Keresés

Részletes keresés

Haralamos Creative Commons License 2012.10.11 0 0 307

Húsvéti krónika:

[Ol. 183.3] Caesar naptárt bucherál.... konzulok Antonius és Isauricus...hivatalosan Caesar ekkor már halott" 

 

A hir igaz, kisebb módosítással;  BC 41-ben Julius Cézár emlékére a Quintilis hónapot átkeresztelik Júliusra... 

 

Előzmény: Törölt nick (304)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.11 0 0 306
Előzmény: Törölt nick (304)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.11 0 0 305

Ol- az annyi mint olimpiai év" 

 

Valamit hallottam felőle harangozni.... 

 

Megtennéd, hogy a 201.1 és a 202.2 közötti éveket is beteszed? 

 

A keresztrefeszítés éve érdekelni, onnan megtudjuk csinálni a szinkronizálást. 

 

Ha szerencséd lesz, éppen a 196-os szeleukida lesz a nyerő D.E. 190 évével szemben. 

 

(Kis házi táblázatombana 164-es év az Ol. 186.2 míg a 168-as év az Ol. 187.2 szerepel)

Előzmény: Törölt nick (304)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.11 0 0 304

lassan írom.

Húsvéti krónika:

[Ol. 183.3] Caesar naptárt bucherál.... konzulok Antonius és Isauricus...hivatalosan Caesar ekkor már halott

[Ol. 184.4] napfogyatkozás... nuku konzul, nem hogy pár, egy darab se

[Ol. 185.4] napfogyatkozás... nuku konzul, nem hogy pár, egy darab se

 

Ol- az annyi mint olimpiai év, a pont előtti rész jelenti a négyéves ciklus sorszámát, a pont utáni rész a négyéves cikluson belül jelöli az évet. Ki lehet tehát számítani, az események közötti évkülönbözetet, mindegy mikor volt ez a keresztény évszámítás szerint. Eddig érthető?

Előzmény: Haralamos (301)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.11 0 0 303

jaj, ezt már ne, ez már az érvelés mélyrepülése

 

Sajnos a hivatalos nézet szerint BC 36-hoz tartozik. 

És továbbra is bennünket a relatív kronologia érdekel, amelyik túlságosan is jó...

Már Hunnivári is a hivatalos autoritásokra támaszkodik?

 

Szerencsére azért nem tud eltérni, mert leírták a konzulok neveit; 

De mi most a Hungár naptár forrásait vitatjuk, a húsvéti krónikára nagyon konkrétan, oda meg nem írták a konzulok neveit. Ahova meg odaírták, az ellentmond a hivatalos kronológiának. Nézd meg a konzulok nevét, akik Caesar naptárreformja mellett vannak, ekkor már elvileg halottnak kellene lennie, és számolj el az olimpiász évekkel, mennyi telik el a napfogyatkozásokig, ahol meg konzul nincs említve.

Hogy más források viszont említenek konzult, az egy teljesen más lapra tartozik, nem szemezgetheted össze különböző források adatát, és utána nem tehetsz úgy, mintha ez egy eredeti konzisztens forrás lenne. Még akkor sem, ha Ginzel, vagy Ideler megtette.

 

Mintha írtál volna Te is olyat, hogy minél távolabb hátrálunk az időben annál nagyobb a visszaszámolás hibája.)

Valóban, de azt is írtam, hogy ez a hiba akkor minden korabeli napfogyatkozásra érvényes.

Azaz vagy a Szeleukida kód a jó, vagy a 168-as fogyatkozás. 43 év alatt nam ugorhatott 1000sec-et a delta T értéke

Előzmény: Haralamos (300)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.11 0 0 302

amit a delta T miatt nem is láthattak." 

 

Mintha írtál volna Te is olyat, hogy minél távolabb hátrálunk az időben annál nagyobb a visszaszámolás hibája.)

Előzmény: Törölt nick (298)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.11 0 0 301

Meglátásom szerint önkényesen kapcsolja össze az idézeteket a konzulok nevével."  

 

Bátran megírhatod itt mely konzulpárosok az önkényesek?

Előzmény: Törölt nick (298)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.11 0 0 300

Szerencsére azért nem tud eltérni, mert leírták a konzulok neveit; 

 

 

http://www.attalus.org/translate/fasti3.html  

 

 

"Publicola et Nerva Cocc, coss" 

 

Sajnos a hivatalos nézet szerint BC 36-hoz tartozik. 

És továbbra is bennünket a relatív kronologia érdekel, amelyik túlságosan is jó...

Előzmény: Törölt nick (295)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.11 0 0 299

Ez sajnos csak az eleje.... 

Előzmény: Törölt nick (298)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.11 0 0 298

cca.198 távolságban ott van mind a kettő...

