Keresés

Részletes keresés

szivellaBella Creative Commons License 2007.06.29 0 0 7367

Egy másik topikban írtam, de neked is szól.

 

"A cikk azonban mást is tartalmazott, amit, minthogy nem olvastál a kérdésnek még utána és nem elmélkedtél rajta, elkerülte a figyelmedet. Egy magyar közgazdász vetette föl, ha emlékszel, hogy a Világbank javaslata a megoldási lehetőségeink terén túl optimista.

 

Miről van szó?

 

Röviden és tömören arról, hogy az elöregedésnek olyan gazdasági következményei vannak, amik éppen a munkahelyteremtést a beruházást  hiúsítják meg. Minél több az öreg, annál kevesebb pénz jut a technológiai színvonal emelésére, az oktatásra, a munkahelyteremetésre és még lehetne sorolni. Az hosszú öregségnek ára van, ennek pedig a gazdaság adja meg nagyrészben az alapját. Nem fogják tudni emelni a foglalkoztatottságot, mert nem lesz pénz munkahelyet termeteni. Az élőmunkát további, igen jelentős adóval kell megterhelni, minthogy az elkövetkező húsz évben tovább fog csökkenni az aktívkorúak száma és tovább nő a nyugdíjasoké.

 

Vagyis akár tetszik, akár nem, akár elhiszed, akár nem, de a süllyedésből csak úgy lehetne kikecmeregni, ha legalább az optimális szintre emelkedne a születések száma, és ezekből a generációkból, majd 20-25 év múlva az elsők elkezdenének dolgozni, aztán így tovább egászen a mától számított negyven-ötven évig. Ekkor lenne a korstruktúra ismét optimális, a kereső-eltartott arány jó és ekkorra nyomná az aktívkorúak vállát a maihoz képest sokkal kisebb teher."

 

Ne nagyon hencegj, mert gyülekeznek azok, akik azt vallják, csak azoknak jár az időskori ellátás, akik a javak termelésén túl az élet újratermeléséből is kivették a részüket. A potyautasoknak itt is az lesz a sorsuk, mint a tömegközlekedési eszközökön: vagy büntit fizetnek, vagy repülnek.

Előzmény: dos48 (7361)
konyev Creative Commons License 2007.06.29 0 0 7366
Azért néha vannak jó dolgok is. :-))
Előzmény: kopasznyakú (7179)
konyev Creative Commons License 2007.06.29 0 0 7365

az infrastruktúra az egyik dolog. azért azt hoztam fel mert ez legalább látható része a dolgoknak.

 

Konyev azért sírt mert ment a nagy szájkarate hogy fejlesztjük a vidéket stb aztán meg mi lett belőle? És most ugyanezek mantráznak a nemzethalálról

Előzmény: kopasznyakú (7173)
konyev Creative Commons License 2007.06.29 0 0 7364

lesheted az autópályát békésben. a dicső victátor országlása alatt sem volt itt mezőgazdasági lengőcsapszeg se

Előzmény: kopasznyakú (7167)
konyev Creative Commons License 2007.06.29 0 0 7363

szívesen fizetnék adót és TB az után az összeg után amit a tisztelt szegény egyetemisták elbuliznak egy hónapban illetve megkeresnek feketén.

 

És ha ezt mint állandó jövedelme kapom akkor áttérek muszlim hitre és lesz 4 feleségem, tőlök meg annyi gyerek, hogy egy focicsapatot kiadjon

Előzmény: kopasznyakú (7165)
szivellaBella Creative Commons License 2007.06.29 0 0 7362

"Na és akkor te meg azok, akiket követsz, a nagymértékű szaporodásban látjátok a megoldást."

 

Ezt itt is visszautasítom! A "nagymértékű szaporodást" itt is kijavítom a stacionér népességre, ami a számában nem változó, állandó nagyságú jelenti. Ehhez kellene a mostanihoz képest 40%-kal több gyermeknek születnie. Vagy nem értesz meg dolgokat, vagy szándékosan kötözködsz.

Előzmény: vizinikk (7360)
dos48 Creative Commons License 2007.06.29 0 0 7361

 

             ... meg nem vetted észre a másik utat se. Pedíg az néköm nagyon teccik.

