, tarsadalmi, gazdasagi, kulturalis szinteken ...), hogy a minden tovabbra is exponenvialisan növekedjen (az pedig egy szereny, nehany %-os evenkenti növekedes eseteben is ~20-25 evenkenti duplazodast jelent) ... igy pl. az "UJ" nagyhatalmak (pl. a milliardos lakossagu India, vagy Kina (kesöbb ilyen lesz pl. Nigeria, vagy Brazilia, vagy Indonesia ... is) pont most, illetve mostantol kivannak rendesen "belehuzni") ...

 

Előzmény: ,m,1710 (434070)
,m,1710 Creative Commons License 2023.04.29 0 0 434070

Csak száz évre elöre, mert továbra nem reális

most SMR optimizmus lett  a világon a felylesztésk a világ mindenrészén folynak

proba reaktorok müködnek szoval ez van

8-10 év mulva eldöl , de valoszinü elöb, megrendelések is vannak, meg km infok a témárol

minez azért megy, mirt a világ "áram fogyasztása" radikálissan növekedni fog a jövöbe

A acél gyártás koksz nélkül Hidrogenal helyetesitve "HYBRIT"  Bazi áramot követel

ez a jövö ha bejön..hm

de a szén meg a olaj böven égetve lesz

 

 

Előzmény: advocatusdiaboli (434069)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2023.04.29 -1 1 434069

Kérlek, ne csináld ezt, ennél te értelmesebb vagy...

 

Szerintem csak nem gondoltad át te sem a történetet, és nem raktad össze a mozaikot - ahogy a többség sem. Ha hallasz bárhol egy ilyen lózungot, hogy akármiből ennyi meg annyi évi készlet áll még rendelkezésre - akkor mindig végig kell gondolni, hogy jó, de ez milyen fogyasztás mellett igaz? A lítiummal is az a gond, hogy ha hirtelen mindenbe azt kellene dugni, több, mint kétmilliárd kocsit lecserélni, szélkerekek-napelemek mögé akkut tenni - akkor azonnal kiderülne, hogy a normálisan, még megfizethető árakon elérhető készletek a töredékét se fedeznék az így felmerülő igénynek. Ha pedig így van, akkor nyilvánvalóan ebben a formában ez az irányvonal nem lehet általános megoldás...

A nukleáris energiatermelésnek megvan azért még a maga értelmes helye, de azért alaposabban átgondolva az egész hajtóereje sajnos tényleg kizárólag a nukleáris fegyverkezés (volt). 

 

A gyors neutronos/szaporító reaktorok körül meg sajnos egyelőre még nagyon sok a nyitott kérdés. Nagyon jó lenne, ha sikerülne megnyugtató megoldást találni ezekre - mert ez valóban új lehetőséget jelentene ebbe az irányba. De jelenleg nem véletlen, hogy moderált, lassú neutronos fissziós reaktorok vannak csak használatban mindenütt a világon, és az általad emlegetett Gen4 irányba kizárólag kísérleti reaktorok - épülnek éppen jelenleg (az oroszoknál...). Használatban nincsenek, és majd elválik, lesznek-e valaha.

Ezek után ezt "megoldott, lezárt kérdésként", már megbocsáss, de nem lehet kezelni.

Előzmény: ,m,1710 (434068)
,m,1710 Creative Commons License 2023.04.29 0 0 434068

"Egyértelműen értelmezési-megértési problémáid vannak barátom."

 

"Ha ezt innentől nem vagy képes értelmezni, "

 

"A többi csak értelmetlen szócséplés."

 

ezt nevezem forum terrorizmusnak.😎

Előzmény: advocatusdiaboli (434064)
_Berci Creative Commons License 2023.04.29 0 0 434067

 

Igy nez ki Magyarorszag primerenergia-felhasznalasanak az összetetele.

 

A primerenergiy felhasznalasa pedig ... ami jelenleg kb. ~100 TWh/ev lehet.

 

Az összetetele ...

S=k*logW Creative Commons License 2023.04.29 0 3 434066

Nos, a  DOLGOK összefüggenek...

 

Ha csak a  TISZA-szennyezést említem , amit az aranybányászattal okoztak a románok.....

Vagy éppen Ukrajnából, a Kárpátaljáról  özönlő  elképesztő mennyiségű szemét a folyókon.....

