Sziasztok!
Arra lennék kíváncsi,ki,milyen iskolával,mennyit keres...
Rendesen el vagyok keseredve,ahogy jó pár hozzászólást olvasok a keresetekről.Csak én keresnék ilyen rosszul?Várom mindenki véleményét!
Szisztok! VAn valakinek konkrét infója arról hogy a CIB Banknál menniyt lehet kb keresni tanácsadóként ill fiokvezetőként 3éves más banki (szinte teljeskörű) tapasztalattal?
köszi az infot sajnos nem válogathatok, de még csak most megyek interjuhra:) ebből szt szűrtem le, hogy napi 12-13 óra amiből gondolom 12-őt számolnak el. és kb. 90.000,- fizu
ősztől egyre több barátom panaszkodik hogy válságra hivatkozva csökkentették a munkaidejét. természetesen bármi előrejelzés nélkül. többnek pl szállodákban eltörölték az éjszakai pótlékot mert papíron nappal van hatórásítva de éjszaka jár dolgozni alig fele annyi pénzért
Itt nem arról van szó, hogy hogy ment a szekér akkor, hanem az általános magyarországi állapotokról. Munkaadó kontra munkavállaló.
Egyébként egy cipőben járunk. :))
Megjegyzem az említett cégnél mindig megkaptam a pénzemet, ami az időszak elején elég jó volt, de persze teljesítménybér ( mondjuk mihez képest jó, én egy németországi munkahelyről jöttem át ide annó, negyedannyi fizuért ugyanazt csinálni, csak hogy együtt lehessek az épp megszületett fiammal). Szóval a mani viszonylag jó volt az elején, a közepén átlagos, aztán az inflációt ugye nem követte a reálbérem, így a vége felé már nem voltam olyan hepi, de váltottam másra ( öt éve ez még nem volt probléma). A pénzem még kevesebb lett ugyan, de a munkám harmad annyi lett, szóval kényelmes állásom volt az utóbbi 5 évben.
Építőiparban én még sajna nem dolgoztam olyan helyen, ahol be vagy jelentve a tutira, adnak cafeteriát, tanulmányi ösztöndíjat, stb. Megkapod a havi fizut úgy, hogy minimálra vagy bejelentve, a többit zsebből, aztán ennyi. Plusz juttatás semmi. Ja és még annyi, hogy ne feledjük: a lejjebb említett összegek napi 10 munkaórára értendők, ami sajnos szintén általánosan elfogadott ( sőt megkövetelt) az építőiparban.
hulye kerdes, de ha ilyen szarul ment a szeker, hogy tudtal tobb, mint egy evtizedig itt maradni?
Epitoiparba dolgozom en is. Igaz, most eppen munkanelkuli. :)
Vannak szar cegek is, de azert akadnak jok is. Ahol fizetnek normalisan, a dolgozok kapnak a nyeresegbol, van jo nehany juttatas, kulfoldi tanulmanyut, kulfoldi karacsonyi parti stb. stb.
Akkor elmondanám nálunk ez hogy működött. (építőipar ~ 1990- ~2004)
1. Ügyfél igényének felmérése A gazdám nem nagyon szaladgált munka után, jellemzőbb volt, hogy a megrendelők hívták, tehát inkább ölébe pottyant. Ezek után az esetek nagy részében a gazdám kiment a helyszínre és megbeszélte a részleteket a megrendelővel. Persze több mindent elhallgatott, mert ugye akkor nem kapta volna meg a melót. Ezekre az elhallgatott dolgokra általában már csak akkor derült fény, ha már folyamatban volt a meló, és mivel a gazda csak ritkán látogatott a helyszínre, így a melósokat basztatták miatta a kundschaftok. 2. Idő és munkaterv kidolgozása Gazda: " na mi van? Még nincs kész? Pedig már itt vagytok vagy 20 perce"! :)) Vevő:" X úr azt mondta, hogy sitty- sutty kész lesz, mit szüttyögnek még mindig itt?" 3. Anyagbeszerzés Valamelyik melós beül a 25 éves szolgálati teherkocsiba, aminek ezer baja van, és elmegy a legközelebbi tüzépre. Pénzt persze kap a vásárláshoz. 4. Munka elvégzése Ilyenkor nem jön a gazda csak este, hogy leszúrhasson, hogy milyen keveset csináltunk. Vidéki munka esetén nem ritkán előfordult, hogy 1 hétig nem is láttuk. 5. Minőségellenőrzés Gazda telefonban:" minden ok? Akkor pakoljatok össze, menjetek a következő helyszínre, tulajnak mondjátok meg, hogy este jövök vagy felhívom" 6. Számlázás Ez kicsit vicces, szerintem te nem ebben az országban élsz. :)))) Szóval amit lehet, azt számla nélkül. 7. Reklamáció kezelése Gazdát telefonon hívják, hogy valami nem ok. Gazda továbbpasszolja a lasztit a melósoknak: "Géza, menj ki Y helyszínre és kérdezd meg mi a bánat bajuk van. Vigyél néhány szerszámot is, hátha meg tudod mindjárt csinálni"
Telephely: ha egy lakótelepi lakás annak számít, akkor igen :)) géppark: ez valóban húzós tétel szokott lenni, és ugye néha el is lopják, de szerencsére vicaverza lehet a piacon lopott masinákat kapni, ami viszonylag jutányos.
