Na látjátok, egy - két VASASos megjelenik és máris
"szinesebb" a Topic! Egyébként a stilus tényleg király,követésre méltó! Nyerő hetet mindannyiunknak!
Igen Gustav, Zsombi egyedül elől sajnos kevés. Az első félidőben még tudta tehermentesíteni Peti, de a lecserélése után Ulveczki „nagymester” nem igazán segített neki.
MCsaba!
Úgy látszik igazam lesz a magadra adott szerepkörrel kapcsolatban. Kivetkőzni belőle, már presztízs okokból sem akarsz. Ez legyen a te bajod.
Első érved gyenge lábakon áll. Itt, Debrecenben sem volt mindig patyolattiszta a sportélet. Vannak dolgok, amiket szívesen kitörölnék a Loki életéből. De, mint írtam, nem az egyes vezetőkkel és viselt dolgaikkal kell azonosulni, hanem a CSAPATTAL. De ezt már előttem Verérstr bővebben kifejtette. (GIRAPPÁÁ!)
A második meg nem érv volt, hanem adalék arról, hogy mit meg nem teszel a Vasasért. Ezt még önmagában díjazni is tudom. A pofonokat nem fogsz kapni tőlem, se így és se úgy. Gondolom sejted, hogy ha mást akartam volna, a mi kis „vitafórumunk” másképp is zajlódhatott volna. Viszont tényleg érdekel annak a háttere, hogy egy vidékiből hogy lesz pesti csapat szurkolója. Próbálok több forrásból „táplálkozni”, hogy általános sentenciat vonhassak le. Té, úgy tudom, már tavaly elkezdte ezt a „hagyományt”. Részemről lehet folytatása.
A játékos szipkázásról csak annyit, hogy ott van dr.Puskás Lajos esete. Amikor visszajött edzőnek Debrecenbe az „öregek” még mindig fújtak rá.
Tényleg Lecsó! A Himnuszt csak lesték a zsi…ványok! Persze sokan voltak, akik vagy lassan kapcsoltak vagy nem merték énekelni (sőt felállni!), mert féltek a kisebbségvédelmi hivatalok (ISM-MLSZ-HLASZ-JT) retorziójától. Viszont a bírónak egy piros pont, mert megvárta a végét és csak utána engedte útjára a labdát.
Té!
Csatlakozom az előttem szólóhoz! ELVtársak!
Egészen tuti hely lett a mi topicunk.
Zolcsi nagyon jó témát vetett fel ezért gratula Neki.
A legszebb az egészben az, hogy mindenféle anyázás nélkül folyik a kocsmázás.
És én ennek nagyon örülök.
Jómagam hosszú ideig éltem Pesten, de eszembe se jutott más csapatnak szurkolni.
És minden itthoni LOKI meccsen is jelen voltam.
Holnap irány a kupameccs, ha hazaérek írok majd beszámolót.
Mindenkihez!
Jó napot, új vagyok. Az átkosban időnként működött a Pestről a Lokiba vonal. Szabó I. és Tóth Ernő a Honvédból jók voltak. Szigeti is lenyomott nyolc szezont, Halla is használt, Somogyi is kiváló keresztlabdákat nyomott, Szíjgyártó hülyeségét is lehetett élvezni, Tímár is elszaladgált, Menyhártnak is csak kitérő volt Győr, Nérey is leharcolt vagy négy szezont.
Ez a Makray, ha figyelné a piacot. Pl.: Földvári nemigen fér be Csanknál, a Lokiban tehermentesíthetné Böőrt, Bekő jöhetne felpasszolni, indítani. Csak csatár, az nem látszik.
A VASAS és a politika:
Köztudott, hogy Kádár, Biszku, stb. VASAS drukkerek voltak, de ők soha nem szóltak bele a sportba!
Jó példa erre a közelmúlt különböző újságcikkei, amelyekben 70-es évekbeli játékosok beszéltek pálíafutásukról. Rothermel VASAS-ba akart igazolni, nem mehetett Tbányáról, egy évvel később Újpestre KELLETT mennie...
Póczik fél évig a Fáy u-ban edzett, végül Honvéd játékos lett...
