Keresés

Részletes keresés

yu72 Creative Commons License 2007.10.13 0 0 402
Üdv !
Láttad már az esztergályos milyen késsel farag? Látszólag egy vasdarab,aminek valami kiélezett éle van. Na,ilyenek vannak a fúrófejen,valójában a fúrófej egy 40-50 cm hosszú "csavar",kihegyezett csúccsal, és rajta a kések,növekvő átmérővel.Logikus,hogy 4 kés nagyobb átmérő,mint mondjuk 2. Ja,és kések közt furatok,hogy a kilépő viz a legkisebb szemcsét is elragadja.Igen lassan halad,ez előbb irtam, 4-5 óra is,mondjuk 1m.
Előzmény: somakris (401)
somakris Creative Commons License 2007.10.13 0 0 401
Hello!
Akkor ha jol értem a vidia lapkák nem is a képzeletbeli kúp vonalain helyezkednek el hanem a furatfalra párhuzamosan?vagyis T betük eltolva egymáson és a szárán is meg a tetején is vidia lapkák?Igy milyen magas a fúrófej?
Nekünk van egy kúp alakú ill. háromszög forma 165 a csúcsból indulva fel van rá furva vidia lapka oldalanként 4-4de kemény márgánál lassan megy vagy nem is, ezért érdekel a másfajta kivitel.túl nagy felületen fekszik fel azért megy lassan?
Előzmény: yu72 (400)
yu72 Creative Commons License 2007.10.13 0 0 400
Hello Somakris !
A többlépcsős fúrófejet úgy képzeld el,mintha egy csavarra rátennél egy vastag alátétet,aminek 3-4 oldalra kilógó foga van,ezután egy sima alátétet,majd a következő már nagyobb külső átmérőjü,megint sima és egy meg nagyobb.Valójában kúp alakja van,csak olyan minta kihullotak volna a fogai,na ezért nem rakodik be. Persze ezek a fogak nem vödör-acélból vannak,hanem valami vidia...
yu72 Creative Commons License 2007.10.13 0 0 399
üdv Fúrós !
Nem voltam gép előtt,dolgoztam.
A nevemböl (Yu72) gondolom leszürted,hogy hol lakom...
A fúrásokat hidroszeres technikával csináltuk,3-4 kút után feladtam,beszakadt fúrófej,szétesett pvc cső,bedőlt homok,stb.
Az új: 3 méteres fémfúrószárak, több lépcsős fúrófej (kő,kavics réteg) vagy két pengés pillangó kés (jobbra forog-aprit,fúr, balra fordul-összecsukódik,könnyebb felhúzni. Lehetőleg minnél nagyobb dugattyús szivattyú,15-18 bar nyomás, van amelyik 200-at is nyom. Torony: 3,50 m magas oszlop, 3 oldalról kimásztva,hogy ne dőljön el,fenn egy csörlő,azzal engeded le vagy húzod fel,hidroszeres megoldású vizbeadagolás fentröl,meghajtás a torony alján elhelyezett vasasztalról,közepén egy motor meghajtású tányérfogaskerék,cső belehegesztve,ezen keresztül megy le a fúrószál (oszlopos fúrógép elve). Egy ember vállon beviszi ahova kell,hely igény 2*2m,nem kell 1 óra összeállitani,teljesitmény a szivattyútól függ,na persze kell nyomaték is. A masina már 160 m-re (!!!) lefúrt, igaz csak 50-es csőnek.Előnye a toronynak,hogy egy ember is tud fúrni,a legnagyobb tudomány szerintem a vizadó réteg felismerése ! ! !
(azt nem értem,ha a Föld forog,miért nem jön ki a viz a kútból ? ? ?
somakris Creative Commons License 2007.10.13 0 0 398
Kedves kútfúró urak!
Szeretnélek megkérni titeket,hogy valaki küldjön nekem képet egy háromlépcsős fúrófejről.Fontos lenne .
Előre is köszönettel!
Trebitsch Creative Commons License 2007.10.11 0 0 397

Membrános szivattyú nagyon egyszerű, régi karburátoros autókban ilyen az AC-pumpa.

 

Membrán, zárt térben mozgatva, és 2 db visszacsapószelep. Egyik befele nyit, a membrántér felé, másik kifele. Csak a membrán felületétől, meg lökettől függ az egy ütemben történő térfogatváltozás, és egy löketre annyit nyom. Egészen lassan is mozgatható, meg jó gyorsan is.  Az orosz búvárszivattyű, a berregős, az is így dolgozik.

