Keresés

Részletes keresés

akasztófavirág Creative Commons License 2008.03.14 0 0 312

a GSM rendszerben a torony egyszerre 8 telcsivel tud beszélni

 

úgy eddig van értelme olvasni amit leírtál, tovább nemigen.

melyik torony, a BTS, vagy a BSC?

és ha egyszerre nyolc telefonnal kommunikál, a belvárosiak hogy szolgálnak ki egyszerre több száz vagy több ezer hívást?

 

de mégis továbbolvastam.

(a toronytól való távolságban 450 méter körüli) pontosságot tesz lehetővé.

 

ha kimész a puszta közpére látsz magad körül tornyot 450 méteren belül?

nemigen. mégis van térerőd...

 

Előzmény: elemes2 (311)
elemes2 Creative Commons License 2008.03.06 0 0 311
a GSM rendszerben a torony egyszerre 8 telcsivel tud beszélni, időosztásban, és minden telcsi tudja, hogy melyik időrés az övé. de ha egy telcsi távolabb van a toronytól, akkor az adása (fénysebesség) késve érkezik a toronyhoz, és össze fog ütközni a következő időrésben dolgozó telefon adásával (ha az közelebb van).

az időrések közötti tartalékot nem lehet túlságosan megnövelni. ezért van egy kicsi tartalék + a torony a mért -- ténylges -- késleltetés alapján megmondja a mobilnak, hogy az elméleti időréshez képest mennyivel KORÁBBAN kezdje az adását, hogy az pont a megfelelő pillanatban érkezzen a toronyhoz. de ez a paraméter elég vacak (a toronytól való távolságban 450 méter körüli) pontosságot tesz lehetővé.

az persze sosem árt, ha a maffiózók túlbecsülik a mobilrendszer lehallgatási képességeit, mert így nélkülözni kénytelenek a mobiltelefont az egymás közötti kapcsolattartásban.
Előzmény: Atis57 (309)
sajnos boka Creative Commons License 2008.02.23 0 0 310
igaz, de a dolog lényege, hogy a kütyü átveszi az egyik torony szeepét. Ehhez bizony "közel" kell lenni a célszemélyhez, és mivel a fake torony kimenő teljesítménye ugyanakkora is, mint a real toronyé, de az egyik fent van a 10 emeletes tetején, a másik meg az öledben.
Így sokszor előfordul a jelveszteség vagy a gyenge jel, ezért adják meg ennél a kütyünél a bemérés pontossságát méterben és nem centiméterben. Lehet, túloztam a 10 méterrel, de egy tervezésnél általában a legrosszabb feltételekkel kell számolni.
Előzmény: Atis57 (309)
Atis57 Creative Commons License 2008.02.23 0 0 309
Szia!
lehet --de ellentmond: a VODA térképek --- megnézhető---- 25Cm -es alpraszterral rendelkeznek ! ! és ezen" ábrázoltatható a mozgás helye"
miért kell a futásidő késleltetést mérni a 0 időrésben? válaszjel a mobil részéről.
Előzmény: sajnos boka (308)
sajnos boka Creative Commons License 2008.02.23 0 0 308
nem, nem 10 cm, hanem 10 méter körüli.
Ugyanis ez nem gps alapon, hanem a tornyok 3szögeléséből adódóan keletkező info.
Előzmény: Atis57 (307)
Atis57 Creative Commons License 2008.02.23 0 0 307
Szia!
biztosan 10 méter ? nem centiméter?a távolság mérés ......
Előzmény: sajnos boka (306)
sajnos boka Creative Commons License 2008.02.22 0 0 306
ez csak akkor, ha a központból hallgatnak le.
De van olyan módszer is, ami az aksiba van beépítve és ezt valóban lehet aktiválni távolról. Ehhez azonban kell kb 4 másodperc, míg a célszemély telefonja "szabad", hogy egy sim aksi cserével megoldják azt is, amikor esetleg kikapcsolta a GSM részt.
Ezért kell levenni az aksit, mert akkor senki sehogy nem tudja távolról bekapcsolni a mikrofont.
Egyébként a mostani szerkezetek leklónozzák a szolgáltató tonyát, és innentől kezdve
rajta keresztül megy a forgalmazás, kiegészítve egy kb 10 méteres pontosságú helymeghatározással is. Ilyenkor azt is "látják", milyen telefon van még a célszeméllyel egy körzetben(szobában), és rá tudnak egyből azokra is állni.
Így megy ez
Előzmény: elemes2 (299)
Atis57 Creative Commons License 2008.01.14 0 0 305
Szia!
ma már a fekete öltöny nem sikk......láthatóan tetovált, farmeres/ kinai ruhás úriemberek dolgoznak ---a Volgák már régen OPELre lettek cserélve. Ford Mondeo csak a fönököknek jár.........A többi igaz szükség van havi néhány terrorista gyanús ügyre...különben nem lenne pénz....A politika dönti el merre fejlődik a felderités ----szerintem kecske sz* nem fognak csomagolni sosem....! !
Amugy meg a gerilla, terrorista, szabadságharcos .partizán, tömeggyilkos,NEMZETI HŐS mind ugyanaz az ember.. legutóbbi délszláv háboruk irak . afgnisztán esete..
Előzmény: Matt (300)
Matt Creative Commons License 2007.05.30 0 0 302
dehogynem. jó cégnél kell dolgozni.
Előzmény: elemes2 (301)
elemes2 Creative Commons License 2007.05.28 0 0 301
Szerintem érdemi információt erről nemhogy a fórumon, de másutt sem találsz. A kitartó kíváncsisággal viszont magadra vonhatod a szervek figyelmét.
Előzmény: Matt (300)
Matt Creative Commons License 2007.01.16 0 0 300
s ha nem alapeset?