Kovács J.(Vidi) szintén hozzánk akart jönni, Újpest játékos lett...
Halász (Tbánya) fél év kivárás után Kovács Pistáért cserébe igazolhatott hozzánk.
Kereki több éven keresztül nem jöhetett hozzánk, nem engedte a Vas megyei párttitkár, végül a ZTE-be igazolt (pedig Vas és Zala nem igazán csípi egymást).
Még számos példát tudnék hozni arra, hogy milyen "könnyen" igazolt a Kádár érában a VASAS neves játékost. Egy-két kivétel volt, de a Honvéd, Újpest gond nélkül szedte a játékosokat.
Egyébként a Mészáros-Török,Hege,Komjáti,Kántor-Müller, Zombori-Kovács,Gass- Izsó, Várady féle csapatban nemcsak egy bajnoki cím volt benne, de a belügy erősebb volt. Nagyon jó volt az Újpest, de nem 9-er zsinórban.
Ennyit a politika és a VASAS kapcsolatáról, bárcsak bennünket is úgy támugattak volna, mint az Újpestet, vagy Berecz et. a 80-as években a Honvédot.
(Biztos forrásból tudom, hogy a Fáy u-ban egy Honvéd meccs szünetében ordítozva rohangált a folyosón, hogy Xbíró többet nem vezet meccset, ha nem a Honvéd győz!)
A "felfelé, felutazás" földrajzilag alakult így. szegedhez Pest fent van, de én pl. a Mátrába is felmegyek, és nem elmegyek (elmenni legfeljebb a Mátrában megyek el, de az más...)
A Felvidék is azért kapta a nevét, mert fent van.
Viszont Győrből valóban hülyén hangzik, hogy felmegyek Pestre.
A többit már tényleg szóban, sziasztok.
Csiszi
A vidéki kiváló játékosok pesti csapatokban való leégése, ez megint egy olyan jelenség, amelyet én nem tudok megfejteni. Hány meg hány olyan jó focista van, aki villogott a saját csapatában, (nevelő egyesületében) míg Pesten levitézlett.
Bevallom nem gondoltam hogy az általam felvetett gondolat ilyen sok embert gerjesztett mondanivalója elmondására. Mivel a "vita" nem anyázó, vagdalkozó stb. stílusú, ezért úgy gondolom, lehet tovább folytatni.
GALA
Egyáltalán nem döbbentettél meg. Ez egy rossz beidegződés, amely nem nyelvtani alapon alakult ki. A vidéki magyarságnak, a "föntről" jövő utasítás, a "magasságos" hivatalok mind mind Budapesttel azonosat jelentettek. Talán innen ered ez, de nem állítom, mivel nem vagyok nyelvtörténész.
Mirrmurr
Az hogy nem debreceni létedre Lokista vagy, nem egyedi dolog. Vannak Lokisták Szolnokon, Kecskeméten, Törökszentmiklóson, de vannak Békésben, és - lehet kapaszkodni - Szabolcsban is. Arra viszont gondolni sem szabad, hogy ha a csapat rossz lenne, ha a háttér bizonytalan lenne, akkor stb. Ezt a csapatot - hasonlóképpen mint az FTC-t - 1979-ben megfosztották a nevétől, a színétől politikai okok miatt. Ennek ellenére, a szurkolók piros-fehér zászlókat lengettek, és Hajrá Loki-t kiabáltak. És véletlenül sem kék-sárgát, és sosem hallottam egyetlen Hajrá DMVSC-t. Egy csapat valahol ott lesz csapattá, ha egy ilyen "akciót" is túl tud élni.
MCsaba
Az egészséges "fölfelé" vándorlás belefér. A probléma ott kezdődik amikor a politika ebbe beleszól. Márpedig ez a politikai beleszólás, nem igazán nekünk kedvezett. Vajon a hetvenes évek Vasasa bajnok lett volna Mészáros, Komjáthy, Izsó, Váradi stb. nélkűl.