 

             " Ez a másik út még több sikerrel járhat: ez pedíg az aktív korúak termelékenységének a fokozása."

 

             Úgy, úgy. Fokozni a termelékenységet, többet dolgozni, kevesebb fizetésért.

 

             Előre a 200%-kért, hajrá fiúk, hajrá lányok, húzzátok meg. Ne egyétek meg az aranytojást tojó tyúkot, majdmilyenjólesznektek később.

 

Előzmény: szivellaBella (7359)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.29 0 0 7360

akkor úgy látszik, te az alábbiakat nem vetted észre a cikkben:

 

Nem az a fő veszély, hogy 2025-ig mintegy 600 ezerrel csökken az aktív korúak száma, hanem az, ha nem sikerül javítani a foglalkoztatottságot.

 

 

Hiszen éppen az a gond, hogy mind a mai napig az iskolarendszerből kikerülők majd harmada nem szerez középfokú végzettséget sem, ami esélytelenné teszi őket a munkaerőpiacon. Ráadásul a gyerekek egyre nagyobb hányada születik olyan családba, amely továbbörökíti a hátrányos helyzetet. Az iskola ebből a hátrányból már szinte semmit nem segít ledolgozni. A népesség elöregedéséből következő gazdasági hatások csökkentésére szóló megoldást ő óriási óvodaprogramok indításában, a tanárképzés megújításában, a pedagógusok fizetésének emelésében látja.

 

Na és akkor te meg azok, akiket követsz, a nagymértékű szaporodásban látjátok a megoldást.

 

ami pedig azokra nézve, akik több évtizedet végigdolgoztak (gyereknevelés mellett), már csak azért is sértő, mert a nagycsaládosok legnagyobb része hátrányos helyzetű fiatalt "termelt", akik nem nagyon alkalmasak a hozzájuk fűzött remény, mármint hogy "járulékfizetők" lesznek, beváltására.

 

Előzmény: szivellaBella (7359)
szivellaBella Creative Commons License 2007.06.29 0 0 7359

Csak átfutottam a tegnapi beírásokat, de úgy látom, hogy erről nem volt szó. Ha mégis, bocs.

 

 

Nincs itt semmi vész, igaz, "megdolgoztam érte, jár nekem" tábor? Mélyül a csőd a Világbank tanulmánya szerint is.

 

http://nol.hu/cikk/451944/

 

A cikk allján ott a tanulmány linkje is.

 

A forrással kapcsolatban annyit azért nem árt megjegyezni, hogy ez az orgánum igen sokat tett az elmúlt évtizedekben azért, hogy a magyar közvélemény erről a problémáról ne a valóságnak megfelelően értesüljön. Most, amikor már ég a ház, előjön és eljátsza az objektív hírközlőt és bejelenti: "Tényleg ég a ház." Ja, kérem, volt idő, amikor a lángok még csak éledeztek, amikor még lehetett volna ellene tenni, de akkor mi volt a fő hír: a világ túlnépesedése. Nem csak ebben a lapban természetesen. Az elhülyítés sikeres volt. Most, hogy már eszerint a lap szerint is ég a ház, a bamba tömeg, aki megtanulta a leckét, már nem erre figyel, hanem az árvízre Indiában.

vizinikk Creative Commons License 2007.06.29 0 0 7358

kirakjanak - hova?

az erkélyrácsot majd magam lépem át, ne aggódj miattam.

Előzmény: lajafix (7356)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.29 0 0 7357

azért ne hajtsd túl magad. az ilyenek előbb-utóbb azért elintézik magukat is.

:-)

Előzmény: Törölt nick (7355)
lajafix Creative Commons License 2007.06.29 0 0 7356

vizi,

 

neked van több utódod jelenleg.

a válság valószínűleg korábban jön az én gyerekeim felnőtté válásánál.(min 20 év)

=> Nagyobb esélyed van arra, hogy téged kirakjanak a te gyerekeid(mármint koruknál és cselekvési lehetőségüknél fogva).

 

Jussak eszedbe akkor. De ne legyen prófécia.

