Keresés

Részletes keresés

Lebenstod Creative Commons License 2008.11.29 0 0 55
A cigányszociográfus Stewart: személyesen ismertem (London). Roppant érdekes figura volt: magyarul is megtanult, mellesleg angol arisztokrata (!)
Előzmény: Lebenstod (54)
Lebenstod Creative Commons License 2008.11.29 0 0 54
St
Wormie Creative Commons License 2008.11.29 0 0 51

Tőlem akár adójóváírás formájában is adhatnák! Akinek meg nincs adója, annak valamilyen negatív adózás formájában, átutalva. De szerintem meg kéne szabni a határt egy bizonyos gyerekszámnál. Ami fölött viszont csak adójóváírásként járjon.

Tehát ne legyen a családipótlék egyfajta megélhetési bevételi forrás, és rövidtávú gondolkodás miatt ne ösztönözzön felelőtlen gyerekvállalásra.

Előzmény: Törölt nick (49)
Wormie Creative Commons License 2008.11.29 0 0 50
Már most elkezdhetjük a drukkolást, hogy ezek a mikrohitelek - a szocpolhoz hasonlóan - ne az uzsorások markában landoljanak. :(
Előzmény: Törölt nick (46)
Törölt nick Creative Commons License 2008.11.29 0 0 48
én nem,mert képzeld el még azt is tudta, hogy melyik könyvben volt Kerek Felhő néne, ismeri Ayme gyerekkönyvét, Az utolsó padban csikos vagy pöttyös volt stb, stb. Ezek után ez természetes :)
Előzmény: Törölt nick (39)
Wormie Creative Commons License 2008.11.29 0 0 47

Nem biztos, hogy abban a könyvben szerepelt, de ez a tőle származó idézet elég gyakran idéződik :)

 

"Iskolákat, szakmunkásokat kell kitermelnünk, mert ha nem ezt tesszük, egyszer majd megunják a gázsók, és nem tartanak el bennünket. És az is előfordulhat, ahogy elő is fordult már, hogy megpróbálnak minket kiirtani."

 

 

Hány éve is írhatta ezt? És nem sok történt.

Előzmény: Törölt nick (43)
Wormie Creative Commons License 2008.11.29 0 0 45

elfogulatlan támogatási rendszert a mélyszegény, aluliskolázott néprétegek erőteljes támogatására.

 

Pontosan ilyesmire gondoltam "jó megfogalmazás" alatt.

De valahogy úgy, hogy ne legyen kontraproduktív. Mint ez a beovodázási (vagy milyen) támogatás. Ami az érintettek fejében úgy jön le, hogy "hurrá, nem érdemes tanulni, mert akinek nincs meg a nyócosztály, az kap a gyerekére évi 20 rugót".

És ráadásul mélyen sérti (és hátrányosan érinti anyagilag) a hasonlóan szegény, munkanélküli (vagy minimálbéres) de pl. érettségizett embereket.

Előzmény: Törölt nick (42)
Törölt nick Creative Commons License 2008.11.29 0 0 44
Ja, lányának egyik filmjét ma vetitették a Duna-Tv-n és ha nem rugdosta, köpködte a Nagyérdemű őket, akkor a mai nap egy kivételes nap lenne. Tegnapelőtt elszakadt a cérnám, mikor az egyik egysejtű a családot gyalázó rimaszombati(!) újság cikkére adott n.-edik alkalommal linket kinn linket.
Előzmény: Törölt nick (36)
Wormie Creative Commons License 2008.11.29 0 0 41
Kár, hogy nincs ilyen formátumú cigányember a mai élen lévők között! :-(
Előzmény: Törölt nick (37)
Baresi Boriska Creative Commons License 2008.11.29 0 0 34
kösz
Előzmény: Sredni Vashtar (33)
Sredni Vashtar Creative Commons License 2008.11.29 0 0 33
Bent van.
Előzmény: Sredni Vashtar (29)
Törölt nick Creative Commons License 2008.11.29 0 0 32
89-től őrzöm ezt a Mozgó világot emiatt:
"Nekem cigányként kétféle kötődésem van; a többségnek elkötelezve vagyok magyar és cigány; aggodom az országért, s e Hazában nemzetiségem sorsáért. És bár számomra ezek a célkitüzések rokonszenvesek, mélységesen aggaszt az a kérdés: vajon akad-e hely az én népem számára is ebben a remélt új demokráciában, liberalizmusban, nemzeti közmegegyezésben? Akad-e szövetséges gondjaink megoldásában? Kiszolgáltatottjai vagy egyenrangú partnerei leszünk-e a megoldást keresőknek"
Daróczi Ágnes, 1989 januar
Előzmény: Törölt nick (24)
Sredni Vashtar Creative Commons License 2008.11.29 0 0 29
Baresi?
Előzmény: Törölt nick (25)
Wormie Creative Commons License 2008.11.29 0 0 28

Bocs, de ez sértené az egyenlő elbánás elvét.