Trianon előtt a  Kárpát-medence  ÖKOLÓGIAI egységet alkotott, mivel a a hegygerincen futott az államhatár, ezért a két nagy folyó mellékfolyói mind a magyar  államhoz tartoztak, és egységesen lehetett őket kezelni.

Előzmény: ,m,1710 (434063)
Future 184 Creative Commons License 2023.04.29 0 0 434065

Minden kibányászható, legfeljebb ilyen alacsony árak mellett nem éri meg, majd feljebb megy, mint az olaj, és megéri, ahogy a palaolajat is.

Előzmény: advocatusdiaboli (434055)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2023.04.29 -2 1 434064

Egyértelműen értelmezési-megértési problémáid vannak barátom...

 

Még egyszer: a 80-100 évre elégséges tartalékot a MOSTANI FELHASZNÁLÁSI ÜTEM mellett kell értelmezni, mikoron is a globális energiamixben kb: 4% a nuki súlya. 

 

Ha ezt innentől nem vagy képes értelmezni, az már nem az én problémám.

 

A vita pedig ugye arról szólt eredendően, hogy ha a fosszilist le akarjuk váltani valami mással (miközben jelenleg a globális energiamixben közel 90%-os arányt jelentenek még ezek), akkor miben érdemes egyáltalán gondolkodni, és melyek azok az irányok, amelyekről kapásból látható, hogy szintén zsákutcák. Nos, a mostani technológiai lehetőségeink mellett a nuki sajnos nem tűnik járható útnak. Pont.

 

A többi csak értelmetlen szócséplés. 

Előzmény: ,m,1710 (434059)
,m,1710 Creative Commons License 2023.04.29 0 0 434063

Pont "trianon" hijányrott ide ebe a zag forumba.😎

Előzmény: S=k*logW (434062)
S=k*logW Creative Commons License 2023.04.29 0 4 434062

"."nagy valószínűséggel megoldódik minden probléma"....."

 

Sajnos mindig  ezzel áltatta  magát az emberiség.

 

Aztán menet közben derül ki, hogy  való igaz,  egy  problémára  lett megoldás,  viszont ez a megoldás  MÁSIK KETTŐ  ÚJ problémát generált: ergo  NEM oldottuk meg a problémát.

Egy probléma akkor van megoldva, ha maga a megoldás az adott problémakört  LEZÁRJA.

 

(  Ahogy a politikában TRIANON sem oldotta meg a problémát,  ahogy JUGOSZLÁVIA létrehozása sem oldotta meg a problémát,  ahogy az  amerikai LNG  megvásárlása sem oldotta meg a problémát, ahogy az illegális migráció kapcsán tett szottyolódások sem oldották meg a problémát, ahogy a németországi  "minden szírt befogadunk"  sem  oldotta meg a problémát,   ahogy a szélerőművek meg  naperőművek sem oldották meg a problémát stb...  )

Előzmény: advocatusdiaboli (434058)
brera. Creative Commons License 2023.04.29 0 0 434061

a M1710 elvan "kötelezve" a fociba mind Brera.😎

Előzmény: brera. (434060)
brera. Creative Commons License 2023.04.29 0 0 434060

"d, te sem gondold komolyan ezt... Hogy majd "nagy valószínűséggel megoldódik minden probléma".

ezt nem mondtam

 

menél többet olvasuk anál több infohoz jutunk igy müködik a világ manapság már aki használja néha

Mamár mindenki kezbe van Informácio, de megkell gondolnia, hogy továb adja e vagy sem?

Mert lehet, hogy lelövik a hirmondot?

szerencsáre vanak 100% ideologia mentesek is, Ha enegiárol van szo, minden háztetöre egy napelem ha van üres tetö

legyen szélkep Ha Ha van hely legyen bazi reaktor Ha van pénz meg egyéb

Minden energia hordozo hasznos Ha a fustöt csökkeneni tudja., de ha muszáj atol sem áll el.

Csakhogy a energiia agyon politizált

És mind tudjuk. A plitika a legkárossab a Emberiségre a jövöjére is. a politika Vak. de kövssük

A Atomenergia Gonosz, de a "takrikai" atom gránát néha elmegy, ha ...?.

(csak egy pár gondolat)

 

 

 

 

 

Előzmény: advocatusdiaboli (434058)
,m,1710 Creative Commons License 2023.04.28 0 0 434059

A jövöt nem tudjuk

szimplán arol van szo amit most tudunk meg talán talán száz évet

És ez böven Elég is.

Előzmény: advocatusdiaboli (434058)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!