 

de hát arról volt szó, hogy napfogyatkozások nélkül is jó a relatív kronológia, viszont Hunnivári pont olyan forrásból építkezik, amely szerint nem jó. Meglátásom szerint önkényesen kapcsolja össze az idézeteket a konzulok nevével. Ráadásul olyan napfogyatkozásra erőlteti, amit a delta T miatt nem is láthattak.

 

ha nem hiszed, húsvéti krónika ehun van-e angolul:

http://www.attalus.org/translate/paschal.html

Előzmény: Haralamos (296)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.11 0 0 297

A Julián naptár elsõ hatvan éve vizsgálata után megállapítható, hogy a relatív kronológia tökéletes, a szaktörténészek napfogyatkozások nélkül is remekül rekonstruálták a római történelmet."  

 

Szerencsére a numizmatika tudománya segítette a kutatókat.)

Előzmény: Törölt nick (294)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.11 0 0 296

mert nem csak a zakadémia nem keresi a Kr.e. 31-36-ost, de én se találtam ilyesmit a húsvéti krónikában 164-168-ra, amit a Hungár naptár ugye ír, és ugye amire hivatkozik."  

 

Pedig ott van az 1832-es bonni kiadás 360-361. oldalain  

 

Igaz Ideler azonosítása alapján amelyet Ginzel is átvett; 

 

Itt a 31. oldalon német apróbetűs; Zoltán Hunnivári; "The final countdown" 

 

http://www.hungariancalendar.eu/fin_count.pdf  

 

A lényeg az, hogy a téves akadémia rendszerben nincs ott, de cca.198 távolságban ott van mind a kettő...


Előzmény: Törölt nick (293)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.11 0 0 295

már pedig nagyon úgy néz ki, hogy a húsvéti krónika relatív kronológiája elég durván eltér attól ami hivatalos

Előzmény: Törölt nick (294)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.11 0 0 294

Ez a húsvéti krónikára hivatkozás már csak azért is necces, mert a Hungár naptár ilyesmit is ír, sôt erre alapoz:

 

A Julián naptár elsõ hatvan éve vizsgálata után megállapítható, hogy a relatív kronológia tökéletes, a szaktörténészek napfogyatkozások nélkül is remekül rekonstruálták a római történelmet.

Előzmény: Törölt nick (293)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.11 0 0 293

nem véletlenül forszírozom én ám ezt a húsvéti krónikát.

 

mert nem csak a zakadémia nem keresi a Kr.e. 31-36-ost, de én se találtam ilyesmit a húsvéti krónikában 164-168-ra, amit a Hungár naptár ugye ír, és ugye amire hivatkozik.

 

Ehhez képest találtam ilyesmit:

 

[Ol. 183.3] Antonius and Isauricus were consuls.

The inhabitants of Laodiceia count their era from this year.

In the year of these consuls, a war against the Isauri took place.

The consul Antonius decreed that the month of Quintilis should be called July, because [Julius Caesar] was born in that month.

Julius Caesar added 11 days to this year, to be in line with the course of the sun and the moon.

......

......

......

[Ol. 184.4] There was an eclipse of the sun.

Herodes summoned a certain Ananelus from Babylon, and appointed him to be high priest of the Jews. Soon afterwards he deposed Ananelus and gave the title of high priest to his wife's brother, Aristobulus the son of Hyrcanus. A year later he killed Aristobulus, and made Ananelus high priest again.

[Ol. 185.4] There was an eclipse of the sun.

.......

......

......

Előzmény: Haralamos (262)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.09 0 0 292

Nagyon félvállról veszitek ezt a szárosz kérdést. A 121-es száros esetében most az 1593 május 30-a a csúcs, a legközelebbi állapot. 

Ez a május 30-a határozza meg a szároz szerkezetét, azaz hosszát részben. Gondolom eddig egyetértesz. 

 

defináld mit értesz azon, hogy a szárosz szerkezete... szerintem nem ez határozza meg a hosszát.

Legfeljebb 18 évvel eltolná ha mondjuk a csúcs a szomszéd fogyatkozás lenne

 

Mi van akkor ha az 1575 május 10-e vagy az 1611 junius 10-e a csúcs?

ilyen nem lehet. Esetleg egy időszámításunk előtt lefutó szárosszal ilyesmi talán megeshet. Ott már sok a bizonytalanság

 

Minimális az eltérés...

valóban. Kevesebb mint 0,07 Földsugár, azaz kb. 440 kilométer a gamma értékében

Előzmény: Haralamos (287)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.09 0 0 291

na persze amint látom, épületes marhaságokat írok, ha nem olvasok magam után. :-)

Előzmény: Törölt nick (289)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.09 0 0 290

Az 5000 évvel ezelötti delta T-khez viszonyitva nulla.

 

Ez nagyon bátor kijelentés. Feltételezem egy darab napfogyatkozásra alapozod.