Túl sokat magyarázkodunk, azt hiszen ezt már megtettük elégszer, úgyhogy hagyjuk is abba. A hova tartozásunkat szégyelnünk nem kell, sokkal inkább azokra vonatkozzon ez, akik csapongnak jobbra-balra, és a jó eredmények után választanak hovatartozást és ezt hangoztatják. A játékos vásárlás biztos hogy anyagiak kérdése is (főként), de sajnos nem egy jó vidéki játékos elvész a süllyesztőben, mert nem tud beilleszkedni, vagy nem hagyják beilleszkedni új környezetükbe. Jó példa volt a szegedi Balogh Attila esete is, pont a Vasasnál.
Az a baj, hogy nincs stabil NBI-es csapat Szegeden. Egyébként én a másodosztályba is kijártam a Szeged meccsekre.
Még egy dolog:
Főváros-vidék ellentétről beszéltek (van "némi" alapja). Azonban elgondolkodtatok azon, hogy hány nagyváros környéki kisebb település érzi úgy, hogy a nagyváros (Szeged, Debrecen, Győr, stb.) basáskodik felette, elviszi a tehetséges ifi focistákat a nagyüzembe, aztán kiégetve, kiábrándula megy vissza. Itt Szegede számtalan példát tudnékl erre, de olvasva az újságokat máshol is gyakori, és nemcsak a sportra gondolok.
Tudomásul kell venni, hogy mindenhol kell lennie egy felfelé áramlásnak (mégha a szó nem tetszik mindenkinek): tanya-falu-kisváros-nagyváros-főváros(-külföld).
A többit - remélhetőleg - szóban.
Igen, valószínűleg más szemüvegen át nézzük a dolgokat.
Ma már inkább a pénz játszik szerepet a játékosvándorlásnál (elfogadom, ez sem teljesen független a fővárostól). Esetleg még a válogatottba kerülés számít, de talán már ez sem főváros-centrikus (BB-nél csak a külföldiek férnek be - Vasas eleve kizárva :)).
...így látom piroskék szemüvegen keresztül...
Ez jó kérdés, igen az is árulás. Persze azért minőségi különbség van a két dolog között, ha egy szegedi a Lokinak szurkol, annak nincs olyan "nagy csapathoz akarok tartozni" íze. De sok vidéki Fradi, Újpest, Vasas, Kispest, szurkolót bizony ez motívál.
Hogy Mészölyék annak idején szépen játszottak? Biztos így volt, de vidéken is játszhattak volna szépen, ha nem vittek volna el minden épkézláb játékost a pestiek.
Szóval nem is olyan mesterségesen gerjesztett az a vidék-főváros ellentét, csak persze Ti úgy érzitek, mert nem Nektek fájnak a sérelmek.
Maradhatunk annyiban, hogy mindenki hű valakihez, a másságot pedig nehezen fogadjuk el. Ezért cikizem én is fradistákat, még ha haverról is van szó. Mondhattok ránk bármit, mi vidéki (szegedi) létünkre maradunk Vasasosok, lehet, hogy nem vagyunk túl sokan. De legalább akik ismernek tudják mire számíthatnak velünk szemben. A hazai csapatért pedig engedjétek meg, hogy a magunk módján úgy szorítsunk, ahogy csak tudunk. Biztosan nem vagyunk olyan primitívek, hogy ez hidegen hagyna benneteket. Mivel szerdán kupameccset játszotok, valahol Miskolc környékén, én bizony megnézlek benneteket, mit tud a csapatotok. Teszem ezt a Malac miatt, egy jövendő ellenfél miatt és azért is, mert szeretem és éljen a vidéki foci.
De mindenekelőtt HAJRÁ VASAS!!! (sör nélkül is)
Té!
Tudod, nem nagyon szeretem a mesterségesen gerjesztett Vidék-Főváros ellentétet.
Ennek szellemében: ha egy szegedi a Lokinak szurkol, szintén elítéled?
Valaki kűggye mán el a Mash képeit nekem is! Köszi.
MCsaba!
