Keresés

Részletes keresés

tfe_tng Creative Commons License 2024.04.21 0 0 144445
Előzmény: ojeh (144442)
topikolos Creative Commons License 2024.04.21 -1 0 144444

Sziasztok!

 

Kellene a készülő mérőszekrénytől a főelosztóig 4x16-os alu kábelt vennem a 3 fázis bekötéséhez. Viszont azt látom a webáruházas képeken, hogy van benne zöld-sárga vezeték is. Viszont a földelés a főelosztónál lenne bekötve, tehát nekem csak a 3 fázist és a 0-át kell vezetékelni. Vajon a képek csak minták és nem ilyen a vezetékek jelölése, vagy tényleg van benne ZS? Okoz-e majd problémát ez a regisztrált szerelőnek (gyanítom igen) majd a bekötéskor?

 

Köszi.

Alpári Gnác Creative Commons License 2024.04.21 -1 3 144443

Húbazmeg...!

Szóval azzal kívánod menteni a helyzetet, hogy valójában troll vagy.

Hát, gratulálok:)

Előzmény: ojeh (144442)
ojeh Creative Commons License 2024.04.21 -9 0 144442

Az a helyzet, hogy nem veszed/vetted észre a történések lényeget...
Ahogy sokan mások sem.

Szórakoztam, provokáltam/teszteltem a hozzád hasonló okos-megmondó ostobákat.
Ha kezdett elhalni a téma, újabb csali morzsákat szórtam el.
De észre sem vettétek a nagy eszetekkel, hogy mi is történik éppen.
Csak érkeztek a nevelni-lenyomni akarók szépen sorban, rutinból :-)

Tanulságos volt látni kik és milyen hozzászólásokkal adtak magukról képet.
A szánalmasan ostoba alakok nick listája frissítve, naprakész.
Hajrá fijjug csak így tovább!

Persze
Az is tanulságos, hogy kik nem ugrottak rá a könnyű prédára.

---------
Rólad már majdnem azt hittem, hogy fejlődtél és képes vagy kimaradni.
Kezdtelek is hiányozni a színpadról, de végül nem csalódtam.
Maradtál aki voltál, nem változtál semmit, nem bírtad ki észosztás nélkül.
Kiderült, hogy az ostobaság szinted is viszonylag stabil, kis hullámzással.
De legalább nem nőtt érdemben, ez jó hír gondolom.
---------

 

Előzmény: tfe_tng (144441)
tfe_tng Creative Commons License 2024.04.21 -1 1 144441

Az a baj, hogy már nagyon mélyen belekeveredtél, de még mindig nem érted. Nem állítom, hogy 6.-as anyag, de talán egy gépész diplomával illene felfogni, mert nem kvantumfizika. 

 

Bár látom a gondolatmeneted értelmét, azt nem érted, hogy a fázisszögek kiejtik egymást, teljesen lényegtelen a számítás szempontjából (ezt írta ötfelezős). A másik része, hogy nem kell lineáris algebra a kiszámításhoz, sokkal egyszerűbben is megközelíthető a kérdés. A harmadik, hogy pont ugyanazt az eredőt fogod kapni. 

 

De vedd már észre, hogy saját magad cáfolod (az általad hozott példával), illetve értsd meg, hogy azt próbáljuk magyarázni, hogy az egésznek nem sok értelme van (tökmind1, hogy mutual friend kérdezte, te meg segíteni akarsz)

 

Azt is illene észrevenni, hogy direkt nem szálltam rá a tárgyi tévedéseidre, ahogy te szoktál. 

Előzmény: ojeh (144440)
ojeh Creative Commons License 2024.04.21 -5 0 144440

A szakiknak és a bmeseknek pedig >> lehetetlen küldetés...

Előzmény: ötfelezős (144439)
ötfelezős Creative Commons License 2024.04.20 -1 1 144439

A hatodikosnak ez a Mount Everest. :)

Előzmény: tfe_tng (144438)
tfe_tng Creative Commons License 2024.04.20 0 1 144438

> Erre írtam, hogy szimmetrikus esetben nullát kapsz. Tán nem? Három egyforma vektor 120 fokra, azoknak eredője nulla.

 

6.-as matek, nem ? :)

Előzmény: ötfelezős (144437)
ötfelezős Creative Commons License 2024.04.20 -1 3 144437

Te még azt sem érted, mit nem értesz.