Előzmény: fúrós (395)
tom30 Creative Commons License 2007.10.11 0 0 396

Nem tudjátok milyen részen van a kút, itt a 10l olyan mint máshol a duna.

Egyébként amugy is csak tartályt kellene tölteni és onnét menne a házivizmű és ugye a 10l/perc az 14m3 naponta, hát annak tizede is elég.

Van itt olyan kút is ami komoly fúrósok csináltak zil-es fúrótoronnyal, 30 év tapasztalattal és a 6dik luk után lett egy 5l/perc hozamú kút.

A szintkapcsolásra fúrt kútban milyen megoldást ajánlanátok?

Előzmény: fúrós (395)
fúrós Creative Commons License 2007.10.11 0 0 395

hello Vu72!

 

ezek szerint te is fúrsz!

 

Kb 48 m volt a legmélyebb ahová eddig lementünk, (mi 5 báros Hondával dolgozunk),  ott még stabilan felhozta. Nem tudom mi lehet a határ, szerintem valahogy úgy ahogy te mondod 1bár 10 m.

 

Ha jól veszem ki az írásodból te szívócsővel , nem telibe szívod a kutat, Hát nagyon jó kút kell ahhoz, hogy magától ennyi víz beáramoljon a kútba. A 115l/p nagyon szép eredmény, főleg egy nem túl nagy teljesítményű szivattyúval.

Ezt Te fúrtad?

Szerintem is jó ötlet lenne a szélkerekes módszer, ingyen jönne fel a víz a felszínre, onnan meg már jóval kevesebb energia kijuttatni. Nem ismerem a membrános szivattyú elvét, de az jutott eszembe, hogy ha én csinánám, valamilyen dugattyús módszerrel hoznám fel. Átalakítanám a forgó mozgást függőleges le-fel mozgássá, és valami olyan cuccot "rángatnék vele, mint a kerti fúrott kutakon a kézi pumpa ( lábszelep, majd dugattyú golyóval a végén). mert szerintem akármilyen forgó mozgáson alapuló szivattyút használsz, kell  egy minimum fordulatszám, hogy stabilan működjön, a dugattyús módszer pedig akármilyen lassú szélnél is ha már forog, hozza a vizet.

 

Tom kútja tényleg nagyon keveset tud, de jól nézünk ki, ha egy 125-ös kútból nem lehet 30-40 l-t kihozni anélkül , hogy behomokolna.De ha így lenne, tényleg újat kellene fúrni. De lehet nem jó helyen van a szűrő.

 

És Vu72!

 

Milyen a cuccod, mivel fúrsz?

Hanyadik kútnár jársz?

Mi volt eddig a legnagyobb vízhozam, és a legnagyobb mélység?

 

Üdv

Előzmény: yu72 (394)
yu72 Creative Commons License 2007.10.11 0 0 394
Helló Fúrós !
Jól elmagyaráztad a kútfúrást, (370,372,380-as hozzászólás), én is ismerem a Hidroszer technikát, csak mi dugattyús szivattyút használtunk,ami 10-15 bar nyomást is előállit,mert ugye 10 méterenként 1 bar kell,hogy felhozza a trutyit, és centrifugással 40-45 méter már határeset.
Milyen mélyre sikerült eddig lefúrni?
Tom30 kútját azért nem szivatnám 10 lit/perctöl nagyobb teljesitménnyel,mert a behordaná a homokot a szűrőhöz, talán kompreszorozni kellenne, vagy másikat fúrni. 10lit/perc az nagyon kevés.
tom30 Creative Commons License 2007.10.11 0 0 393

Hát ez nem tünik egyszerűnek és nem is biztos, hogy beválna.

Az én elméletm az, hogy mi lenne ha egy csőbúvár szivattyú fordulatát csökkentenénk frekvencia váltóval?

Előzmény: fúrós (392)
fúrós Creative Commons License 2007.10.11 0 0 392

Szerintem bármilyen komolyabb csőbúvárszivattyút veszel többet fog tudni, mint 10 l/perc, főleg ha csak 3m körül kell neki emelni, így visszont állandóan leszívja magáról a vizet, ami nem egészséges a szivattyúnak.

 Ha csak nem tunád letömíteni légmentesen a kút száját, úgy, hogy a szivattyú vákumot csináljon a kútcsőbe, és ez a vákum szívja befelé a rétegből a vizet, másrészt nem engedi, hogy a szivattyú több vizet adjon mint amennyi beáramlik a kútba.