akkor onnan, hogy fekete öltönyös emberek követnek fekete kalapban, és napszemüvegben, lefüggönyözött Volgák állnak meg esténként az ajtód előtt, s azon aggódsz, hogy vajon rájönnek-e, hogy tömeggyilkos vagy, vagy esetleg terrorista...

amúgy 300
Előzmény: elemes2 (299)
elemes2 Creative Commons License 2007.01.16 0 0 299
alapesetben sehogy (nem merul le hamarabb).
Előzmény: kivancsipasi (297)
Matt Creative Commons License 2007.01.13 0 0 298
hamarabb lemerül az akkumlátorod
Előzmény: kivancsipasi (297)
kivancsipasi Creative Commons License 2007.01.13 0 0 297
Sziasztok olvasgatva  a hozzászolásokat már csak egy kérdésem lenne hogy lehet észrevenni hogy ha lehallgatják az ember fia mobilját?
Aksi Creative Commons License 2006.12.11 0 0 296
igen, pl. az RSS (remote subscriber switch - kihelyezett fokozat) ha jól emlékszem le tudja a belső beszélgetéseket kapcsolni magában. De ez nem így van a GSM-ben. A BSC-ben (bázisállomás kontroller) lehetne kapcsolni, de annyi más signalling kellene hozzá.. Most úgy tűnik nincs értelme, ezek a node-ok különben is elméletiek, tehát legtöbb részük fizikailag ugyan abban a node-ban van (ugyan az a központi processzor vezérli a logikailag különálló egységeket). Nagyon sokszor fizikailag egymás mellett vannak ha külön node-ok akkor is.
Sztem a fejlődésnek pont ez volt a lépcsője, hogy külön választották őket. Az NMT-ben (Westel450) még csak bázisállomások meg kapcsolóközpont volt. Jó volt külön venni, mert egy remote területhez, akkor csak egy kis részt kellett kitenni, ami kevesebb "dróton" kommunikált a központtal.

De a fejlődés egyre jobban az általános plattformok felé hajaz, szóval a node-ok megmaradnak és egyre több jön, mint ahogy az történt a pre-paiddel (lebeszélhető kártyák), intelligens hálózatok, flexible numbering (számhordás) stb, stb. - de gyakorlatilag a szerver vas amiben ezek a softwerek futnak az ugyan az lesz, csak kapacitás és költséghatékonyság miatt kerül egybe vagy külön.
Előzmény: elemes (292)
Aksi Creative Commons License 2006.12.11 0 0 295
-amúgy számomra az még érdekesebb -de ez itt offtopic- hogy mi a fenének hallgatták le Lady Dít a jenkik?? Nem gondoltam volna, hogy ő ekkora "pont" volt...
Előzmény: elemes (293)
Aksi Creative Commons License 2006.12.11 0 0 294
Ha visszaolvasol a topikban, a GSM-es ciphering algoritmust már régen feltörték, egy mai komolyabb PC-vel szerintem már a köznép is törheti. Kell még hozzá egy preparált GSM telefon. A lehallgatáskor meg követni a célszemélyt (ugyanis a levegőben kapod el a csomagokat). Nem nagy ügy a titkosszolgálatoknak.