Azt lehet, hogy régóta munkanélküli/hátrányos helyzetű/mozgássérült/stb. alkalmazása esetén járulékkedvezményt kapsz - szerintem ez már most is megvan valamilyen mértékben. De amint leszűkíted csak a cigányokra, ezzel hátrányosan diszkriminálsz egy csomó, esetleg hasonló anyagi helyzetben lévő nemcigányt.
Ezzel csak az ellenérzést növelné az állam a nemcigány lakosságban.

Persze biztosan lehetne ezt körültekintőbben is megfogalmazni, de a lóláb valszeg úgy is kilógna.

Előzmény: Törölt nick (22)
Törölt nick Creative Commons License 2008.11.29 0 0 23
Bingó, kézcsókom
Most már csak arra kellene rájönnöm, hogy ki csórta el.
Köszönöm
Előzmény: Törölt nick (19)
Sredni Vashtar Creative Commons License 2008.11.29 0 0 21
Szívesen látnám a periratokat, hogy kik tanúskodtak ilyeneket, nem esetleg maguk a vádlottak...?

fajgyűlölő kijelentéseket kiabált feléjük
Előzmény: Törölt nick (7)
rabida Creative Commons License 2008.11.29 0 0 18
teljesen jogos, a piacot kell ösztönözni, a romákat pedig tanítani, tanítani, tanítani, de nem úgy, hogy 1000 Ft eu-s támogatásból 30-at költünk rájuk, a többit lenyeli a bürokrácia meg a hadd nem mondjam, hogy micsoda...
Előzmény: Törölt nick (15)
Wormie Creative Commons License 2008.11.29 0 0 17

OK, én nem figyeltem, hányad fokon, és hogy jogerős-e már az ítélet. Csak hirtelen ez ugrott be.

 

Vissza egy korábbi felvetéshez: mi most az akadálya annak, hogy "visszavegyék" azt a passzust, hogy a családipótlékot iskolalátogatáshoz kössék?

Valami elvi dolog van, vagy csak szimplán azért, mert azt a fidesz vezette be? Kár lenne, ha ilyen politikai adok-kapok miatt sikkadnának el amúgy észszerű javaslatok.

Előzmény: Törölt nick (12)
Sredni Vashtar Creative Commons License 2008.11.29 0 0 16
adnál jogosultságot macstappancsok ékének a klubba, fárasztó váltogatni a nickeket

Lecseréltem.
Előzmény: Törölt nick (3)
Törölt nick Creative Commons License 2008.11.29 0 0 14
Te tante, nagyon régen olvastam egy angol pasi etnotanulmányát Aszód környéki cigányokról (ha jól emlékszem). Velük együtt élt bla-bla-bla nem ismered véletlenül?
Ködösen rémlik minden, szeretnék nem hasalni.
Előzmény: Törölt nick (8)
rabida Creative Commons License 2008.11.29 0 0 13
előszőr ősközösségi társadalmat írtam, de kitöröltem...

Na igen, az ő társadalmukban nagyon sok olyan pozitívum van, ami mára elveszett, és nagyon sok olyan, ami ma nem tartható.
A probléma itt az, hogy addig, amíg valaki a saját fajtáján belül természetesnek vesz dolgokat és a védelem számára írja, ha ezt vele teszik, az már támadásként jön le, pedig esetleg a másiknak ez a védekezése. A sor végtelenített formában folytatható...
A hosszútávú megoldás egyedül a kiegyezés lehet és pont, mert ilyen társadalmi szerkezetük van, a vezetőket kell meggyőzni, nem Orsós Józsikát. OJ rábólint, láttam ilyet, nem egyet, aztán a feljebbvaló pedig dönt és Józsika azt fogja csinálni.
Előzmény: Törölt nick (8)
rabida Creative Commons License 2008.11.29 0 0 11
ez nem fontos...:(
Előzmény: Törölt nick (7)
Wormie Creative Commons License 2008.11.29 0 0 10

Nincs előttem a barcsi (?) eset cikke, de rémlik, hogy az a néhány fiú két-három pofon miatt kapott hasonló ítéletet nemrég.