De ez nem egyszerű feladat, hiszen a feljövő csövet, ill a lemenő kábelt is át kell vinni ezen a tömítésen.

 

Szerintem ez megoldás lehet, de ez csak elmélet, még nem próbáltam.

Előzmény: tom30 (391)
tom30 Creative Commons License 2007.10.11 0 0 391

125mm, csőbúvár szivattyúra gondoltunk.

Ugy mértük le, hogy egy orosz búvárral szivattuk és az percenként 10l szivott, de már szürcsögött a viz a szivattyúnál, szóval ha kicsit többet szivott volna már kifogy, igy viszont folyamatos volt.

Előzmény: fúrós (390)
fúrós Creative Commons License 2007.10.11 0 0 390

szia Tom!

 

Milyen átmérőjű a kutad,feltételezem, hogy szívócsővel akarod használni? Hogy derült ki, hogy csak 10 l-t tud?

Előzmény: tom30 (389)
tom30 Creative Commons License 2007.10.11 0 0 389
 

Sziasztok!

Tudna valaki segiteni milyen szivattyút vegyek és hol?

15m-es fúrt kutam van, kb 10l/perc vizmennyiséggel, a nyugalmi vizoszlop kb 3m.

Ehez kellene olyan szivattyú ami nem rántja ki rögtön a vizet belőle.

Csak egy tartályt kellenen neki tölteni.

Ötleteket várok.

Köszönöm!

Tamás

yu72 Creative Commons License 2007.10.10 0 0 388
Üdv mindenkinek
Pár napja olvasgatom a tropicot,hát elég érdekes...
Nekem 63 mm-s ( 2,5 coll) fúrt kutam van, 36 m mély, 120 liter vizet dob ki a Tomos percenként,eddig 3 óra volt amikor megszakitás nélkül ment,de akkor se a viz fogyott el,hanem a benzin...
Ez második vizadó réteg,az első 18 m körül volt,de csak 2-3 méter vastagságu,ez pedig 10-11 m. A nyugalmi szint 6 méterre a felszintől,aknát ástam,kb.3 m mély,igy is amikor a tomos beindul, 2 métert esik a vizoszlop.
A tervem: szélenergia kihasználásával medencét tölteni,és abbol locsolni , pl.Hondával.
A tomosnál a baj csak az,hogy nagy a fogyasztás ( 1.8-2 lit/óra, 95-ös benzin+olaj)
Szerintem csak membrános szivattyút lehetne szélerővel hajtani,vagy valami fogaskerékszivattyút, pl.Tomos csónakmotor vizszivattyú.

fúrós Creative Commons License 2007.10.10 0 0 387

Kedves Zorrobácsi!

 

Én is raktam már 40-es csőre 50-es szűrőt, ill 50-es csőre 63-as szűrőt, csak arra kell figyelni, hogy a kifúrt lyuk átmérője azért nem pont akkora legyen mint a szűrő, vagyis a sóder biztosan lemennyen a lyuk és a szűrő közzé. 

Raktam már 63-as szűrőt is 40-es kútra. De szerintem fölösleges 63-as szűrüt használni,mert a 50-es kútból is sikerült már 100l fölött kivenni. Szerintem a vízhozamokat nem a cső  átmérő határozza meg, hanem a réteg minősége, ill, A LEGFONTOSABB A KIFÚRT ÁTMÉRŐ. A sóder úgyis átereszti a vizet mint a szivacs, AZ A LÉNYEG, HOGY MINÉL NAGYOBB LEGYEN A VIZADÓ RÉTEGBEN AZ ÁTMÉRŐ( MINÉL NAGYOBB LEGYEN A FELÜLET AMIN BEÁRAMLIK A VÍZ. A 40-es cső átmérője 50-60 l/percig biztos nem akadály,50-es 100-110 literig működik, 63-ason nem tudom mi lehet a felső határ de 200 biztos képes kijönni belőle.

 

3 báros benzines szivattyúval már fúrtunk 40 m is, de ott már nehezen  jött  fel a víz.

5báros honda szerintem 50-60 m-ig bírja . 