Az meg pláne nem, hogy egy központos alkalmazottat lefizessenek, aki szállítja nekik a beszélgetéseket :)

(mint mondtam, az egyedüli amire még nem látok bizonyítékot az a másik GSM standart telefonjának távolról történő bekapcsolása és mikrofonjának észrevétlen felhasználása - Juszt L. közvéleménysokkolása alapján)
Előzmény: elemes (293)
elemes Creative Commons License 2006.12.11 0 0 293
Ez a Lady Dianás hír azért érdekes, mert eszerint az amerikaiak úgy tudták lehallgatni Diana mobiltlefonját, hogy a brit titkosszolgálat erről nem tudott. Ez felettébb érdekes, ha a titkosszolgálatok a központban kapcsolódnak rá a beszélgetésekre.
Előzmény: Aksi (291)
elemes Creative Commons License 2006.12.11 0 0 292
Vezetékes hálózatokban úgy tudom volt olyan, hogy nem minden beszélgetés ment fel a központig, hanem ha egy települést vagy városrészt egy konténer szolgált ki, akkor hwlybwli hívás esetén csak a vezérlés ment fel a főközpontba, a beszélgetés helyben megfordult. Persze ha a szakszolgálatok rá akartak kapcsolódni valakira, akkor a beszélgetés is felment a főközpontig, ugyanúgy, mintha távolsági hívás lett volna.
Előzmény: Aksi (291)
Aksi Creative Commons License 2006.12.11 0 0 291
Persze, az MSC-ben van összekapcsolva (3G-ben pedig a MGw-ben -Media Gateway)
Előzmény: elemes (288)
elemes Creative Commons License 2006.12.11 0 0 290
elemes Creative Commons License 2006.12.08 0 0 289
felén van egy mondás: "tele van a tököm a TLA-kkal"
Előzmény: Aksi (286)
elemes Creative Commons License 2006.12.08 0 0 288
A vezérlés nyilván átmegy, de vajon a beszélgetés is?
Előzmény: Aksi (286)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.08 0 0 287
OK, elhiszem ;-)

Nekem is ez a logikus, és ép emiatt lepődtem meg, amikor vagy itt, vagy egy másik topikban jó egy éve, egy (talán Nokiásos) "szakértőnek látszó humán objektum" ;-DD épp ennek ellenkezőjéről világosított fel ... vagy ekkorát álmodtam?! ;-)
(Tényleg direkt kerülöm a nem-vezetékes hírközlő rendszereket (megtehetem, hogy válogatok ;-)) ) és így ha logikus, elhiszem a valóban szakmainak ható érveket.)

Üdv és köszi a türelmed!
Robi
Előzmény: Aksi (286)
Aksi Creative Commons License 2006.12.08 0 0 286
Minden hívás, még az azonos cellán belüli is átmegy legalább egy kapcsolóközponton (MSC).

MS - - - - - BTS--------BSC-TRC-----MSC
Előzmény: Törölt nick (281)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.08 0 0 285
Azért szeretem ám olyankor magam, mikor egy korábban nem ismert
(hiszen nem foglalkoztam az Eht. eme részével - ami nem zárja ki, hogy valamikor az elején átfutottam.. -, és különben sem akarok mindent - sőt: semmit
sem! ;-D - kívülről fújni..) szabályozás, valamint az általános elvek alapján megfogant vélelmezéseim ennyire egybe esnek ;-)

Üdv!
Robi
Előzmény: elemes (284)
elemes Creative Commons License 2006.12.08 0 0 284
b) minden egyes indított hívásról jeletés megy a közös megfigyelő erőforrásokhoz

Ne becsüljük túl a nemzetbiztonsági szakszolgálatok kapacitását :-) A hírközlési törvény releváns része:
    92. § (1) Az elektronikus hírközlési szolgáltató köteles együttműködni a titkos információgyűjtésre, illetve titkos adatszerzésre külön törvényben felhatalmazott szervezetekkel.

    (2) A szolgáltató a szolgáltatás megkezdésével egyidejűleg az általa használt, működtetett berendezések, helyiségek és az együttműködő személyek tekintetében - külön jogszabályban meghatározottak szerint - köteles biztosítani az elektronikus hírközlési hálózatban továbbított küldemények, közlések, továbbá a szolgáltató által kezelt adatok titkos információgyűjtéssel, illetve titkos adatszerzéssel történő megismeréséhez szükséges eszközök és módszerek alkalmazási feltételeit. A szolgáltató az előzőeken túl a Nemzetbiztonsági Szakszolgálat kérésére, a szolgáltatás műszaki jellemzői alapján a szükséges mértékben köteles biztosítani a bevezetett szolgáltatással kapcsolatban a titkos információgyűjtés, illetve a titkos adatszerzés eszközeit a kilépési pontig.