Egységes arculat: nálunk ez kimerült a munkaruhában, ami valóban szintén pénzbe kerül. Szájhagyomány, visszatérő ügyfelek: Nos, ez kulcsfontosságú dolog, mert ismeretlenül nem nagyon kap senki sem munkát, így a legjobb a bejáratott helyekre visszatérni. Természetesen ez nagyrészt az elvégzett munka minőségén múlik, tehát nagyban függ a melósoktól. Ha ócska munkát végeznek, akkor nem nagyon hívják vissza a céget, vagy csak közbeszerzéses- pénzlopós projektekhez.
portfolio: elviszi a leendő megrendelőt egy-két olyan elkészült melóhoz, ami jól sikerült. Konkurencia analízis: ismeretlen cégnél működik, ismerős konkurenciánál viszont megbeszélik, hogy nem rúgnak egymás alá.
Nagyjából ennyi. Ebből a verkliből szerencsére már 5 éve kiszálltam
Valóban lehetett ennyit keresni melósként illetve műszakvezetőként havi szinten nettóban, de ne felejtsük el azt sem, hogy mindkét munkakörben az épp aktuális minimálbérre voltam bejelentve, vállalkozótól függetlenül. Ez 17 éven keresztül. Magyarán a legutóbbi bruttóm! 87500 Ft volt, ergo a költségeket is ehhez mérten számolták. Nettóban átutaltak valami 68 e forintot, a többi zsebből jött. akárhogy számolom az ötszáz br nem jön össze.
irtam, hogy "minosegellenorzes". Ez alatt sem kell csodakat erteni. Pl. egy autoszerelonel ez azt jelenti, hogy kiprobalja a cuccot. Hanyszor kaptam mar ugy vissza a kocsit, hogy szar volt.
pl.: - elfelejtettek meghuzni a feken a legtelenito csavart - kormanykereket 90 fokkal elforditva raktak vissza (nem tunt fel nekik) - legszurohaz nem volt a helyen es ledaralta a generator ekszijtarcsaja mert beleert - ...
(autoiparban dolgzom es tudom, hogy mekkora hulladekok vannak. Megis egy tobbe kevesbe mukodokepes termek jon ki mert addig nem megy szeriaba amig nem mukodik)
"De akkor miért is nem végzi el az elvállalt melót sk??? Megspórolná az alkalmazott bérét plusz járulékos költségeket."
nem tudom, hogy te mivel foglalkozol. Es milyen melorol beszelsz.
Altalaban egy munka több fazisbol tevodik ossze: (- ugyfel igenyenek felmerese) - ido es munkaterv elkeszitese / kigondolasa etc - anyagbeszerzes (optimlais beszerzesi forras ) - munka elvegzese (ezt csinalja az alkalmazott) ((- esetleges minosegellenorzes)) - szamlazas -reklamacio kezeles => akar az egeszet el tudja latni az alkalmazott ha motivalt, de akkor nem is annyit kap mint ha csak a melot csinalna meg
ennek elofeltetele: - telephely (megvetel, vagy berles ->penz) - geppark
globalisan feladatok (amit kis cegeknel (amirol te is beszelsz) szinten nem az alkalmazottak csinalnak altalaban): - egyseges arculat kialakitas - "napi" marketing ("szajhagyomany", visszjaro ugyfelekkel kapcsolattartas, esetleges szoroanyag) - "termek" (szolgaltatas) portfolio kialakitas - gazdasagosagi szamitasok - konkurencia analizis
es ugye vmikor bejon az hogy egy napnak 24 oraja van
Ezt az ügyfélkörös dolgot nem értem. Mint említettem 5 éve eljöttem. Másrészt kellő kezdőtőke hiányában vállalkozást elindítani a mai világban nem igazán nyerő.