Ezt írtad a 144421-ben:

Berajzolja őket a saját 120 fokos fázis helyzetükre.
Az így kapott 3 vektor rendszer >> eredőjét kiszerkeszti/kiszámolja.

Erre írtam, hogy szimmetrikus esetben nullát kapsz. Tán nem? Három egyforma vektor 120 fokra, azoknak eredője nulla.

 

Ami a feladatot illeti, a Mutual Friend által feltett 144370-beli kérdésre a választ megadtam, a 1444381-ben:

wattos és látszólagos teljesítményeit összegzi az ember, majd ebből számol egy cos fi-t

de ezt szemlátomást fel nem fogtad, viszont ugyanezt a gondolatmenetet nagy arccal bemásoltad a 144418-ban. :D :D :D

 

Alapvető gondolkodási folyamatok...? Villamos szakma alapjai...?

Előzmény: ojeh (144435)
tfe_tng Creative Commons License 2024.04.20 0 4 144436

Sőt a jelek szerint még a kérdést sem értetted meg :-(

 

Már bocs, de te sem. 

Napokig magyaráztad, hogy a cosfi-ből lehet számolni származtatott cosfi-t, mert az vektor. Aztán hoztál egy példát, ami téged cáfolt. 

Azt most hanyagoljuk, hogy kevered a fázisszöget a fi-vel (ami a fesz és az áram relatív szögét adja meg), mert nem lenne elegáns.

 

Leírta ötfelezős, hogy aszinkron hálózaton pont semmi értelme nincs eredő cosfi-t számolni (a tankönyvi páldán kívül), de továbbra is lovagolsz a kérdésen. Az egyetlen értelme ennek a számításnak a meddő áram csökkentésénél van, de azt baszki _fázisonként_ csinálják, tehát a lőtéri kutyát nem érdekli az elméleti eredő cosfi. 

 

Van az a pont, amikor azt kell mondani, hogy bocs srácok, elbasztam, köszi hogy felhomályosítottatok. 

Bár tőled pont nem számítok ilyesmire. 

Előzmény: ojeh (144430)
ojeh Creative Commons License 2024.04.20 -4 0 144435

A cosfire nullát ad ki >> ne bassz már fel idegileg...

 


Lehet, hogy még a kérdést/feladatot sem érted?
-----

Miszerint,
Egy 3 fázisú és nem szimmterikus üzemű rendszer
egyes fázisainak ismert cosfi (és teljesítmény) adataiból szeretne
eredő cosfi értéket számolni a 3 fázisú betápra nézve.

-----

Újratervezés-gondolás ...?

Előzmény: ötfelezős (144433)
ötfelezős Creative Commons License 2024.04.20 -1 2 144434

"A sok okos szaki közül egy sem válaszolta meg eddig."

Megírtam  a kérdés feltevése után nem sokkal, hogy nem lehet a cos fi-ket összegezni, csak a teljesítményeket. Aztán te is egy ilyen példát másoltál be. Akkor ki nem válaszolta meg? :D

Előzmény: ojeh (144430)
ötfelezős Creative Commons License 2024.04.20 0 0 144433

"Azt mondod, hogy: a 3 fázisú villanymotor (ami pl. szimmetrikus) esetén >> ~NULLA az eredmény ?"

Igen, azt mondom. A szabályos csillag három ágának összege nullát ad ki. Többek között, ezért lehetséges a delta kapcsolás, mert nem kerget belső áramot.

Előzmény: ojeh (144427)
tfe_tng Creative Commons License 2024.04.20 0 0 144432

Utána írta, hogy megvan a többi adat is...

Előzmény: ojeh (144430)
Sir Gombóc Arthur Creative Commons License 2024.04.20 -1 1 144431

Erre Téged idézve !

 

ojeh  4 órája Bezárom  -1 0 92431

Az embereké... 

De ugye nem sorolod magad közéjük ?
Mert a fellépésed alapján az igen csak nagy tévedés lenne.
Hiszen láthatóan a szarjankó a te valódi kategóriád, maximum :-(

Előzmény: ojeh (144430)
ojeh Creative Commons License 2024.04.20 -2 0 144430

Egy percig se zavarjon, hogy 

1.
Mutual Friend tette fel a kérdést
itt http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=166818251&t=9007165

 

2.
A sok okos szaki közül egy sem válaszolta meg eddig.

3.