Előzmény: zorrobacsi (386)
zorrobacsi Creative Commons License 2007.10.10 0 0 386

Kedves Fúrós!

igazán köszönöm az építő válaszokat, bízom benne, hogy most már nem lesznek ilyen problémák... Jómagam is egy Hondával dolgozom, bár nagyon tartottam tőle, hogy nem lesz elég a nyomása, szerencsére vitte. A gumilapos lábszelep is OK, csak a helyével voltam gondban, azon túl, hogy fagyhatár alá érdemes tenni, ne legyen baja. Szűrőt milyet szoktál lerakni? Az nem jelenthet gondot, ha 40-es csőre 50-es szűrőt rakok? milyen mélyre tudok lemenni ezzel a technológiával? (40-es cső, 32m-es szivattyú)

Előzmény: fúrós (381)
tomiguz Creative Commons License 2007.10.10 0 0 385

Sziasztok!

 

Sukoróra keresek egy kútfúrót. Eléméletileg létezik megoldás, mert látni kutakat. (1m körüli átmérővel, vagyis ezek ásott kutak, ha jól értem).

De mi van, ha éppen sziklán vagyunk? (gránit!)

Létezik erre technológia?

A Velencei tó szintje -becslés!- kb 50 m lehet.  Vízerek valószínűleg vannak feljebb is.

Milyen tiszta vízre lehet számítani? Elképzelhető ivóvíz-tisztaság is?

T

fúrós Creative Commons License 2007.10.09 0 0 384

Helló Somakris!

 

Tudnál esetleg képet küldeni a jelenlegi fejről, vagy ha nincs írd le hogy néz ki!

 

 

Lenne pár kérdésem:

     -Mekkora vízhozamokat értetek el eddig vele? 

     -Milyen mélyre tudtok lefúrni? 

     -Milyen átmérőjű az elkészült  kút ?

     -Mennyi ideig tart egy átlagos fútrás?

     -hányadik kútnál tartotok?

     -Esetleg írnál pár szót a tornyos fúróról, hogyan működik,hogy néz ki, mennyibe került?

     -Ez -gondolom- nem olyan platóra szerelt gép, vagy igen? 

 

Küldök a e-mail címedre a jelenleg használt fejről képet, nagyon egyszerű, de nekem ez jött be a legjobban.

 

Üdv!

 

somakris Creative Commons License 2007.10.09 0 0 383
Szia kedves fúrós úr!
Nemrégen hozzájutottunk egy tornyos fúróhoz,mert a családban nagyszámban igény merült fel a kutakra.Igy belevágtunk a kútfúrásba.A gépet átalakitottuk öblitéses fúróvá,csináltunk hozzá fejeket és elkészült egy pár kút is.Volt sok buktató és hiba amit elkövettünk,de azért megy valahogy.abban szeretném kérni segitségedet,hogy ha sóderos illetve agyagos kemény szürke rétegben milyen fejet használjunk?
Jelenleg egy165-ös fúrófejjel dolgozunk de lassan haladunk .nem jo a fej?ha van tapasztalatod esetleg képed ilyen helyzethez használatos fúrófejről és esetleg küldenél róla képet megköszönném.Szivesen fogadok minden jó ötletet ha még bárki segiteni tud.köszi!Soma!
erbe Creative Commons License 2007.10.08 0 0 382
Én csak azon kesergek, hogy felénk nem lehetett ilyen egyszerű módszerekkel dolgozni. Volt olyan, hogy 1 hónap (hétvégek) munkája után kellett otthagynunk 46 méteres lyukat (nem kutat), amiben félméteres kőrétegeken is átküzdöttük magunkat. Mi csak száraz módszerekkel dolgoztunk. Később a társam vett 1 tornyos autót, azzal már öblítéssel is furkált.
Előzmény: fúrós (381)
fúrós Creative Commons License 2007.10.08 0 0 381

 

A lábszelpre nem válaszoltam!

 

Eddig minden kutat telibe szíva használtam, tehát a szívó cső nélkül. Lehet kapni PVC csőre ragasztható gimiharangos lábszelepet,(pl egy 50-escsőre kb 1000Ft.)mert ez sokkal nagyobb átmérőbel engedi át a vizet, mint a golyós Ezt szoktam beragasztani,a felszin közelébe mindegy, hogy hová(, így ha tönkremegy, ez még ki lehet ásni).

 Ekkor viszont figyelni kell a felső csövek ragasztására, mert ha a nyugalmi vizzszint feletti toldások valahol  nem tökéletesek( elég egy tűhegynyi lyuk) reggelre annyi levegőt kap, hogy leesik a vizzszint vissza a nyugalmira, és indítva a szivattyút nem jön rögtön a víz, rosszabb esetben ha a szivattyú nem képes kijárni  a levegőt, fel sem bírja kapni.

