Keresés

Részletes keresés

Völgyvidéki Creative Commons License 2021.08.10 0 0 4052

Hol élhetett a közös ősötök? Körülbelülre?

Előzmény: vörösvári (4050)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.08.10 0 0 4051

Laurentius heiter und gut einen schönen Herbst verheißen tut.

vörösvári Creative Commons License 2021.07.14 0 0 4050

Közben az illető megcsináltatta a Y-111 tesztet, ott 10 a genetikai távolság, a 1300-as években élhetett a közös ősünk. 

Előzmény: séró (3455)
B. Hernát Creative Commons License 2021.07.03 0 0 4049

Hát igen, elég durva egy westfaliait, egy hessenit vagy egy rajna-pfalzit lesvábozni, de hát ez van...:-)

 

Puskás Öcsi is a "Sváb" volt ...Geb. Purczeld.

 

1945 után a "'sváb" jelentés bővülésen esett át, először pejoratív felhangokkal, ma már az utóbbira inkább (nálunk is) a "Fritz" áll, stb.

 

Ez már történelem, esett, ahogy esett, EU-sak lettünk azóta (remélem, maradunk is ...).

Előzmény: Völgyvidéki (4045)
Törölt nick Creative Commons License 2021.07.03 0 0 4048

Szerintem is durva.

 

Külön népek, önálló történelemmel saját kulturával.

 

Szerintem kiicsit megalázó számukra. (kb mint ahogy az erdélyi magyarokat románozzák a polforumon).

 

Lehetne, hogy ezt itt kerüljük?

Előzmény: Völgyvidéki (4045)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.07.03 0 0 4047

Granite City Illinois tagállamban van, a Középnyugat-USÁ-ban.

Sok kompolti lakos oda vándorolt ki a 19. sz. végén, 20. sz. elején.

 

'Kitántorgott Amerikába másfél millió emberünk.'...:-(((

Előzmény: Völgyvidéki (4041)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.07.03 0 0 4046

Kraichgau történelmileg szerintem alsóalemann - felsőfrank átmeneti vidék, eredetileg az alemannoké volt, a frankok a zülpichi csata után foglalták el és telepedtek rá az alemannokra.

A nyelvjárási térképeken a Südfränkisch vagy más néven Südrheinfränkisch övezethez tartozónak ábrázolják.

Előzmény: vörösvári (4043)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.07.03 0 0 4045

Hát igen, elég durva egy westfaliait, egy hessenit vagy egy rajna-pfalzit lesvábozni, de hát ez van...:-)

Előzmény: Törölt nick (4044)
Törölt nick Creative Commons License 2021.07.03 0 0 4044

igen de ők westfaliaiak és a sváb topikhoz nem sok közük lehet? "A dunai westfaliaiak története?" 

Előzmény: Völgyvidéki (4038)
vörösvári Creative Commons License 2021.07.03 0 0 4043

Kraichgau területén nekem is volt néhány ősöm, Neibsheim településen. 

Előzmény: Völgyvidéki (4037)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.07.03 0 0 4042

Az 1900-as népszámláláson már csak mintegy 5 %, az 1910-esen meg már senki nem vallotta magát németnek Kompolt községben, de a falu és a környező települések szóhasználatában a "kompolti svábok", mint etnikai csoport jelző használata bevett gyakorlat volt.

A teljes elmagyarosodásra lényegében a 20 sz. második felében került sor...

Előzmény: Völgyvidéki (4041)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.07.03 0 0 4041

1747-ben és 1748-ban volt az első két betelpülési hullám Kompoltra, 1754-ben pedig a harmadik, létszámban talán a legjelentősebb, a linkelt anyag 3. sz. köln - Kompolt - Granite City c. fejezete alapján:

 

https://uni-eszterhazy.hu/public/uploads/varkonyi-peter-valsag-es-migracio-kompolt-granite-city-il-_56a728ebc8c06.pdf

Előzmény: Völgyvidéki (4040)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.07.03 0 0 4040
Előzmény: Völgyvidéki (4039)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.07.03 0 0 4039

Ide majd belinkelek egy érdekes pdf-et.

Előzmény: Völgyvidéki (4038)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.07.03 0 0 4038

Grassalkovich I. Antal nemcsak Aldebrőre, de a közeli Kompoltra is telepített németeket, összesen közel 100 családot.

Főleg Köln környékéről érkeztek.

1920-ra az itteni németek teljesen elmagyarosodtak, bár a családnevek egy része még utal német eredetükre.

2011-ben a kétezer fős községből mindössze 1,8% vallotta magát - akárcsak részben is - német származásúnak.

Nem túl acélos adat...

Előzmény: vörösvári (4030)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.07.03 0 0 4037

Hát nekem meg kraichgaui Südrheinfrankok is. Persze württembergi svábok is, meg egy kőműveslegény, aki Német-Svájcból vándorolt Württembergbe, ott helyi nőt vett el, majd valamelyik utódjuk kivándorolt a Magyar Királyságba.

