Orommel tapasztaltam,hogy hozzaszoltatok es koszonom a konyvcimeket!
Kozben en is boklasztam a konyvespolcomon es talaltam egy szamomra roppant erdekes kereszteny muvet,amely pont a kvantumfizika dolgaival is foglalkozik,megemliti Heisenberget,Max Planckot meg Schrodinger macskajanak paradoxonat is.
Nem titok,en is hivo kereszteny lennek,a kvantumfizika ebben a pillanatban szamomra teljesen ismeretlen de felettebb izgalmas tudomany.
Azon a velemenyen vagyok,hogy GONDOLATAINK ES SZAVAINK BIZONYOS MERTEKBEN A TERMESZETES VILAGRA IS KIHATNAK.Ezt reszben tapasztalom is.
Az elobb emlitett konyv felsorol es vizsgal nehany bibliai csodat a kvantumfizika szemszogebol.Ha erdekel titeket szivesen irok majd...
Es meg valami:Nem azert nyitottam a topicot,hogy barkit is a Bibliaval traktaljak,hanem azert,mert erdekel azoknak a velemenye,akik ertenek ehhez a tudomanyhoz.
Kösz DcsabaS_
Sajna szakkifejezéseket nem ismerek, de sikerült mindent eltalálod.
Az utolsó észrevételemben persze én sem úgy gondoltam, hogy a szorosan vett semmiből teremtette, hanem ahogy írod a látszólagos semmiből. Azt pedig, hogy a tudomány bizonyítja a vallást, nem igazán tudományos elemzés tárgyának szántam, hiszen a vallási megfogalmazások sem mindig pontosak. Csak arra akartam utalni, hogy ebben az esetben mennyire a hasonló a két nézet.
Törekedni kell pontosan megfogalmazni a kérdéseket, különben MByte-nyi szövegekből sem lehet majd kihámozni a lényeget.
Kérdezed:
"1. Azok az ideiglenesen megjelenő részecskék mitől kapják kölcsön az energiájukat?"
A virtuális részecske-antirészecske párokra gondolsz? Azok az ún. fizikai vákuumtól kapják kölcsön a keletkezésükhöz szükséges energiát.
A vákuum, amit szemünk többnyire közönséges "semminek" lát, voltaképpen egyáltalán nem semmi, hanem az anyag alapállapota, méghozzá igen komoly energiatartalommal. Ezért is nevezzük fizikai vákuumnak.
Írod:
"2. A részecskék véletlenszerűen kapják kölcsön az energiát, tehát kaotikusan. És ha kaotikusan, akkor elvileg valamilyen rafinált módon meghatározható az, hogy melyik mikor kap "kölcsönt". Hiszen a káosznak valamilyen meghatározott "vonalat" kell követnie, hogy ne legyen periodikus, nem?"
Annyit tudunk e kaotikusságról, hogy a határozatlansági relációnak megfelelő. Ettől elvben még nagyon sokfajta lehet, és idővel talán egyre többet meg is fogunk róla tudni.
Írod:
"Még egy rafinált megállapítás. Nekem annak idején hittanon azt tanították, hogy a világot a semmibő teremtette Isten. A kvantummechanika is erről szól."
"Semmiből" nem lehet teremteni semmit sem. Ha netalán Isten teremtette volna a világot, akkor aligha lett volna szüksége a semmire ahhoz, hogy a világot megteremtse. Inkább önmagából (azaz "saját testéből") teremtette volna.
Ha pedig igaz volna, hogy bármi is keletkezhet a semmiből, akkor az az Isten közreműködése nélkül is végbemenne.
De mint az előbb írtam, a kvantumfizika (és a relativitáselmélet) szerint a vákuum az nem semmi.
Írod:
"Legjobb tudomásom szerint, valahonnan energiát kapott a vákum, amiből az univerzum keletkezett."
Hogy a vákuumnak energiája van, azt tudjuk. De hogy kapta-e valahonnan, és ha igen, akkor honnan, azt egyelőre nem tudjuk.
Írod:
"Ezért, a benne keletkező és eltűnő részecskéknek nem kellet visszaadni a kapott energiát. Érdekes, hogy lassan tudományosan bizonyítják, az egyházi tanítást. "
Számomra nem világos, hogy ezt hogyan értetted.
Ahogy megláttam ezt a topicot, előkaptam régi netről letöltött anyagomat a témáról, és újra megpróbáltam megérteni. Most kicsit tovább jutottam, mint régebben. De nekem még most is úgy tűnik, hogy ez az egész kvantummechanika, olyan mintha kóvályognánk a vaksötétben és valaki nekikoppant volna a falnak. Na, magyarul valaki talált valamit, ami egész jól bizonyítható és igaznak tűnik, de nem ismerjük azt egészében.
Ezen a barátságos megállapításon túl van még két kérdésem:
1. Azok az ideiglenesen megjelenő részecskék mitől kapják kölcsön az energiájukat?
(Lehet, hogy a kérdés gagyi de itt ragadtam le)
2. A részecskék véletlenszerűen kapják kölcsön az energiát, tehát kaotikusan. És ha kaotikusan, akkor elvileg valamilyen rafinált módon meghatározható az, hogy melyik mikor kap "kölcsönt". Hiszen a káosznak valamilyen meghatározott "vonalat" kell követnie, hogy ne legyen periodikus, nem?
Még egy rafinált megállapítás. Nekem annak idején hittanon azt tanították, hogy a világot a semmibő teremtette Isten. A kvantummechanika is erről szól. Legjobb tudomásom szerint, valahonnan energiát kapott a vákum, amiből az univerzum keletkezett. Ezért, a benne keletkező és eltűnő részecskéknek nem kellet visszaadni a kapott energiát. Érdekes, hogy lassan tudományosan bizonyítják, az egyházi tanítást.
Remélem sikerül választ találnotok
Előre is köszi.
Draco
Igen hamar döntsétek el, hogy csak a népszerűsítő könyvek (igen zavaros és félrevezető) szintjén akartok-e tájékozódni róla. Ha igen, akkor már itt sem vagyok.
Üdv Pennzoil!
Ha érdekel a téma, mindenképpen ajánlom Werner Heisenberg A rész és az egész c. könyvét. Erről is szól, bár inkább önéletrajzi írás. Érinti még a témát John D. Barrow a Művészi világegyetem c. könyve, ez szintén más egyebek miatt is érdekes olvasnivaló.
Erről még nem hallottam. De hogy érdemben vizsgálódhassunk, Te hogyan definiálnád az életet? Vagyis szerinted miben más az élő, mint az élettelen? Mi az a tulajdonság, ami szerinted egyetlen élőre sem jellemző, de bezzeg minden élőre?
Ha az előbbi kérdésekre tudsz adni egy kellően épkézláb választ, akkor megbeszélhetjük, hogy "az anyag részecskéi" ilyenek-e.
Tehat,azt hallottam valakitol,hogy az anyag reszecskei bizonyos korulmenyek kozott nem a toluk elvarhato modon reagalnak,hanem ugy,mintha "elnenek"!
Tudtok errol valamit?
