Keresés

Részletes keresés

destrukt Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2878

"...totál fogalmatlan vagy ehhez..."

 

Mintha már ezt halottam volna valakitől.  ;))))

Előzmény: Atom heart mother (2874)
Construkt Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2877

Szakmai válaszra most se telik, csak rágalmazásra?

Előzmény: destrukt (2869)
Construkt Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2876

De én éppen most ismertettem néhány nyilvános adatot, ami mutatja, hogy a szabadelektron lézereknél százszoros, a nehézion ütköztetőknél pedig tízezerszeres relativisztikus kontrakció is előfordul. Ha nem hiszed, hogy ennek oka valóban a relativitáselméletben található meg, akkor a te feladatod lenne megokolni a saját magánelméleted alapján.

Ugye erre nem vagy képes? Ezért próbálsz menekülni előle.

Előzmény: cseik (2871)
Construkt Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2875

"szoval csak bemondasra higyjuk el, h egybe esik a relelm szamitasaival."

 

És neked vajon bemondásra higgyük el, hogy nem esik egybe?

Ha te tagadni akarsz valamit, amit a tudományos világ bizonyítottnak ismer el, azt neked kellene részletes számításokkal alátámasztanod.

És nem itt, hanem a világ tudományos fórumain, a szakértők előtt.

Erre ugye képtelen vagy.

Csak laikusok előtt vered a tamtamot.

 

 

 

Előzmény: cseik (2871)
Atom heart mother Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2874

Ácsi.

 

Az volt a kívánságod, hogy

 

konkretan melyik kiserlet es megfigyeles adja ki a relelm szamitasat?

 

Adtam rá egy példát. Te el sem olvastad, hogy pontosan miről van szó, mert minek is, de közölted, hogy ez egy szar mérés, és a GPS-ek nem így működnek.

Engem nem kell meggyőznöd semmiről, mert én már jól tudom, hogy totál fogalmatlan vagy ehhez, amin a hatalmas egód sem tud segíteni.

Újfent csak azt tudom neked javasolni, hogy ne egy névtelen fórumon arcoskodj, hanem írj te is levelet a Nature-nek, és közöld velük is, hogy náluk mindenki hülye.

Előzmény: cseik (2872)
destrukt Creative Commons License 2024.05.02 -2 0 2873

"...csak bemondasra higyjuk el, h egybe esik a relelm szamitasaival. "

 

Nagyon jó meglátás. 

Az ilyen relativitáselméletet "bizonyító" kísérletek esetében sohasem közlik a valódi eredményeket, a merés pontosságát, a hiba nagyságát, a mérés körülményeit és a mérés menetét. 

Csak azt, hogy éppen megegyezik a relativitáselmélettel. 

 

Abban bíznak, hogy a laikus olvasók úgysem értik, elég, ha az marad meg bennük, hogy az eredmény "éppen egybeesik a relativitáselmélet számításaival". De bármit mérnek az mindig egybeesik.

Előzmény: cseik (2871)
cseik Creative Commons License 2024.05.02 -1 0 2872

miert fizetnek azert az iromanyert, aminek a bevezetojeben benne van, h milyen eredmenyre jutott, es abbol egyertelmuen kiderul, h 10^-5 pontossagu. ez egy nevetseges szoras, a hetkoznapi elektronikus alkatreszek pontosabbak.

 

ha szerinted en nem ertettem meg, akkor mond mar el, h mirol szol, ami miatt nem igaz amit allitottam rola.

Előzmény: Atom heart mother (2870)
cseik Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2871

te sem ismered a pontos eredmenyeket, szoval csak bemondasra higyjuk el, h egybe esik a relelm szamitasaival. a lentebb konkretan idezett iras is jo pelda arra, hogy a 10^-5 pontossag mar egyezesnek szamit, amikor tudjuk, hogy ekkora bizonytalansaggal a gps sem mukodne. 

 

 

sajnos nincsenek olyan nyilvanos forrasok, ahol hozza lehetne ferni ilyen mert adathoz, de ha te tudsz, akkor oszd meg velunk. sajnos odaig jutott a publikacios biznisz, h ha egyaltalan elerheto fizetes nelkul egy publikacio, akkor sincsenek benne a tenyleges adatok, hanem csak a kovetkeztetes.

 

teljesen irrelevans, h en hogy magyaraznam, ha rendelkezesemre allnanak az adatok. most arrol van szo, h a relelm sem kepes pontosan leirni a tapasztalasokat, ahogy a newtoni gravitacio sem. kozelebb all a valosaghoz mint a newtoni, de annal nagyobb az elteres, h bizonyitva legyen.

 

Előzmény: Construkt (2865)
Atom heart mother Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2870

Ez inkább azt bizonyítja, hogy

1. a cikket el sem olvastad

2. az absztraktot nem értetted meg

de sommás véleményed az van.

Nem mintha meglepne... de ahogy javasoltam, írj te is egy levelet nekik, hogy te jobban tudod.

Előzmény: cseik (2864)
destrukt Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2869

Már megint hazudsz.

Nézzél már utána a dolgoknak, ne csak azt szajkózd, amit a fejedbe vertek. 

