Ma délután jutottam el oda, hogy elkezdjem a vakolást. Kb. 5 m2, nádszövetelve, csak mészvakolattal (3 egység homokhoz tettem 1 egység oltott meszet). Átlagosan kb. 1-2 cm lett felhordva, viszont néhány helyen biztosan több, mivel a falban voltak kisebb-nagyobb anyaghibák. Száradás közben már jelentek meg hajszálrepedések.
Amiben segítség kellene: hogyan tudom eldönteni, hogy mikor mehet rá a következő réteg? Mennyit kell várni legalább két réteg között?
A héten kezdeném a mészvakolattal történő vakolást. A kérdésem az, hogy a vályogos részeken nádszövetet vagy kerítéshálót használjak? (Nekem a nádszövet szimpatikusabb, az volt/van a cementes vakolat alatt. Ránézésre nincs semmi gond vele, viszont nem tudom, hogy a meszes vakolathoz is jó-e.)
Nagyon köszönöm a válaszokat én is. Annyit kérdeznék, hogy a 15 cm vastag kőzetgyapotból az alábbi típust néztem: "KNAUF INSULATION MPN PLUS 037 (150mm) - ásványgyapottábla" csak az érdekelne, hogy ez megfelelő szerintetek vályogházhoz? Azt olvastam hogy alacsony a páradiffúziója és víztaszító, ezért gondolom a párát felfelé szépen átengedi, a padlástér meg nagyon nagy szóval ott meg elmegy szépen. Gipszkartonról lemondtam egyelőre, a leírtak alapján gyakorlati haszna nincs, csak maximum esztétikai.
Sziasztok! Tudom, hogy nagyon nem odavaló, és drágább is, de szerintetek vályogház külső falának vakolat-javításához kültéri csemperagasztó használható? Valaki használt már ilyet? Van olyan belőle, aminek páraáteresztő-képessége jó? Köszönöm :)
Valaki nem mondott igazat. Ha előtte nem volt semmi szigetelés odafent, akkor annak pozitív hozadékkal kell bírnia, mind a belső hőmérsékletre, mind pedig a pénztárcára. Még ha el lett baszarintva a kivitelezés, ez akkor sem lehetséges.
Bocs---bizonyára ezt nem irtad- más igen... Ha megmaradt a saralás, akkor jó.... Én nem fogom
leteriteni közetgyapottal, annak ellenére, hogy miután leteritették az ismerősnél--ez nem vályogház volt- hamarosan lekerült éjjel a sok minden, ami kellett mert fáztak.. Ha este befűtök a cserépkályhába, reggelre 2 fokot csökken a hőmérséklet... Ennél jobb nem kell. üdv PJ
S most idézd a hozzászólásaimból azt a mondatot, ahol is leírtam azt, hogy le kell szedni a saralást a padlásról. Amikor több mint tíz éve felterítettem a legolcsóbb kőzetgyapotot a padlásra, akkor látványos volt az elfogyasztott gázmennyiség csökkenése, pedig még hidegebb és hosszabb is volt a tél, mint az előző évi. Tavaly egy vita kedvéért megbontottam a hőszigetelést és belenéztem a gyapotba és az alá is. Látható||tapintható nedvesség nem volt sem benne, sem alatta. Sőt még nyoma sem volt annak, hogy valami víz kicsapódott benne, vagy összeroskadt volna a gyapot, ect. A komfortérzet a helyiségekbe nem romlott. Ezért ezt a beruházást nyugodt szívvel tudom javasolni mindenkinek, szakértelem nélkül kivitelezhető, viszonylag kevés pénzből látványos a végeredmény.
Amit vettem házat a tanyán, annak is hasonló belmagassága van, ráadásul mestergerendás
s nagyon szép is... Volt ott egy idős férfi, aki jól ismerte régen és mondta: egy "masinával" kifűtötték
Én még nem fűtöm, rakott tüzhely és -vagy búbos készül majd (egyenlőre itthon csinálom ezeket)
Én nem fogok álmenyzetet biztos... Elfogadom az idősebb tanácsát. S egyébként akár "büszke is lehetsz", hogy egy módosabb ember házát vehetted (vagy örökölted), aki ráadásul nem rontotta el
Tehát zavar az a nagy belmagasság ami álmennyezettel csökkentenél.
Eddig ok.
" de hogy ne legyen hőhíd gondoltam ilyen szellőző csíkokat betenni pár helyre minden helységben." hová szellőzne az tér ? Ha kifelé akkor rengeteg hő vész kárba, így csak a fűtött tér felé érdemes.
Tehát olyan tércsökkentő vizuális álmennyezetbe gondolkodj, pl valami rácsos szerkezetben. A pára így is úgyis át megy mindene, gipszkarton stb.
felmegy zárt térben ott sem marad megy fel és ahol hideg éri ott lecsapódik.
De a jó padlás szellős és a lecsapódó párából a víz újra elpárolog kimegy a nagyvilágba.
Tehát rácsos tércsökkentő álmennyezet, fenn a paláson a gyapot szigetelés, de az nem bezárni.