Köztük TE SEM!!!
Sőt a jelek szerint még a kérdést sem értetted meg :-(
-----
Miszerint,
Egy 3 fázisú és nem szimmterikus üzemű rendszer
egyes fázisainak ismert cosfi adataiból szeretne
eredő cosfi értéket számolni a 3 fázisú betápra nézve.

-----


De azért oszd csak az észt és szólogass be nyugodtan tovább ahogy szoktad faszfejke.
Másra úgy sincs meg a képességed... a jelek szerint.

Előzmény: Sir Gombóc Arthur (144429)
Sir Gombóc Arthur Creative Commons License 2024.04.20 0 1 144429

Szia!

 

 Mekkora hülyeségeken lovagolsz ! A cosφ értéke csak a fázisjavitó vezérlésénél érdekes.

 

A cégek a hatásos és a Meddőteljesitmény után fizetnek.

 

A határértéket meghaladó meddő energia esetén pótdíjat kell fizetni. Kisfeszültségű – 1000V-nál kisebb feszültségű – hálózatokon az adott hónapban elfogyasztott wattos energia és az induktív meddőenergia hányadosa nem haladhatja meg a 0,25-öt. Ezt az értéket túllépve – a jogszabályban meghatározott és a szolgáltató üzletszabályzatában rögzített – felárat kell fizetni.

 

Akkor most idézzelek Téged ?

--Értő olvasás, Fizika 7 osztály, matematika 6 osztály , megrögzött hülye vénemberek/szakik.

 

 

Előzmény: ojeh (144428)
ojeh Creative Commons License 2024.04.20 -2 0 144428

...és akkor, ha NEM azonos a 3 darab 1 fázisú villanymotor teljesítménye?

Előzmény: ojeh (144427)
ojeh Creative Commons License 2024.04.20 -1 0 144427

Azt mondod, hogy: a 3 fázisú villanymotor (ami pl. szimmetrikus) esetén >> ~NULLA az eredmény ?

Avagy, 
Mi a külünbség a 3 fázisú betápnál nézve a cosfi-ben?
- ha van egy darab 3 fázisú villanymotor 
és
- ha van 3 darab 1 fázisú villanymotor a fázisokon

Előzmény: ötfelezős (144425)
ötfelezős Creative Commons License 2024.04.20 0 1 144426

Hülyeségeket beszélsz.

Előzmény: ojeh (144423)
ötfelezős Creative Commons License 2024.04.20 0 0 144425

El lehet gondolkodni azon, hogy egy igen pici mennyiséget fogsz kapni, szimmetrikus esetben pont nullát.

Előzmény: ojeh (144421)
ojeh Creative Commons License 2024.04.20 -1 0 144424

Mivel,
Egy 3 fázisű rendszer egyes fázisainak adataiból szeretne eredőt a 3 fázisra.
Amikor is ugye az egyes fázisok 120 fokra vannak egymástól... 

Ezért,
Szerintem nem elég a tankönyvi példa.
Hanem csak segítség, alapvetés.

Mivel a példa a több 3 fázisú fogyasztó esetéről szól.
Azaz már megvan a 3 fázisú eredő cosfi egyenkénti eredője az egyes fogyasztóknak.

Előzmény: arenarock (144422)
ojeh Creative Commons License 2024.04.20 -1 0 144423

Mivel,
Egy 3 fázisű rendszer egyes fázisainak adataiból szeretne eredőt a 3 fázisra.
Amikor is ugye az egyes fázisok 120 fokra vannak egymástól... 

Ezért,
Szerintem nem elég a tankönyvi példa
Hanem csak segítség, alapvetés.

Mivel a példa a több 3 fázisú fogyasztó esetéről szól.
Azaz már megvan a 3 fázisú eredő cosfi egyenkénti eredője az egyes fogyasztóknak.

Előzmény: ötfelezős (144419)
arenarock Creative Commons License 2024.04.20 0 0 144422

A példa tökéletes példa arra amit írtam...
A három S P Q -ból csinál egy eredőt, és abból számol eredő cos fí-t.
Ezt, csak cosfi-ból nem tudod előállítani...

Előzmény: ojeh (144418)
ojeh Creative Commons License 2024.04.20 0 0 144421

Egy 3 fázisű rendszer egyes fázisainak adataiból szerete eredőt a 3 fázisra.
Amikor is ugye az egyes fázisok 120 fokra vannak egymástól... 


Szerintem,
Úgy tud eredőt számolni erre az esetre.

hogy

Felrajzolja a 3 fázis ábráját >> a 120 fokos fázis helyzetekkel.