Előzmény: Construkt (2868)
Construkt Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2868

Lorentz bár próbálkozott, de nem tudott értelmes fizikai magyarázatot adni a képletéhez. Amikor ezt Einstein megadta, Lorentz is elismerte, hogy az sokkal mélyebbre ható, mint az ő ad hoc próbálkozásai voltak, amelyeket az elektronok fizikájáról szóló könyvében publikált.

Azóta is minden szakember a relativitáselméleti megalapozást tekinti érvényesnek.

Előzmény: destrukt (2867)
destrukt Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2867

"Lorentz transzformáció éppen a specrel folyománya..."

 

Butaságot beszélsz. 

Amikor Lorentz a képleteket megalkotta, a specrel még sehol sem volt.

 

Előzmény: Construkt (2862)
Construkt Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2866

Ne egy laikus fórumon reklamálj, hanem a cikk szerzőjénél!

Előzmény: cseik (2864)
Construkt Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2865

Te ugyan láthatóan nem ismered a kísérletek pontos méréseit, de a szakmai világ jól ismeri és azok pontosan alátámasztják a sperelt. Ha akarnád, ennek utána tudnál nézni és számolni nyilvános forrásokban.

Mondd el akkor, hogyan magyarázod te relativisztikus kontrakcó nélkül? De ha nem egy ismert és elfogadott elmélet alapján teszed, akkor az egész számolásodat részletesen közzé kell tenned.

Előzmény: cseik (2863)
cseik Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2864

az abstract alapjan az idezett meres azt mutatta ki, hogy a relelm szerinti szamitas jobban kozelit a valosaghoz, mint a newtoni elmelet szerinti es az elteres nagysagrendje 10^-5. ezzel a meresi pontossaggal a gpsek sem mukodnenek. vagyis vagy xar a meres pontossaga vagy inkabb azt bizonyitjak h a relelm szamitasa nem pontos.

Előzmény: Atom heart mother (2859)
cseik Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2863

ne keverjuk ossze a jelenseget az elmelettel. ezek nem azt bizonyitjak, h a relelm elmelete helyes, hanem h letezik olyan jelenseg, amit lehet magyarazni a relelmmel is. de anelkul is.

mivel nem ismerjuk a kiserletek pontos mereseit, nem jelenthetjuk ki, h azok kiadjak vagy nem a relelm szamitasat.

 

Előzmény: Construkt (2860)
Construkt Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2862

Hazudsz, mert mert a hosszkontrakciót meghatározó Lorentz transzformáció éppen a specrel folyománya. Teljesen közömbös hogy te Lorentzet a "relativisták" vagy a "nemrelativisták" közé sorolod-e. Az efféle "izmusok" egyébként se tudományos érvek.

Előzmény: destrukt (2861)
destrukt Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2861

Ez a megfigyelés egyáltalán nem a relativitáselméletet bizonyítja. Csak a laikusok hiszik úgy.

A jelenség Lorentz képletét követi, aki nem köztudottan nem volt relativista. Ahogyan Maxwell sem.

Előzmény: Construkt (2860)
Construkt Creative Commons License 2024.05.02 0 0 2860

Nagyon sok megfigyelés és működő eszköz igazolja, pár napja is jeleztem, hogy ilyen pl. a szabadelektron lézer hullámhossza is, vagy a nehézion ütköztetőkben keletkező részecskék energiája.

 

A hosszkontrakció egészen közvetlen kísérleti megjelenése, a szabadelektron lézerek hullámhossza.

Amiben a közel fénysebességre gyorsított elektronnyalábot váltakozó polaritású állandómágnes sorozat pofái közé lövik, amitől az periodikusan váltakozó transzverzális gyorsulást mutat, vagyis kígyózó hullámokba görbül, s mint minden gyorsuló töltés, EM hullámokat sugároz. Mivel az elektronok tangenciális sebessége majdnem c, azt várnánk, hogy a sugárzás hullámhossza is közel akkora lesz, mint a kígyózó nyaláb hullámhossza (vagyis négy egymást követő mágnes távolsága). Valójában mégis sokkal rövidebb lesz, pl. 1cm-es mágnesraszterrel létre lehet hozni 600nm-es, vagy akár UV fényt is, attól függően, hogy az elektronok sebessége mennyire közelíti meg a fénysebességet. Mert az elektronnyaláb rendszerében a mágnesraszter tangenciális méretei erős (akár 10000-szeres) hosszkontrakciót mutatnak.

 

A brookhaveni RHIC gyorsítóban arany atommagokat gyorsítanak a 200MeV nyugalmi energiájuk kb. százszorosára, azaz 20.000 GeV-ra, majd egymással szemben ütköztetik őket. Ha ez a 40.000 GeV energia a 13 femtométer nyugalmi átmérőjű magok térfogatában oszlana el, akkor az ütközésben egyáltalán nem keletkezhetnének  olyan nagyenergiájú részecskék, amelyeket pedig ténylegesen kimutattak. De máris magyarázható a létrejöttük, ha figyelembe vesszük, hogy a közel fénysebességre gyorsított magok, a labor rendszerében mérve, pár tized femtométer vastagságú palacsintákká kontrahálódtak. Vagyis az ütközési energia nem a nyugalmi térfogatukban oszlik el, hanem annál sokkal kisebb térfogatban. Valóban, ha az észlelt ütközési termékek ismert keletkezési energiasűrűségeiből  számoljuk vissza az aranymagok lapultságát, akkor pontosan azt az értéket kapjuk, ami megfelel a relativisztikus kontrakciónak.