Rémisztő az ellentmondás. :-(

Előzmény: Törölt nick (7)
rabida Creative Commons License 2008.11.29 0 0 9
macsek, én liberális vagyok, nem hülye. Teljesen jogos és liberális, hogy akkor kapjon bármit, ha a gyereket iskolába járatja. a másik, alanyi jogon járó izé, az a cocialista hozzáállás...:)
Előzmény: Törölt nick (4)
Törölt nick Creative Commons License 2008.11.29 0 0 6
A Legfelsőbb Bíróság 1995. január 26-án, a jogerős ítélet kihirdetésekor szó szerint így fogalmazott: „a sértett tettlegességben megnyilvánuló provokatív magatartása alappal váltott ki komoly felindulást a vádlottakban. Akik kezdetben el kívánták kerülni az összetűzést.”

A bíróság ítélete szerint a kamasz, ahogy az úttesten felé tartó vádlottakat észrevette, fajgyűlölő kijelentéseket kiabált feléjük. Erre szólt vissza az egyik vádlott. Norbert bokszállást vett fel, ugrált, majd a lábát magasba lendítve, az egyik vádlott szájából kirúgta a cigarettát. Mire a kezébe került karóval ütötte meg az egyik vádlott úgy, hogy életét vesztette. Másodfokon emiatt a Bács-Kiskun Megyei Bíróság ítéletét – melyben a három vádlott 7 évi, 2 év és hat hónapi, valamint 10 hónapi szabadságvesztést kapott - jelentősen enyhítette a Legfelsőbb Bíróság. A karóval verekedő férfi 3 és félévet, az őt buzdító nő 1 évet, a harmadik vádlott pedig 7 hónapot töltött fegyházban, illetve börtönben. Információink az eltelt 15 év során már mindhárom elítélt életét vesztette.

OFF
itt ki(k) moderálhatnak? Nem kisértem figyelemmel a moderátori választás eredményét anno?
Előzmény: Törölt nick (3)
Törölt nick Creative Commons License 2008.11.29 0 0 4
igen, oktatás
és itt jönnek be azok a liberális jogvédő dumák, amitől már nekem iségnek áll a hajam, volt ugyebár egy olyan kísérlet, hogy a szocsegélyt vagy szocpolt, vagy mittudomén már melyik segélyt ahhoz kössék, hogy a gyereket elzavarják az iskolába, aminek eszelős hörgés lett a vége, pedig szerintem jogos
Előzmény: rabida (2)
Törölt nick Creative Commons License 2008.11.29 0 0 3
Murr talált egy cikket, a trécspartiba be is rakta, miszerint az fiú előzőleg kicsit anyázta volna őket cigány voltuk miatt
nem mintha ez indokolná az agyonverését, de kicsit árnyalja a képet

más
adnál jogosultságot macstappancsok ékének a klubba, fárasztó váltogatni a nickeket
kösz
Előzmény: Sredni Vashtar (1)
rabida Creative Commons License 2008.11.29 0 0 2
hasonlóan vélekedek erről én is. A probléma valós, a megoldás viszont nem lehet rechtradikal.
És az is igaz, hogy különböző népek, népcsoportok eltérő mentalitással, genetikával, kultúrával, és egyéb hozott anyaggal érkeznek, de amíg pl. a francia szerető mítosza pozitív, az angol udvariasság is, addig a cigányságnak sokkalta inkább a negatívumai vannak kihangsúlyozva.
Ők, pláne a lovárik, a mai napig feudális társadalmi rendszerben élnek, a demokráciát hírből sem ismerik. A másik két nagyobb cigány csoport, a romungók, vagy zenész cigányok teljes mértékben integrálódtak, a másik, a beások, akik Baranyában élnek egy nagyon békés társaság, igazából arrafelé ritkán vannak ilyen típusú összetűzések, bár arra is van példa. A nagy probléma a lovárikkal van, Bp-en, Borsodban, a nyírségben, stb...
Amegoldás felé vezető út kizáróla a cigányvajdákon keresztül vezet. Velük kell megegyezni, őket kell meggyőzni, hogy váltásra van szükség, mert ez így nem működik.
Amíg az oktatásuk a béka segge alatt van és ők sem igyekeznek különösebben, addig megoldás sem lesz.
Előzmény: Törölt nick (-)
Sredni Vashtar Creative Commons License 2008.11.29 0 0 1
Tessék. 13-15 éve.