 

 

 

 

Előzmény: vizinikk (7350)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7354

rég láttalak - mondhatni, hiányoztál.

:-)

Előzmény: Törölt nick (7353)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7351
hát én nem tudok.... nincs is saját lakása egyiknek sem.
Előzmény: G.B.Bejja (7318)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7350
vedd próféciának, és majd jussak eszedbe akkor.
Előzmény: lajafix (7316)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7349

amúgy ez igaz....

az autót meg gondold meg 2x is.

Előzmény: Törölt nick (7345)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7348

tudod, én annyi szemét stikliről tudok kormányfüggetlenül, hogy két sörözésünk is eltelne míg elmesélném.

 

amúgy jó utat. eszedbe se jusson se a meló, se ez a nagy népi kupleráj.

Előzmény: Törölt nick (7345)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7347

aki 3 műszakban dolgozik, jár neki műszakpótlék a délutáni munkára (talán 25 %)

az éjszakásra 50 % és a pihenőnapon végzettre 100%

 

ha több kérdésed van, holnap utánanézek a MT-ben

Előzmény: Törölt nick (7344)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7342

ha elmész innen a nevezettekhez, és ott dolgozol, a kötelező befizetéseidet az ottani nyuggerekre fordítják, nem?

 

Előzmény: Törölt nick (7340)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7341

jól van, megbeszéltük.

amúgy én is annyit kapok, csak húsz évvel régebben kezdtem dolgozni, és saját költségre szereztem egy informatikus diplomát is.

Előzmény: Törölt nick (7337)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7339
na és neked szimpatikusabb, ha egy francia, német vagy belga nyuggert finanszírozol, mint egy magyart?
Előzmény: Törölt nick (7338)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7336
bárhova mész, a kötelező befizetéseidet mások eltartására is fordítják.
Előzmény: Törölt nick (7334)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7335

te meg nem érted, hogy ez az elvárás árucikket csinál a gyerekeinkből?

 

nem, nem és nem!

 

Előzmény: Törölt nick (7331)
G.B.Bejja Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7333
Akik érthetetlen módon távoltartják magukat ettől a topictól /is/.
Előzmény: Törölt nick (7331)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7332

kedveschem, én is itt fizetek még mindig adót. a tavalyi jövedelmem után durván egy millát. a nyugdíjba meg kedvezményt jelent 3 gyerek, amit én nem veszek igénybe.

 

a gyerekeim meg nincsenek röghöz kötve. aki itt él, itt is fizet, de az én teljesítményembe ne számítsd bele azt, amit ők fizetnek. elég vagyok jogosultnak magam is.

Előzmény: Törölt nick (7328)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7329

volt, persze. egy darabig igénybe is vettem. aztán mérlegeltem, hol jobb a gyereknek: egy vizes szobakonyhában, ahol a cigány beleköp naponta a gyerekkocsiba, vagy a vállalati bölcsödében, ahol van kert, jó kaja és szuper gondozónők.

 

a szolgáltatásokat a szabályok szerint fizettem.

többek között az akkor 1600 Ft-os fizetésemmel.

Előzmény: Törölt nick (7326)
vizinikk Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7327

ja, ha te rajtam akarod elverni a port a gazdasági és társadalmi folyamatokért, rajtam nem múlik.

az én qrva anyámat. mind a kettőt.

na, most kielégültél, vagy igényt tartasz a fizetésemre is?

 

Előzmény: lajafix (7315)
G.B.Bejja Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7324

Igen.

Nehéz tudomásul venni, de muszáj.

Előzmény: dos48 (7321)
G.B.Bejja Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7323

Igy kedves laja:

 

Joranne_Sutt válasz | megnéz | könyvjelző 2007.06.28 17:56:37 (7308)

valszeg a legtöbb fiatal beérné bármilyen saját lakással.

Előzmény: lajafix (7319)
dos48 Creative Commons License 2007.06.28 0 0 7321

 

              A fene megeszi az egészet, van, aki olyan helyre születik, hogy az egész élete díszmenet.  Meg vannak olyanok, akik akkor se tudnak igazán boldogulni, ha összeszarják magukat a nagy igyekezettől.

 

Előzmény: G.B.Bejja (7317)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!