Keresés

Részletes keresés

rigeroi Creative Commons License 2019.12.20 0 0 949

nem tartom ezt valószínűnek (törvény)

márcsak azért se mert a törvény következetesen töre,

a sor már nem olyan egyértelmű

szira a törökben

az altaiban zsura zsira giri düre tir tura

Előzmény: ketni (917)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.20 0 0 948

nem csak, nézd:

 

török. sau, sai 'zaj' saula- 'zajongani'   (Vámbéry)

török. szesz, samata   'zaj'                 (turkishdictionary.net)

Előzmény: Törölt nick (942)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.20 0 0 947

ez nagyon sovány.

 

ha lenne példa akkor mutasd. 

Előzmény: Törölt nick (944)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.20 0 0 946

nem érveltél. az a következtetés, amire jutottál, h onnan származik, azt sehogyse érvelted.

 

a 935. már majdnem olyan, de egyrészt igazolatlanul, h tényleg az az aminek mondod

másrészt trehányul, német példa nélkül, vagy kevés példával, német lefordítatlanul

Előzmény: Törölt nick (945)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.19 0 0 941

egyébként meg azt -eszt, -aszt

 

az világosan követhető magyar képzés

 

-z : űz, főz, húz, mász, boroz, lapoz...

 

-z + ít (műveltető) = -eszt

Előzmény: Törölt nick (935)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.19 0 0 940

ne a magyarral magyarázd a germánt, hé! (ja képzés. om, em, ma képzés. dwa képzés. ada képzés...)

 

ha már azt mondod germán, akkor germán legyen!

 

és először érveld meg, h miért "germán" tő, ne abból az alapállásból indulj ki.

pontosan ez az előítélet. 

rámondod, h az, aztán kész, indoklás meg nincs. érvek bemutatása nincs.

ellenérvek vizsgálata nincs.

még le is tagadod, h léteznek. (csak mert)

Előzmény: Törölt nick (935)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.19 0 0 939

jó, mutass másik példát.

 

ha ez szabály, akkor van több is.

Előzmény: Törölt nick (933)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.19 0 0 938

ott van, mutattam a lehetséges származékokat

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=153302069

 

másrészt mutattam a szanszkrit analóg példát.

 

ha te játszani akarod a vakot, akkor nincs miről beszélni, mert előítéletessel nem lehet vitatkozni.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (929)
ketni Creative Commons License 2019.12.18 0 0 934

"A törleszt nem ősi szó, mert két germán rag van egymás mellett, először az l..."

 

Ragok nincsenek a germán nyelvekben. Egy hajlító nyelvben sincs.

Ragok kizárólag gyöknyelvekben lehetnek.

Ezért nem ragozónak nevezik a hajlító nyelveket.

 

"A törleszt nem ősi szó..."

 

A töröl-eszt, tarol, térül, tárul, terül egy és ugyan azon gyökre megy vissza.

A "TeR" gyök olyan ősi, mint a természet vagy a Teremtő.

Előzmény: Törölt nick (931)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2019.12.18 0 0 930

Lemaradt.

 

Írtam: "Próbáld megkeresni -- és bemutatni --, hogy Detre szövegén kívül hol találkozunk a zezild és zize "szavakkal"."

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (929)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2019.12.18 0 0 929

"...és ha nincs zize - zezild más nyelvben, akkor mi van?"

 

Csúcstatás.

 

Nem az a gond, hogy más nyelvben nincsenek meg, hanem az, hogy EGYETLEN nyelvben sem találunk ilyen szavakat.

Semmilyen más forrásunk nincs, csak Detre. Na, ez a gond!!

 

"Próbáld megkeresni -- és bemutatni --, hogy Detre szövegén kívül hol találkozunk a zezild és zize "szavakkal"."

 

És ennek ellenére használod, itt is megjelenik a topikban, meg a wikiszotar.hu-n:

 

"Eredet zöld < ómagyar: zöld < ősmagyar: zezild (zöld) < zülge (zöld fű)" Zezild, mint ősmagyar?????

 

Kíváncsi lennék, hogy ki ennek förmedvények a szerzője?