Azóta ez csak súlyosbodott. Lángolni fognak a putrik. Már rég megcsúszott a lavina.

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=51269458&t=9005529

Kecskemét, Petőfi Népe(1993.08.24.)
"Brutális gyilkosság történt tegnap Kecskemét belvárosában. A mentők 18:58-kor kapták a jelzést,h több cigány személy, larókkal ütlegel egy fiút a Rákóczi út sétányán.

Kecskemét, Petőfi Népe (1993.08.25.)
"Az orvos szakértők szerint Norbert halálát, nem a fejére mért,hanem a mellkasát ért nagy erejű botütés okozta"
" A főkapitány teljes diszkréciót igérve 50.000Ft-ot ajánlott fel annak, aki a 3 személy nyomára vezet.

Kecskemét,Petőfi Népe (1993.08.26.)
" Kedden este fiatalok gyújtottak gyertyát a kecskeméti Rákóczi út egyik fájánál. Ezen a helyen brutálisan meggyilkoltak támadói egy 16 éves fiút-írták a nemzeti színű lobogóra, fekete gyásszalagok alá tűzött papírra.
Azóta folyamatosan érkeznek ide azok a kecskemétiek,akik ismerték, szerették v. akiket "csak" felháborít K. Norbert értelmetlen halála. Akik nem tudnak beletörődni,h megtörténhet ilyen kegyetlen támadás a városban."

Kecskemét, Megyei Körkép (1993.08.27..)
"Szenzációs hírt közöltek tegnap este a rendőrök szerkesztőségünkkel. Néhány perccel ezelőtt őrizetbe vettek 2 személy abból a 3-ból, akik felelősek a 16 éves K. Norbert haláláért."
"Szerda este fiatalokból álló, mintegy 20 fős csoport vonult a kecskeméti rendőrkapitányság épülete elé. Az ügyeletes tiszttel akartak beszélni. Elmondták,h a hétfő este elhunyt K. Norbert halála ügyében folytatott vizsgálatokról kérnek tájékoztatást,miután az újságokban leírtakat keveslik, nem hiszik el."

Kecskemét, Petőfi Népe (1993.08.28.)
"A 30 éves Kanalas Mária és a 41 éves Sztojka János volt az a két személy,akit a kecskeméti K. Norbert halála miatt őrizetbe vett a rendőrség."

Kecskemét, Petőfi Népe(1993.08.30.)
"A 37 éves Kanalas Mihály a 3. személy,akit felelősség terhel K. Norbert haláláért.
Hiába vártuk azonban,h önként feladja magát, a jelek szerint nem szólalt meg a férfi lelkiismerete."

Kecskemét,Megyei Körkép(1993.08.30.)
" Norbert szülei, rokonai fájdalomtól meggyötörve vettek részt a szentmisén.
"Az engesztelő misén Fejes László apátplébános a szentbeszédben arról beszélt,h a gyászolók bízzanak a TÖRVÉNY SZIGORÁBAN az igazságszolgáltatásban és béküljenek meg lelkükben."

AZ ÍTÉLET: /Kötött Kéve: 1995.08.16-i száma alapján/
A Legfelsőbb Bíróság eltúlzottan súlyosnak találta az elsőfokon hozott ítéletet. Ezért enyhítette és átminősítette azt.

KANALAS MÁRIA: Súlyos testisértéshez nyújtott bűnsegédi tevékenységéért 1 ÉVI BÖRTÖNBÜNTETÉS.

KANALAS MIHÁLY: 7 HÓNAPNYI BÖRTÖNBÜNTETÉS.

SZTOJKA JÁNOS: Gondatlanságból elkövetett, halált okozó testi sértés bűntettéért, 3 ÉS FÉL ÉVI FEGYHÁZ BÜNTETÉS.

A bíróság enyhítő körülményként figyelembe vette a vádlottak őszinte megbánását, kissebséghez tartozó voltukat.
Előzmény: Törölt nick (-)
luciluca Creative Commons License 2008.11.29 0 0 0
k0m0ly pr0bléma :(

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!