Tavaszzal már megejtettünk egy sörözést a Loki-Vasas előtt, az interneten jelenlévő Vasas szurkolókkal (Béka, Zele, Ádi, stb.), ezt most is megismételhetjük. Örülnék ha Te is eljönnél, még akkor is ha egyetértek Tócsáékkal, egy vidéki akinek a városában első osztályú csapat van, ne szurkoljon pesti csapatnak.
a Szeged,többek között, azért tart a seholnál, mert sok szurkoló úgy gondolkozik, ahogy Te. Megy a csapatnak - segítem, jegyek veszek, elkísérem, büszke vagyok rá stb., nem megy a csapatnak - nem megyek a mérkőzéseire, hallgatok róla, igyekszem elfelejteni...
Rossz ez a szemlélet, de sajnos általános is egyben. A másod-, harmadosztályban az már nem a Loki lenne ? (Persze ilyen az életben ne forduljon elő !!!!) Nem embereknek szurkolsz, nem focistáknak drukkolsz - hanem egy Csapatnak, amelynek összetétele mindig változik. Ezt a csapatot akkor is szerették, amikor még Bocskainak hívták, szerették, amikor DMVSC volt, szerették a másodosztályban, az elbukott osztályozókon stb. Persze a produktum viszi a szurkolót a stadionba, azt pedig emberek "készítik". De a lényeg a Csapaton, a kötődésen van. Ne haragudj meg, nem kioktatni akartalak, igazán örülök annak, hogy nem debreceni(Hajdú-bihari ?) létedre a szíved ide húz.
én egy vidéki nagyvállalat pesti irodájában dolgozom . Mivel nem akartam senkit bántani igyekeztem nem "lemenni , meg feljönni" . Kapaszkodj meg ZOLCSI pont nem azt mondták , amit Te hanem az ellenkezőjét . Én sem hittem de így van. Nem értették miért nem így használom mikor ez így természetes. PUFF...
Mi ez a marhaság, hogy azon megy itt a vita, hogy ki, kinek, miért szurkol? Nem mindegy? Nekünk a Loki a favorit, másnak - teszem azt - a III. Kerület vagy éppen a Vasas. Miért baj az, hogy MCsaba szegedi létére a Vasashoz kötődik leginkább? Én sem vagyok debreceni, mégis a Loki a kedvencem, de ha egy olyan romhalmaz lenne, mint a Szeged LC, akkor én is fontolóra venném, hogy támogassak-e egy ilyen klubot, akár elviekben, akár jegyvásárlás szintjén is.
Inkább reménykedjünk, hogy a Debrecen képes lesz megszerezni a képességeihez méltó pozíciót az NBI-ben.
Tócsa! A bigottságot arra értem, hogy nem tudjátok megérteni, hogy vidéki létemre pesti csapatnak (is) szurkolok. Az évek folyamán a VASAS több lett számomra "a csak egy csapatnál", ezért fogok végig kitartani mellette. Ezt nem befolyásolja a Szeged iránti szurkolás. Még két észrevétel, bár tudom, hogy nem tudlak Téged meggyőzni:
Talán azért sem tudott a Szeged soha nálam a VASAS elé kerülni, mert nagyon sok olyan ügy volt/van itt -sajnos- ami felfordítja az ember gyomrát. ezért inkább az a csoda, hogy még érdekel a szegedi foci.
A másik, tévedsz, ha azt hiszed, hogy csak TV-v keresztül látom a VASAS-t, hiszen -ha nem is minden meccsre - elég gyakran felmegyek a Fáy utcába, sőt még vidékre is el szoktam kb. 200 km-es távolságig menni. Lehet, hogy találkozhatunk Debrecenben is,ha úgy alakul a programon, és ha nem "pofonnal" fogadtok. Akkor személyesen talán jobban meg tudom értetni, hogy mi miért alakult ki.
Azt hiszem ezt az MTK elleni meccset lassan le kellene zárni. Bejött a papírforma és kész. Persze ha szerencsénk van, minden másképp alakulhatott volna. De nem volt. Van ilyen. Következik viszont egy olyan mérkőzés, amelynek a kimenetele valószínűleg sokkal fontosabb lesz majd a B-csoport végelszámolásánál. Emlékezzetek vissza. Kb. 1 hónappal ezelőtt, a topic olvasóinak az volt a véleménye, hogy a Vasas és az MTK előttünk fog végezni, míg mi, a harmadik helyért fogunk küzdeni az Újpesttel. Ezért lesz kiemelten fontos a szombati meccs, melyről mindenképpen ponttal kell hazajönnünk.