Előzmény: rigeroi (925)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.18 0 0 928

tagadod a

 

karéj karima korlát kerület környék kéreg magyarságát, egybetartozását,

körös és görbe tulajdonságát

 

 

karél:

 Körben forgat, mozgat, ráz.

Karélni a szórt gabona fölét. Karélni rostáláskor a buzát.

Általában annyi is mint közben rostál, minthogy ez karéjosan vitetik véghez.

Előzmény: Törölt nick (923)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.18 0 0 927

mert te hamis próféta vagy, aki tagad (-ja a tényeket)

Előzmény: Törölt nick (923)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.18 0 0 926

ág:

 

[branch]

Bengali  শাখা ʃakʰa

Hindi     शाखा ɕaːkʰaː

Lithuanian šaka ʃɐkɑ̂

N Pashto  ښاخ ʂɑx

N Uzbek  shox ʃɒχ

Russian  сук suˑk

W Farsi  شاخه  ʃɒːxe

 

[twig]

Aleut   chuya-x́ t͡ʃyjɑχ

N Kurdish şax ʃaχ

Telugu చివుకు  t͡ɕiʋuku

 

ez most melyik nyelvé?

Előzmény: Törölt nick (913)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.18 0 0 925

ott van amit linken amit adtam

 

de itt van másik

 

https://www.wisdomlib.org/definition/vana

Vaṇa (वण).—Sound, noise.

 

1) Blown.

2) Dried (by wind)

 

 

és ha nincs zize - zezild más nyelvben, akkor mi van?

 

egyébként a latin silva gyanus.

főleg h van a szláv zelen

 

de van 

Udmurt      сик sʲik [forest]

Burushaski ṣiqá ʂiˈqa [grass]

Itelmen ˚сысал ʷsisal [grass]

 

Northern Yukaghir  саал saːl [tree]

 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (915)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.18 0 0 924

Ha igen, akkor nincs köze a magyar nyelvhez.

 

megint prófétáskodsz? 

a magyarban tör, törleszt, tar-ol, dar-ál, dar-ab

 

pontosan h magyar

az előbb mondtad, h akkor "amíg egy tőnek nincs több képzése a magyar nyelvben, vagyis egy szóhoz nem lehet tövet rendelni, vagy történelmi megalapozottsága egy szónak nincs"

legalább a saját kijelentéseidhez tarts magad!

 

 

most csatagáj vagy görög, ami indogermán? 

 

nem birod felfogni, ugye. a szavak és nyelvek nem a te nációkhoz kötött teóriád szerint működik.

 

Előzmény: Törölt nick (913)
ketni Creative Commons License 2019.12.17 0 0 921

Teljesen figyelmen kívül hagyod a magyar nyelv gyökrendszerét.

Pl. a kör származékait a szokásos finnugrista agymenés szerint különböző nyelvekből származtatod.

Ehhez nem tudok mit szólni, mert számomra nem vita alap.

Előzmény: Törölt nick (920)
ketni Creative Commons License 2019.12.17 0 0 917

törvény:

 

"Azt is vélhetnők továbbá, hogy mivel a ,szer' v. ,ször' szó hasonjelentésü a ,sor' és rend szóval, mely alatt közrendet vagy országos államrendet is értünk, ennek pedig lényegét a törvények teszik:

innen ide mellékeljük azon véleményünket is, hogy a törvény némi hangcserével (t = sz) am. szervény v. szörvény, ami t. i. a cselekvények szerét, módját meghatározza. Innen a régieknél az ugyanazon tőszóból eredett ,szerzés' csakugyan azt jelentette, amit a ,törvény' szó. V. ö. SZERZÉS."

túró

 

"...az alutt-tej vékony, vizes része savó, azaz savanyú, a savik igétől, durvája pedig túró, talán a gyúr igétől; ezt mutatja a közmondat is: akár turják, akár gyurják. Igy a görögben turoV am. túró (Käse), és turew v. turew am. gyúrok (unter einander mengen und kneten). Rokon vele még a mongol tarak (gesäuerte Milch nach Abkochung derselben), továbbá Vámbéry szerint a csagataj turak (turó), t helyett k-val: khurut, (mint: töpörödik a székelyeknél: köpörödik); mandsu nyelven is kóru (espčce de fromage, Käse aus Pferdemilch.)"