Az egyes fázisok cosfi-jét felbontja az irány vektorokra P Q S
és
Berajzolja őket a saját 120 fokos fázis helyzetükre.

Az így kapott 3 vektor rendszer >> eredőjét kiszerkeszti/kiszámolja.


Előzmény: tfe_tng (144420)
tfe_tng Creative Commons License 2024.04.20 0 4 144420

Tudod, az van, hogy te nem érted. 

A cosfi nem vektor. Pusztán egy arányszám a valós és a meddő teljesítmény között. A vektor amire gondolsz az a látszólagos teljesítmény. De a kedvencem: 

 

Dehát ... a cosfi már maga a végeredmény.
> Ami a teljesítményekből/áramokból jött ki :-)
A feladat már csak az egyes végeredmények adta a arányok >> egybevonása-összeforgatása.

 

Szóval azt állítod, hogy pusztán a cosfi-ből ki tudod számolni az "eredő" cosfi-t a többi adat hiányában ?

Elárulok egy titkot: Ennyi adatból nem lehet kiszámolni. A vektorok szöge (vagy az abból származtatott érték - esetünkben cosfi) nem elég az eredő kiszámításához, kell bizony a vektor(ok) hossza is. Másrészt jelen esetben nem kell lineáris algebra a feladat megoldásához, minden adat ismeretében (tehát nem csak a cosfi) bőven elég egy pitagorasz tétel. Elég lenne józan paraszti ésszel végiggondolni, hogy ha az egyik fázison 1W a látszólagos teljesítmény, a másikon 10kW, akkor vajon melyik cosfi fogja döntően meghatározni az eredőt. 

 

Egyébként a lineáris algebra nem 6.-as matek feladat (de neked ez valahogy beragadt, gyakorlatilag még nem volt a fórum történetében olyan probléma, ami nem 6.-as matek lett volna).

 

Szóval az van, hogy bármennyire okosnak gondolod magad, a magas (ehhh, közepes) matek nagyon nem megy, ez már többször kiderült. Nem is lenne ezzel semmi baj, ha nem iszonyat nagy arccal adnád elő a faszságokat. 

Előzmény: ojeh (144418)
ötfelezős Creative Commons License 2024.04.20 -1 1 144419

Ami engem lillet, én nem hallgattam, amit ide most bemásoltál, pont ugyanazt írtam én is.

Csak hát ugye értelmezni kell, amit lát az ember. :D :D :D

Előzmény: ojeh (144418)
ojeh Creative Commons License 2024.04.20 0 0 144418
Előzmény: Mutual Friend (144370)
ojeh Creative Commons License 2024.04.19 0 0 144417

A cosfi 0,75 >> UGYANAZT jelenti 1 W és 1 kW esetén is, szerintem.
A fázis eltolódás szögét... 

Előzmény: arenarock (144411)
barangolo_11 Creative Commons License 2024.04.19 0 0 144416

neked is köszi!

 

01,

Találtam itthon 100x100 ALK-TECH IP54-s dobozt - ebben kényelmesen össze tudtam wagozni 5 MT-t - van annak jelentősége, hogy OBO a kötődoboz, vagy másik márka?

 

Nem találtam róla olyan részletes műszaki leírást, mint az OBO-ról, de gondolom kb uaz lehet.

 

https://www.ledmaster.hu/led/Elosztok_es_kotoelemek/ALK_TECH_Kotodoboz_100x100_IP54_3976

 

(ha tűz lesz kötéshiba miatt, akkor szvsz mind a kettő "leolvad". Most nagyon régi 80-s tömszelencés dobozba van belepréselve és összeforrasztva minden)

 

02,

Illetve dobozon belül melyik wago típus a preferált a gyakorlatban?

A 221 v 222 sorozat? Mennyiszer lehet 1 wago-t felhasználni? mármint mennyire bírja ezt a kapcsolgatást?

 

03,

egy 50-50s csatornába ha vezetéket kell toldani, akkor azt meg lehet oldani wago-val?Már hogy mennyire szabályos?

láttam most olyat is, ami ilyen hossztoldásra teljesen jónak tűnik

 

https://www.mixvill.hu/hu/szerelestechnika/vezetekosszekotok/wago-221-2411-egyenes-kompakt-vezetekosszekoto-tomor-2x0-2-4mm2-sodrott-2x0-2-2-5mm2-vezetekhez

 

köszönöm,

Előzmény: Mr. Pepe00 (144414)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!