Viszont ha nincs egy sorozat, ami pár évtizedre egymástól ezt igazolná, azaz előtte vagy utána is legalább 1-2 darab hiteles feljegyzés, akkor...

Előzmény: Haralamos (288)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.09 0 0 288

 

jó ha 1970 óta mérik azt. Nullának meg nem nulla" 

 

Pontosan tudják számolni.

 Az 5000 évvel ezelötti delta T-khez viszonyitva nulla.

Mint olvashattad én még 100 sec kilengést is el tudok fogadni, de órákat nem! 

 

Előzmény: Törölt nick (286)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.09 0 0 287

a lényeg, hogy végeredményben minden napfogyatkozás ugyanannyival van elszámolva, előfordulhat, hogy esetleg borul két közeli középpontnál a szárosz sorszáma. na bumm. és akkor mi van? :-)" 

 

Nagyon félvállról veszitek ezt a szárosz kérdést. A 121-es száros esetében most az 1593 május 30-a a csúcs, a legközelebbi állapot. 

Ez a május 30-a határozza meg a szároz szerkezetét, azaz hosszát részben. Gondolom eddig egyetértesz. 

Mi van akkor ha az 1575 május 10-e vagy az 1611 junius 10-e a csúcs?

Minimális az eltérés...

Előzmény: Törölt nick (258)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.09 0 0 286

A delta T annyi, amennyinek mérik 1600 óta

 

jó ha 1970 óta mérik azt. Nullának meg nem nulla

Előzmény: Haralamos (283)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.09 0 0 285

Ennek semmi köze az időugráshoz, az volna a lényeg, hogy kapjunk egy rendes szárosz táblázatot visszafelé az időben, a történészek, meg majd kijelölik rajta az eseményeiket. 

 

Ám legyen rendes, de min változtat, ha pontosítással néhány sorozatnak esetleg felcserélődik a sorszáma? csak a cimke lesz átragasztva a beltartalom érdemben nem változik. Itt 2-3 kilométeres, vagy még kisebb eltérések lesznek.

 

És nem fordítva, téves történelmi fogyatkozások segítségével bütyköljük visszafelé az időtengelyt...

Esetleg felhasználhatnánk olyanokat, amelyek nem tévesek :-D

már csak be kell bizonyítani melyek ezek

Előzmény: Haralamos (276)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.09 0 0 284

Azért az már elég szép eredmény, hogy le lett írva, hogy Árpád később született mint Szent István....

 

Az agyonhallgatás pedig nem szokott jóra vezetni, legalábbis a ZAKAMÉDIA szemszögéből.)

Előzmény: Törölt nick (282)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.09 0 0 283

 de amíg nem tudod, mikor mennyi volt a delta T" 

 

A delta T annyi, amennyinek mérik 1600 óta, bátran tekintsük nullának és azzal kell visszafelé számolni.

 Különösen akkor, amikor tudható, hogy a történelmi kronológiával baj van. Ezt jelzik a régészek, mégha nem is túl hangosan... 

Előzmény: Törölt nick (281)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.09 0 0 282

írja át a történelmet." 

 

Megtörtént.)

 

na bumm, már csak az kellene bebizonyítani, mi mennyi.

Előzmény: Haralamos (278)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.09 0 0 281

Ebből lett a hiba, hiszen 200 évvel lejjebb nyúltak, mint kellett volna.)

 

nyilvánvaló, hogy ilyesmiről van szó, de amíg nem tudod, mikor mennyi volt a delta T, addig ez körkörös érvelés

 

A hold szabálytalan mozgását meg ne keverjük ide. Nincs akkora hatása a napfogyatkozásokra, hogy érdemben foglalkozni kéne vele. Visszaszámolással teljesen jól interpolálható a Hold helyzete.

Előzmény: Haralamos (274)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.09 0 0 280

Kényelmetlen hely elismerem, hát még Stephensonnak! 

 

Abba is hagyta az európai és babyloni fogyatkozások vizsgálatát, Kína az új terep, marha nagy ország és csak azt kell írni, hogy kínai fogyatkozás...

Előzmény: Haralamos (273)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.09 0 0 279

Itt a sejtéseknek nincs helye.)

Előzmény: Törölt nick (272)
Haralamos Creative Commons License 2012.10.09 0 0 278

 írja át a történelmet." 

 

Megtörtént.)

Előzmény: Törölt nick (270)
Törölt nick Creative Commons License 2012.10.09 0 0 277

Ehhez képest elég jól sejted, hogy mi lehet ott...

nézd, ha leírod, hogy 1178, meg hogy 9 év eltérés, hozzágondolom, hogy Európa, akkor nem nehéz kitalálni mi lehet amire gondolsz.

Előzmény: Haralamos (273)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!