Ha bezárod akkor jön a krah.
A többi ?? Hát a vályog házak már elavultak , ha van pénz azt a végtelenségig lehet rá költeni.
Azt kell figyelembe venni pára mindig lesz, ami nem baj, de annak mindig ki kell jutni egy lakott és fűtött térből.
Köszönöm a válaszokat, annyit hozzátennék, hogy a padlás és a plafon sarazva van és a faszerkezet nem látszik. Ez nyilván valamit szigetel, de 4,5 M belmagasságnál kb semmit nem számít.
A konyhában Linoleum van, azt gondolom célszerű lenne felszedni, valami kőre vagy járólapra cserélni?
" A levegő a legjobb hőszigetelő... ha saralva van a padlás, akkor az jobb, mint a + szigetelés a"
Minden hagyományos - tehát fából épített födémet - felülről saralnak. Már évszázadok óta.
Miért ?
Mert a sár / az agyag / bezárja a levegőt a szerkezetbe . Csak a zárt nem áramló levegő hőszigetel.
Ezen kívül az agyag tompítja a dübörgő hangot ha a padláson járkálnak. Csökkenti a tűzveszélyt és az agyag ráadásul pára áteresztő is .
Tehát egy jó fafödémes szerkezetű padlás saralva van.
Ezen 4 ok miatt.
Sőt anno az un vessző házakat is tapasztották régen nagyon régen az oldafalaikat is. Nagyjából ezen okok miatt. A levegő csak zártan hőszigetel, a saralás csökkenti a tűzveszély és azért apaárt valamennyire átereszti.
Na most akkor a kor 'okos' emberei ha hozzájutnak ilyen régi házakhoz azzal kezdik , hogy lehordják a sarat fáradságos munkával és elvitetik a lerakóba jó sok pénzért.
Jó helyen van az a sár ott fent.
Azt a födémet még lehet tovább hőszigetelni a sár felett sőt alatt is.
Hát a legtöbb ház- pontosabban nem láttam olyat- rosszabb lesz, pont a konfortosság elvesztése miatt
A penész az ára, vagy mesterséges szellőztetés, páraelszivó... azzal, hogy lekerül a tapasztás a padlásról, könnyités vagy akármi cimen.
A levegő van bezárva -többé kevésbé- az általad is emlitettekben. Az álmennyezettel is több levegő lesz S kell természetes levegőmozgás vályogházban--- de nem ártana máshol sem.
S vannak sokan-én még nem- akik csal lehúzott ablakkal tudnak autózni, és nyitott ablaknál birnak aludni.
S többet értek-több okból is- azok az ablakok, ajtók, amelyek közel a teljes falvastagságban voltak (egyik szárny és másik között nagy volt a távolság)..... Takarékosság cimén csak rontottak.
Bocsánat, de ma igencsak kekeckedős kedvemben vagyok.
"A levegő a legjobb hőszigetelő..."
Akkor vajon a normálisabb termoszokban miért pont vákuum van hőszigetelés gyanánt? A fizikát nem lehet kijelentésekkel meghazudtolni. Ha igaz lenne ez, akkor jelenleg mindenki szúnyoghálóból épült sátrakban lakna, mert odakint annyi levegő van, hogy az csak na. Sőt, még ruhára sincs szükség, mert ott a levegő... De ez így ebben a formában nem igaz.
Ha a hideg levegő keveredik a meleggel, akkor ott hőcsere történik. A cél ennek a hőcserélődésnek a csökkentése, persze az anyagiakat is szem előtt tartva - ezért sincs vákuumos 'töltettel' rendelkező ablaküveg, mert az iszonyat drága lenne. Ezért használtak eleink nádat, manapság meg gyapotot és hungarocellt használunk. Sőt, a dunyhában a toll is azt a célt szolgálta, hogy ne fagyjon meg alatta a család.
"ha saralva van a padlás, akkor az jobb, mint a + szigetelés..."
Lehet, hogy most megharagszol, de ez egy ordenáré nagy mellébeszélés. Az megesik, hogy komfortosabb lesz tőle az élet, mert egyenletesebb bent a hőmérséklet, de a fűtésszámlát nagyon nem fogja lecsökkenteni. Azt a plusz tömeget is fel kell fűteni valamivel.
A levegő a legjobb hőszigetelő... ha saralva van a padlás, akkor az jobb, mint a + szigetelés a
az estleges kicsiny beázást elteriti és kipárologtatja. Alulról lambéria lakkozás nélkül azzal nem ronttasz el semmit. A hajópadlót lehet jobb felszedni, de lehet később is... üdv PJ
1. A gipszkarton kiváló hőszigetelő. Majdnem annyira, mint a kartondoboz - nem lehet véletlen, hogy a hajléktalanok is utóbbiban alszanak... :] Magyarán szólva az esztétika miatt használható, de a fűtés szempontjából nem jelent szinte semmit sem.
2. Ez viszont jó gondolat. Megfelelően kivitelezve, 15-20 centiméter vastagságban (ha vastagabb, akkor kidobott pénz, ha vékonyabb, akkor is) leterítve jócskán meglátszódik a fűtésszámlán. A járófelület kialakítása macerás. A tetejére nem árt páraáteresztő fólia.