Nyilván a vállalkozó sem azért csinálja, hogy a rabszolgának legyen mit tevékenykedni, ez rendben is van. De akkor miért is nem végzi el az elvállalt melót sk??? Megspórolná az alkalmazott bérét plusz járulékos költségeket.
"Egyszer elgondolkodhatna már minden munkaadó ebben a nyomorult országban, hogy az alkalmazottaknak is ugyanannyiba kerül minden a piacon, mint a góréknak."
1, nem igaz, mert altalaban a gorek listaar alatt vasarolnak 2, tenyleg nem kötelezö ott dolgozni. Gondolom a gore sem azert csinalja, hogy neked legyen allasod, hanem hogy ö megeljen. Ha ugy latod, hogy te ugyanolyan jol meg tudod csinalni, akkor menj el es csinald magad. ügyfelkör egy reszet, ha ugyes vagy rögtön magaddal tudod vinni es az a legfontosabb.
Ez a már jól ismert klisé, nem kötelező ott dolgozni. Mást nem tudnak, csak ezt fújják. Egyszer elgondolkodhatna már minden munkaadó ebben a nyomorult országban, hogy az alkalmazottaknak is ugyanannyiba kerül minden a piacon, mint a góréknak. Ez demagógia? Lehet, de igaz.
IT szektort nem ismerem es nem tudom mit jelent pontosan a vezeto fejleszto. ugymond csak "senior engineer"(es projektvezeto) vagy szemelyi felelossege is van, ha igen akkor hany fö felett.
autoiparban kovetkezo lenne a velemenyem: - evi 79k€ egy senior engineernek ok. - evi 79k€+13. havi+premiumok senior engineerkent eleg jo fizu - evi 79k€ 5 fo alatti Personalverantwortunggal sovany - evi 79k€+13. havi+premiumok 5 fo alatti Personalverantwortunggal ok
- 5 fo feletti personalverantwortunggal mindegy hogy havi vagy evi bontasban: hulye aki elvallalja - az inkabb evi br. 120k€ mozog
igen, de a nemeteknel nagyon kevesen beszelnek havi fizetesrol. Ha megkerdik mennyit szeretnel kapni, vagy hogy mennyit keresel, akkor evi brutto fizetest ertenek alatta. nemeteknel ritkan hallottam a havi fizetest. Amit en ismerek, az pl. havi 3000€, de evi 42k€ (13. havival es bonusszal)
Sajnos a magyar vállalkozók (ha tudnak munkát szerezni, bár manapság azt is inkább veszik) abból élnek viszonylag jól, hogy X ember vérét szívják. Dolgoztam egy kisvállalkozónak néhány évig, teljesítménybérben. Bejelentve minimálra, a többi zsebből. Az illető nem dolgozott, a munkát viszont ő szerezte. A leosztás ezek után kb úgy nézett ki, hogy amíg én kaptam a pénzből 1 egységet, ő ötöt. Na most ez nyolc alkalmazottnál már annyira nem rossz ( kilencvenes évekről beszélünk, a vállalkozónak 7 számjegyű volt a gázsija és nem egyessel kezdődött). És persze a duma mindig, hogy akinek nem tetszik elmehet.
Dolgoztam németeknél is, alvállalkozásban német cégnek. A német nehézgépkezelő (markolós) kapott 1 egységet, a cég főmérnöke pedig kettőt. Akkor még márka volt, tehát a melós 3500 makit kapott, a tulajdonos utáni első ember pedig 7000 makit. Persze ott is el lehetett menni, ha nem tetszett, de érdekes módon ott azért elvoltak a melósok is a fizuból, nyaralni jártak külföldre, 5-6 évente kocsicsere, stb.
Valahol ott siklott ki a dolog kis hazánkban, hogy nem csak a külföldi befektetők tekintik rabszolgapiacnak az országot, hanem a hazai vállalkozások is. Érdekes módon kintről lassan mindennek begyűrűzik az ára ide, csak valahogy a munkának nem akar becsülete lenni az istennek se, azt senki sem akarja megfizetni.
Épp valamelyik nap hallottam a rádióban egy riportot, miszerint nem képez- e az ország túl sok orvost? Kiderült, hogy nem, mert amennyi végzett egy évben majdnem ugyanannyi el is húzta innen a csíkot. Nekik persze könnyű, piacképes a végzettségük, de mivel nem lehet mindenki orvos, ezért a kérdés az, mit terveznek nagyjaink az itthon maradott, nyelveket nem beszélő emberkékkel?