 

A gyúrás (gur, gurít), töpörödés a "Go" gyökre, mint a domborodás, kerekedés gyökére utal.

 

Előzmény: rigeroi (912)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2019.12.17 0 0 916

Ja, és ez nem "a saját meggyőződésem", hanem széleskörű konszenzus Detrével kapcsolatban, még a korábbi hívők is elhatárolódtak tőle (legalább 2 db nyilatkozat), amikor semmit nem volt hajlandó bemutatni az állítólagos anyagból.

Előzmény: rigeroi (911)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2019.12.17 0 0 915

Próbáld megkeresni -- és bemutatni --, hogy Detre szövegén kívül hol találkozunk a zezild és zize "szavakkal".

Hajrá!

 

"a szanszkritban is van, h ugyanaz a szó jelent erdőt és zajt"

 

Detre szerint a "hun" zezild = zöld, zize = levél.

 

Ennek mi köze a szanszkrit vana szóhoz??

 

"वन  (vánan

  1. (Vedic) a treeSynonym: वृक्ष (vṛkṣa)
  2. forestwoodgrovethicket, quantity of lotuses or other plants growing in a thick cluster quotations ▼
  3. a foreign or distant land
  4. woodtimber
  5. a wooden vessel or barrel (for the soma juice)
  6. cloud (as the vessel in the sky)
  7. (prob.) the body of a carriage.
  8. abode
  9. coco-grass (Cyperus rotundus).
  10. ray of light.Synonym: रश्मि (raśmi)
  11. (prob.) longing, earnest desire"..................... (Wiktionary)

Az erdőt látom, de a zajt már nem.

Előzmény: rigeroi (911)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.17 0 0 912

ebben egyetértünk.

viszont a törvény értelmezhető a tör igéből.

 

az általad felhozott túró pedig

a tuer, zűr, zwer, kavarodik tőből : magyarul másszóval túr

 Hasonló hozzá az oltott tejet, mint hüvősitő eledelt jelentő tarhó.  - A tejnek finomabb része fölfelé száll, és gyül öszve, honnan a tejszin és tejföl nevezetek, durvább része alá nehezedik, s ez az alutt-tej. A tejfölnek nemesebb része vaj, mintegy a tejnek java, legjava; vizenyős része pedig író, azaz hig, folyó, a higat jelentő ír gyöktől; az alutt-tej vékony, vizes része savó, azaz savanyú, a savik igétől, durvája pedig túró, talán a gyúr igétől; ezt mutatja a közmondat is: akár turják, akár gyurják.

 

Igy a görögben turoV am. túró (Käse), és turew v. turew am. gyúrok (unter einander mengen und kneten). Rokon vele még a mongol tarak (gesäuerte Milch nach Abkochung derselben), továbbá Vámbéry szerint a csagataj turak (turó)

 

iró:

 

Előzmény: Törölt nick (909)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.17 0 0 911

a szanszkritban is van, h ugyanaz a szó jelent erdőt és zajt

(sőt, fúvás jelentése is van)

http://spokensanskrit.org/index.php?tran_input=vana&direct=se&script=ia&link=yes&mode=3

 

 

légyszives, tudott dolog, h előítéletes vagy, de azért ne told ennyire a saját meggyőződésedet.

viselkedj.

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (910)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2019.12.16 0 0 910

Hun (!!!) zezild meg zize... Mekkora!

Fetrengős :-DDD

 

Ui.:

Volt humora a modern kori szóalkotónak. ;-))

Előzmény: rigeroi (902)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.16 0 0 907

vagy mondd ki,

h tévedtél, h nem tudod igazolni, h csak találgattál.

 

igazold.

Előzmény: rigeroi (906)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.16 0 0 906

nem vagy próféta, ne nyilatkozgass.