 

 

Előzmény: cseik (2858)
Atom heart mother Creative Commons License 2024.05.01 0 0 2859

A test of general relativity using radio links with the Cassini spacecraft

 

Szerintem írd meg nekik, hogy te jobban tudod.

Előzmény: cseik (2858)
cseik Creative Commons License 2024.05.01 0 0 2858

a valaszod apropojan sokadszorra felteszem a kerdest, hogy konkretan melyik kiserlet es megfigyeles adja ki a relelm szamitasat?

Előzmény: Construkt (2855)
Construkt Creative Commons License 2024.05.01 0 0 2857

Ne hazudozz!

Már sokszor megmutattam neked, hogy a Doppler jelenség nem cáfolja a relativitáselméletet. Csak te ebben is vitaképtelen vagy, mint a legtöbb fizikai jelenség terén.

 

Előzmény: destrukt (2856)
destrukt Creative Commons License 2024.05.01 0 0 2856

Egy frászt.

A Doppler jelenség helyből cáfolja a relativitáselméletet, nem visszaigazolja.

Amikor erről vitáztunk, szépen elsunnyogtál.

Előzmény: Construkt (2855)
Construkt Creative Commons License 2024.05.01 0 0 2855

No látod, ennyire értéktelen a te anakronisztikus bölcsészfizikád.

Hisz a relativitáselmélet minden számszerű következményét pontosan visszaigazolják a kísérletek és a megfigyelések. Miközben te soha semmit nem tudtál még kiszámolni az elavult ideológiáid alapján.

Előzmény: destrukt (2854)
destrukt Creative Commons License 2024.05.01 0 0 2854

Ez ilyen egyszerű.

Ha van éter, akkor nincs létjogosultsága a relativitáselmélrnek.

Nem kell ehhez matematika.

Józan logikával belátható.

 

Előzmény: Construkt (2853)
Construkt Creative Commons License 2024.05.01 0 0 2853

Jellemző, hogy te csak mindenféle vulgárisan leegyszerűsített interpretációkat vagy képes citálni, amiket ráadásul teljesen félre is értesz, és félre is magyarázol. Röhejes, ahogy efféle az egzakt jelentés nélküli elnagyolt mondatokban képzeled meglelni az elmélet fizika tartalmát.

 

Persze, mert te semmi mást nem is értesz meg belőle!

 

De a speciális meg az általános relativitáselmélet valódi tartalma, az alapegyenleteikben van leírva. Az elmélet fizikai következményei egy szemernyit se változtak, azokat sem Einstein, sem más soha nem változtatták meg, nem tagadták meg.

 

A éteren való laikus vergődésed pedig egy már száz éve elavult dilemma anakronisztikus felmelegítése. Ezzel csak magadat teszed vele nevetségessé.

Előzmény: destrukt (2852)
destrukt Creative Commons License 2024.05.01 0 0 2852

Fiatal Einstein:

"..éter nem is létezik...

 

Idősebb Einstein:

"...a tér éter nélkül elképzelhetetlen, nélküle nem terjedne a fény..."

 

A relativitáselmélet Einstein fiatalkori alkotása, amikor még úgy hite, hogy fénynek nincs közege. Ez volt a relativitáselmélet kiinduló gondolata.

Azután pedig azt azt mondta, hogy éter mégiscsak létezik. Akkor viszont a relativitáselméletnek bukta.

 

 

Előzmény: Construkt (2851)
Construkt Creative Commons License 2024.05.01 0 0 2851

"Érdekes, hogy az idős Einstein sem értett egyet az ifjúkori munkásságával."

Ez csak a te kitalációd, mert szakmai érvekre képtelen vagy.

Előzmény: destrukt (2850)
destrukt Creative Commons License 2024.05.01 0 0 2850

A te szakmai érved a következő:

Akik nem értenek egyet Einstein fiatalkori butaságaival, azok rasszisták.

Érdekes, hogy az idős Einstein sem értett egyet az ifjúkori munkásságával.

Előzmény: Construkt (2847)
Construkt Creative Commons License 2024.05.01 0 0 2849

Igen, lehet akár a Penrose-féle CCC is. És lehetnek buborékon belüli buborékok is. Meg lehetnek talán olyanok is, mint Sean Carroll: "Most vagy mindörökké" c. könyvének 513.-oldalán: ellentétes időirányokban felfúvódók.

Persze mindezek csak fantáziák, még nagyon-nagyon messze esnek attól, hogy kiérlelt és ellenőrizhető elgondolásoknak tekinthessük őket. S lehet, soha nem is válnak azzá.

Előzmény: Törölt nick (2848)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!