    (3) A szolgáltató köteles a szolgáltatáshoz a (2) bekezdésben meghatározott igényeknek megfelelő műszaki rendszert - így különösen alapkiépítésű monitoring alrendszert - létesíteni és ennek elérhetőségét hálózatában a kilépési pontig biztosítani a Nemzetbiztonsági Szakszolgálat részére, az erre vonatkozó igényről való írásbeli tudomásszerzéstől számított hat hónapon belül. Az alapkiépítésű monitoring alrendszer valamennyi költségét a szolgáltató viseli.

    (4) A titkos információgyűjtésre, illetve a titkos adatszerzésre felhatalmazott szervezetek részére történő adatszolgáltatást térítésmentesen közvetlen elektronikus adatkapcsolat útján, a Nemzetbiztonsági Szakszolgálattal egyeztetett felületen kell teljesítenie az elektronikus hírközlési szolgáltatónak.

    155. § (5) A nemzetbiztonsági szolgálatok és a nyomozó hatóságok külön törvényben foglaltak szerint, továbbá a frekvenciagazdálkodó hatóságok - a 11. § (3) bekezdésében előírt jogkör gyakorlása során - a közléseket megfigyelhetik, lehallgathat-ják, tárolhatják vagy a küldeménybe, közlésbe azok megfigyelése érdekében más módokon beavatkozhatnak.
Ezen kívül még a nemzetbiztonsági szolgálatokról szóló 1995. évi 125. törvény rendelkezik a lehallgatásról. Ezek a törvények és a számos végrehajtási rendelet választ ad egy csomó nyitott kérdésre. Ha ezt megemésztettük, jöhetnek a szabványok :-)))
Előzmény: Törölt nick (281)
elemes Creative Commons License 2006.12.07 0 0 283
ntelligenciával kell rendelkezni, valamint egy dedikált és nyilván a GSM üzemeltető felé is titkos(ított) adat/beszéd csatornán kell elintéznie az ügyeket a központi erőforrásokkal

A hívás vezérlése biztosan eljut a kapcsolóközpontba, és ott van az "intelligencia" (intelligence service :-)
Előzmény: Törölt nick (281)
elemes Creative Commons License 2006.12.07 0 0 282
Ha én írnám a szoftvert, úgy intézném, hogy az a beszélgetés, aminek bármely résztvevője rajta van a figyelőlistán, mindenképpen megforduljon a kapcsolóközpontban. A beszélgetés vezérlőjelei egyébként is ott vannak a központban, legfeljebb magát a beszélgetést (ha cellán vagy vezérlőn belüli) általában nem viszik fel a központik.
Előzmény: Törölt nick (281)
Törölt nick Creative Commons License 2006.12.07 0 0 281
Szia!

(Sokkal) Korábban itten azt olvastam, talán épp Tőled, hogy a forgalmi estek igen jelentős része cellán belül vagy a cellák között, de kikerülve a hagyományos kapcsolóközpontokat bonyolódik lefelé.

Tehát ha a megfigyelni kívánt hívottként vesz részt az eseményekben és a hívó nem érinti az (Axe, ugye?) kapcsolóközpontokat, akkor

a) minden egyes BTS-nek vagy forgalomirányítónak rendelkeznie kell a megfigyelendő végberendezések (SIM-ek vagy IMEI-k) listájával és intelligenciával kell rendelkezni, valamint egy dedikált és nyilván a GSM üzemeltető felé is titkos(ított) adat/beszéd csatornán kell elintéznie az ügyeket a központi erőforrásokkal

b) minden egyes indított hívásról jeletés megy a közös megfigyelő erőforrásokhoz (ami szvsz hatalmas forgalmi és hálózati erőforráspocsékolás lenne...), amely a saját (inen már egyértelműen a GSM szolgáltató felé is titkosítva működő, létező) listájával összevetve dönt és ha kell, utasítja a megfigyelő-link felépítését.

Úgyhogy, ha jobban végig gondolja az ember, akkor már elméleti értelemben sem két fillér ennek akár a definitív megodása sem ;-DDD

És akkor a nemzeti egyedi igények implementáslásról nem is besáéltünk, ami ahhoz elengedhetetlen épp (szvsz), hogy a másik állam NBH-ja ne is sejthesse a mi NBH-nk technkikai módszereit, valamint a biztos meglévő olyan műszaki kötöttségek is okozhattak ilyen egyedi igényeket, amik az NBH (illetve: pl. az NBH..) adott berendezéseinek csatlakoztatásához szükségesek voltak.


Üdv!
RObi
Előzmény: Aksi (280)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!