 

nem érveltél. ott van pontosan mit kértem tőled. érthető? fel tudod fogni? képes vagy rá?

addig ne tovább. 

Előzmény: Törölt nick (903)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.15 0 0 902

zöld: Bizonytalan eredetű szó. Esetleg alán szóvendég: oszét zelde (‘fűféle’), a régebbi magyar zeld alakok valószínűvé teszik ezt a származtatást.

 

szerintem 

a zöld növényzet, erdő, fa a szélben fújt zajról kapta a nevét

 

hun. zezild zöld

hun. zize levél

hun. fova fa

 

ezt támasztja alá a Šumava neve is (erdőség Csehországban)

1565 šuma jelentése erdő

https://en.wikipedia.org/wiki/Bohemian_Forest

https://cs.wikipedia.org/wiki/Šumava

 

šum jelentése zaj

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (900)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.15 0 0 901

először is:

a glühen jelentése izzik, izzít, hevít

a ghel- szavak glow, glisten, glitter, glimmer fényes jelentésűek (egyik se a gyújtással vagy tűzzel kapcsolatos)

 

itt van egy szó ami a tűz jelentésű

Buryat гал ɡal

 

Vámbéry gyűjtése:

török. guy-, güy- 'égni, gyulladni'

güydür 'meggyújtani'

güyül- 'meggyulladni'

 

török. yarut 'világítani' (gyertya)

gyertya: Ótörök eredetű: altáji jarta (‘fáklya’), csuvas surda (‘gyertya’), a törökségben általános jar- (‘világít’).

 

 

2.

az csak egy teória. a zöld is, meg az arany is

 

hatással lehetett volna a szlávra a fényes jelentésű, h kialakuljon a golt-ből a zolt, de ellentmond neki az, h nincs a szlávban másik zel- zol- szó, amelyik fényes jelentésű lenne (én nem tudok róla)

 

itt van a lehetőség, h érvelj:

 

 

mutass még egy példát, ahol az IE g-ből z lett a szlávban

vagy mutass zel, zol- szavat a szlávban ami fényes vagy égő jelentéshez kapcsolódik

Előzmény: Törölt nick (900)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.15 0 0 897

a tol, tosz, tuszkol egyik változata

 

hogy mennyire nem valami különlegesség a tol

 

[push]

Buryat  түлхихэ  tylxixɛ

Bengali  ঠেলা  ʈʰela

Malayalam തള്ളുക  t̪aɭːuɡa

Mandarin Chinese 推 tʰui˦

 

Russian  толкать tɐɫkaˑtʲ

 

Előzmény: Törölt nick (894)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.15 0 1 896

ezen már sokszor végig mentünk

csak Vámbéry adatai:

 

a húr     trk. kur 'kötél'

a hurok kirg. kuruk/uruk 'hurok'

a horog  trk. argak 'horgász'

 

 

ő hozza azt a némethez, h

horgony anker

horgász angeln

 

(ami eltérést mutat a 'kru/kram' tőtől, ha valaki nem értené)

 

az állitólagos eredet:

PIE root *ang-/*ank- "to bend" (source also of Greek ankylos "bent, crooked," Latin ang(u)ere "to compress in a bend, fold, strangle;" Old Church Slavonic aglu "corner;" Lithuanian anka "loop;" Sanskrit ankah "hook, bent," angam "limb;" Old English ancleo "ankle;" Old High German ango "hook"

Előzmény: Törölt nick (886)
rigeroi Creative Commons License 2019.12.15 0 1 895

semmilyen érvet nem hoztál fel.

 

csupán arra hoztál adatokat, h ugyanezen jelentésű szavak azonos szóalakban találhatóak meg a germánban.

(amit készséggel elhiszek)

 

a dolog feltételezi, h volt kapcsolat, de nem úgy ahogy elképzeled.

nem úgy ahogy a finnugrászok elképzelik és nem úgy, ahogy Vámbérz elképzelte.

 

ők mind (te is) úgy képzelik el, ha megvan az uraliban, a törökben, a germánban, akkor az automatikusan onnan jön.

nem úgy van.

Előzmény: Törölt nick (893)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!