Husky
A pályátok tényleg szép lett, de az igazi az lenne, amelyik a mai NS-ben volt megjelenítve. Igaz, még csak maketten.
Ha figyelted a meccset, láthattad, hogy Zsombor így is, úgy is kénytelen volt hátrébb húzódni, ha labdát akart kapni, de mivel csak saját magát indíthatta volna, sokra nem ment vele. Így aztán sokszor lemaradt az általa indított támadásokról, még ha jó helyre is passzolt. Ha viszont még egy csatár helyezkedett volna előtte, talán több variációs lehetőség lett volna. Persze ehhez olyan támadó kell, aki be is lövi a helyzeteit.
Az összefoglaló alapján Fekete nem túl jó ütemben mozdult ki, de tény, hogy nagyon egyedül hagytuk Kuttort is.
Viola!
Persze, hogy tudom rólad. Hisz a sok párbeszédeinkből ez számomra világossá vált. Amikor a kötél szakad, tudod a helyedet.
Gustav!
Én is sajnálom, várom a mélt! A játékosaink értékelésével 99%-ban egyetértek. Viszont Zsombit azért nem vinném hátrébb, mert a beadásokra egy magas ember is kell és ő még nem bírja annyira lótást-futást. Az 1.gólnál nem igazából a Robi hibázott, hanem a védekezés, hogy egy felfutó, magas embert egyedül hagyott fejelni az ötösön belül úgy, hogy 3 méterre sem volt közelében játékosunk! 1.félidőben helyzeteinket kihasználva, megtörhettük volna őket. Erre hagytuk felállni az ellenfelet, sőt a 2. elején az öltözőben „maradtunk”.
Mash!
Köszönöm én is! A képeket az 1.irattárba tettem. :-)
Viszont jó hír, hogy az m1 adja az UFC meccsünket szombaton! Aki otthon marad, némi vigaszt kapjon.
OFF. A sok ürömben azért volt egy kis örömöm. Az autópálya melletti egyik kocsmánál elénekelhettem kedvenc nótámat: GIRAPPÁÁ! Csak az volt a baj, hogy egy szutyok Clio se bírt pont akkor arra jönni :-))) Pedig még a mozgást is sikerült (hosszas gyakorlás után) elég jól elsajátítanom. Lehet, hogy nem néztem meg az órámat? JAMES BROWN, HELP ME! ON.
MCsaba!
Az, hogy szegediként a Vasasnak szurkolsz, ez tény. De az miért természetellenes, vak bigottság, ha egy szegedi a Szegednek szurkol? Egy békési romántól jobban el tudom fogadni, hogy Romániának szurkol, mint egy Vidéki város lakójától/szülöttétől, amelynek van (ill. volt) NBI-s vagy NBII-s csapata. Ez a hasra esés a fővárosi dolgoktól igazi Vidék-betegség, csak van, aki kinő belőle. Mi arra a dologra lettünk volna kíváncsiak, hogy tudatra ébredés után mi tart ott még egy Vasasnál, FTC-nél, UFC-nél? A Vasast max. TV-ben láthattad az összetoloncolt vidéki játékosokkal, de a pl. SZEOL-meccsekre meg 2 hetente járhattál. Igazi kötődést ez adhatott volna, Vagy már nem mertél kilépni a magadra osztott szerepkörből? Attól félek, ide már egy „picológus” is kellene a mély lélektan megértéséhez.
Barca8!
Mél!
Husky!
Ha tudunk, megyünk!
Mint írtad, 8-9 évesen, tudatosan vállaltad fel - nagyon helyesen - a szegedi labdarúgás ügyét. Azóta egy kettősségben élsz, mert nem akarod (mered) beismerni tévedésed, amit nagyon komoly életkorban (4 év) hoztál. Mint írtam korábban, mindenkinek magánügye melyik csapatnak szurkol, csak azt írtam le, hogy magát a jelenséget nem értem, és ezen a Ti hozzászólásaitok sem változtattak.