3. Eleve kiszellőztetve kellett volna felszerelni. Sajnos ezt nem igazán vállalják el a szakik, meg némileg drágább a kivitelezés, ha csak az anyagárat nézzük - akkor is. Ha nem okoz gondot, akkor hagyd fent. Szerintem.
4. A klíma egy bizonyos külső hőmérsékletig (lakása és háza válogatja) olcsóbb mint a gáz. De mínusz tíz-húsz foknál már nem igazán. Átmeneti időszakban fűtésre optimális, amúgy nem.
5. Nem nyúlkálnék a zsebedben, de a már valahova beette magát a farontó bogarak és gombák hada, azok nem fognak tovább tenyészni, ha nem lesz eltüntetve a beteg faanyag? A kérdés csak költői volt. Amúgy, most, hogy megugrottak a faanyagok árai, elég szép összeg szokott kerekedni a végére. Meg az ember szeme ennek láttán... a homok van alatta, akkor az még menthető, csak egy gázpörzsölő kell hozzá. A fához meg fűrész és kályha...
Ez a hozzászólás csak az én véleményemet tükrözi és szigorúan a 'Szerintem' kategóriába tartozik.
Azzal a kérdéssel fordulnék most mindenkihez, hogy a régi családi házunkat ami vályog építésű (oldalt alul feltéglázva, alapja döngölt föld), szeretnénk kicsit kipofozni meg lakhatóvá tenni. Mivel a belmagassága 4,5m és hatalmas a légtér, egy álmennyezettel lehoznánk ezt kb 30-40 centivel (többel nem tudjuk az ablakok miatt feltétlen). A ház maga 120nm mindenhol hasonló belmagassággal ezért ez az álmennyezet is már 5-6%-al csökkentené a légköbétert ami azért nem rossz.
1. Álmennyezet gipszkartonból szellőzőkkel működhet-e szerintetek? Az álmennyezet és a plafon között durván 30 cm távolság elég nagy légtér szerintem ahhoz hogy akár magától is eloszlik a pára, mivel nagy felületekről van szó, de hogy ne legyen hőhíd gondoltam ilyen szellőző csíkokat betenni pár helyre minden helységben.
2. Padlás szigetelése kőzetgyapottal ami páraáteresztő, ily módon ami a padlás alatt van alapból melegebb lesz megint csak csökkentve a hőhíd kialakulásának veszélyeit.
3. Ezen kívül van egy olyan problémám, hogy a falat hungarocell szigeteléssel leszigetelték már jó pár éve az északi illetve félig a nyugati oldalon. Ez nem páraáteresztő ezért felmerült hogy levennénk az egészet, vagy egy szakember mondta fúrjunk rá ilyen széles szellőző lukakat amin keresztül a pára el tud távozni. Nagyon megoszlanak a vélemények ezért is kérdeznék benneteket ezzel kapcsolatban.
4. A hűtő-fűtő klíma fűtésről lenne szó. Sokan ezt ajánlották mivel olcsó és ha nem használjuk az egész házat most (egy két helyiséget nem használnánk most egy vagy két évig) akkor megoldás lehet. Jelenleg konvektorok vannak (gáz van a házban), illetve egy kis kandalló meg egy kályha a konyhában. A konvektoroknál gazdaságosabb lenne a klíma? Azt mondták nekem 250e forint egy klima és olyan 1,5m forint lenne a központi kondenzációs kazán fűtés az egész házba (kellene 4-5 klíma minimum).
5. Utolsó kérdésnek pedig a hajópadló felújításáról kérdeznék. Szeretném megőrizni a háznak ezt a részét teljesen, mert nagyon szépnek tartom csak egyik szobában nagyjából az 1/4-e nem jó már mert megette a bogár illetve kirohadt (volt egy régebbi beázás és ez lehetett az oka, vagy a hungarocelles szigetelés is). A baj az hogy nem szálirányban van a hibás rész hanem arra merőlegesen ezért ki kéne vágni és kipótolni majd egybe csiszolni. Valaki csinált már ilyet? Van esetleg valami ajánlása? Vagy fel kell szedjem és mélyen a zsebembe nyúlni aztán kompletten cserélni?
Előre is köszönöm annak aki válaszol, nagy szükségem van a segítségre.
Töröm a fejem és eszembe jutott egy harmadik változat.
3. Szakaszosan kibontom a falat, a terméskő tetejét lepucolom tisztára. Erre menne egy kenhető réteg bitumen első réteg vízszigetelésként. Nagyobb teherbírású falazóhabarccsal (50-es vagy 100-as) kiegyenlítem a terméskő egyenetlenségét és erre menne rá az első sor 38-as Porotherm. Ennek a tetejére menne egy sor nehézlemez, majd habarcs és egy sor tégla, majd megint habarcs és megint egy sor tégla, majd az ékelés és duzzadó habarcs.
Ami aggaszt az az, hogy az első sor tégla a talajszint alatt lesz. Szerintetek jelenthet ez problémát?