Előzmény: vörösvári (4036)
vörösvári Creative Commons License 2021.06.29 0 1 4036

Akkor nekem szinte csak alemann őseim voltak, mert a Dunától délre eső részen éltek Württembergben, attól északra csak kevés . 

Előzmény: Völgyvidéki (4035)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.06.29 0 0 4035

Még mindig itt vagy letapadva?   :-)

 

Ráadásul a baden-württembergi németek sem mind svábok, az északi részeken élnek frankok is, déli és keleti frankok (Südfranken, Ostfranken).

 

Továbbá eredetileg a svábok is két különálló germán törzsből alakultak ki, a szvébekből és az alemannokból.

 

Nyelvjárásilag a mai napig megkülönböztetik őket.

 

Az alemannok Elzászban, Badenben, Német-Svájcban és Württemberg legdélibb részein élnek, míg a szűkebb értelemben vett svábok Württemberg középső és keleti részein.

 

Szóval elég összetett, ha a mélyére nézünk. :-)

Előzmény: Törölt nick (4033)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.06.28 0 0 4034

Dereglye, derelye - mindkettőnek van köze a svábokhoz. :-)

Előzmény: vörösvári (4030)
Törölt nick Creative Commons License 2021.06.28 0 0 4033

a sváb a baden-württenbergiek önelnevezése, amely nem alkalmazható sem a westfaliakra, sem a bajorokra, sem a szászokra, sem a branderburgiakra, sem a hesseniekre, sem a türingiaiakra (értelemszerűen sem a toszkánokra  sem a korziaiakra, sem az etruszkokra).

 

ha viszont kiterjesztve használod nagyon ügyelni kell a polkorrektségre, ha valaki jó sváb akar lenni, akkor abból nincs jogod senkit kizárni.

Előzmény: vörösvári (4032)
vörösvári Creative Commons License 2021.06.28 0 0 4032

Ez időben változó volt, eleinte egy semleges megnevezés volt, a 19.század közepétől volt egy lekezelő jellege ( buta paraszt ), a 1930-as, 1940-es években meg egy gyűlöletszó, a 1960-as évektől meg pozitív. 

Előzmény: B. Hernát (4031)
B. Hernát Creative Commons License 2021.06.28 0 1 4031

Mostanság már inkább pozitív a "sváb" konnotációja, kicsit vállveregetős is talán. Kb. hagyományőrző, kissé zárkózott Mo.-i német.

Előzmény: vörösvári (4028)
vörösvári Creative Commons License 2021.06.28 0 0 4030

először dereglyét olvastam :) 

az ulmi dereglyék miatt biztos :)

Előzmény: Völgyvidéki (4029)
Völgyvidéki Creative Commons License 2021.06.28 0 0 4029

Aldebrő a hárslevelű mellett a derelyéről is híres.

Meg a derelyefesztiválról:

https://kekesonline.hu/2021/06/27/az-aldebroi-derelyefesztivalon-jartunk/

Előzmény: Völgyvidéki (3979)
vörösvári Creative Commons License 2021.06.21 0 0 4028

Ez a magyarok sara, ők neveztek svábnak minden német bevándorlót, aztán az osztrák földrajzos átvette ezt, amikor kitalálta a dunai sváb elnevezést. 

Előzmény: Törölt nick (4027)
Törölt nick Creative Commons License 2021.06.21 0 0 4027

a sváb azt jelenti Baden-Württenberg-i vagy Baden-Würtenbergből származó? Igaz? Akkor miért keverjük ide a többi németet? westfaliakat, bajorokat, szászokat?

 

 

Előzmény: vörösvári (4026)
vörösvári Creative Commons License 2021.06.20 0 0 4026

Igen, ez egy szerencsétlen elnevezés, mert nemcsak a Duna környékén éltek német bevándorlók, de ez van, már ezt használják. A Kárpát-medencei németek elnevezés jobb lett volna. 

Előzmény: vörösvári (4025)
vörösvári Creative Commons License 2021.06.20 0 0 4025

Már egyszer el lett mondva, a 1687 és 1848 közt a történelmi Magyarország területére vándorolt németeket és azok leszármazottait nevezik dunai sváboknak. 

Előzmény: Törölt nick (4023)
Törölt nick Creative Commons License 2021.06.20 0 0 4024

például annak a mintájára ki tekinthető magyarnak, vagy ki az aki kizárja magát a magyarságából, vagy milyen nézetek vannak a magyarság meghatározására, ilyen módon ugyan ezek szempontjábol meghatározni ki a dunai sváb?

 

A poltopikban naponta az olvtársak megklérdőjelezik egymás magyarságát, ezen szempontok alapján kérdőjelezzük meg egymás dunai svábságát is?

 

Előzmény: Völgyvidéki (4022)
Törölt nick Creative Commons License 2021.06.20 0 0 4023

nem kell mindig uj témákat felhozni. Az 5000 hsz-en joval tulmutatna az is, ha sikerülne mindenki számára elfogaqdhatóan és főleg polkorrekten definiálni ki a dunai sváb. Ez semmivel nme könyebb, mint az, hogy ki a magyar?

Előzmény: Völgyvidéki (4022)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!