Előzmény: zorrobacsi (378)
fúrós Creative Commons License 2007.10.08 0 0 380

Sziasztok!

 

Sajnos hétvégén nem voltam gépközelben ezért csak most írok!

 

Erbenek üzenem, hogy tényleg primitív módszer, de miért csinálnám bonyolultabb módon, drágább eszközökkel, ha egyszer így is működik. Én az alföld közepén élek, itt ez a módszer is tökéletesen megfelel.   400-500 l/perces öntözőkutakat biztos nem fogok csinálni, és köves talajt sem vállalnék vele, de nem feccoltam a cuccba több milliót, csak max 100-150 ezret, és jön a víz. Ebből a pénzből ezt lehet kihozni. Egyébként  felénk a magukat hírdető "hivatásos" kútfúrók többsége is ezt a módszert követik, mert erre van kereslet, őket hívján, nem a 8-10 ezer/m-t  kérő nagygépes fúrókat.  A kisember már örül annak is ha egy 1000W-os szivattyúval felhoz 30-40 l/p vizet, és 20-25 ft-ból megússza köbméterét, nem kerül a kertlocsolás  100 akármennyibe + szennyvízköltség.

 

Tisztelt Zorrobácsi!

 

Ha leveszed a fúrót, és jön vissza a víz, az nem feltétlen vízadóréteget jelent, hanem az történik ,mint amikor a sódert öntöd be: a víznél sólyosabb anyag megindul lefelé a furatban, és tolja maga előtt a vizet, alul emiatt nyomás alakul ki, és ez a nyomás a fúrócsőbe felnyomja a vizet. Feltételezem, hogy letolod a 2 méter csövet, és egyből leállítod a szivattyút, és a fej által fellazított hordalék felfelé még csak fél úton jár, így a nyomás megszüntével  visszafordul. Ezt úgy lehet kiküszübülni, hogy letolva a csövet még mosatod egy kicsit, hogy az összes fellezított talaj felkerüljün a felszínre.

Agyagos  vízadó:  Fúrtam már én is olyan helyen ahol agyag is, meg szemcsés talaj is jött fel egyszerre, és mivel 40m-ig ez volt a legjobb, beszűrőztük, de 10-15 l/p-nél nem adott többet, arra viszont emlékszem, hogy ebben a rétegben is leállítva a fúrót, emelgetve le-fel érezhető volt, hogy korholja a fúrat falát a fej, nem olyan simán, könnyen emelgethető. Ha igazi vízadóban jársz, akkor könnyű, nincs súrlódás, hiszen könnyen bomló rétegben nem csak pont olyan vastag lyukat vág ahol elfér a fúró, hanem nagyobbat.

 A szűrőt csak oda érdemes tenni, ahol jó a réteg. Volt úgy, hogy 46m -nél jártunk, végig kemény, agyagos volt, ránk esteledett, beraktunk az aljára 10 db 63-as szűrőt, azt gondoltuk:  nem igaz, hogy ilyen mélyen ennyi felületen nem szed össze elég vizet. kipróbáláskor épp hogy kipisilt a csövön,   jó ha 5-10l jött percenként. tehát agyagba, kemény rétegbe nem sokat ér. Ha viszont van réteg, néha azért többet  teszek,  főleg ha nem egyértelmű a réteghatár, azért, hogy biztosan szűrőzve legyen a vízadó. Mint ahogy már korábban említettem,ha nem akarsz sok szűrőt potyára betenni ÉRDEMES JELEZNI A CSÖVÖN. Én , ahol kezdődik flexxel "rajzolo" egy nyilat felfelé, és ahol  vége, ott lefelé, így amikor kihúzom egyértelműen be lehet határolni.

 

Szivattyúnál én is láttam már dupla Tomost, de láttam már egyszerű orosz Kámát is, és azza is lefúrtak 37 m mélyre.  A nagyobb teljesítményű benzines biztos hogy hatásosabb , mert gyorsabban felhozza a cuccot odalentről, és ha nagyobb átmérőt fúrsz ott méginkább fontos.    Én hondát használok,mert ezt használjuk öntözésre is, (igaz megevett jópár szimeringet a trutyis víz.) 

 

Kedves E-mail-re  várók, összekészítettem már a képeket, de még nem volt időm átméretezni, de rajta vagyok, küldöm hamarosan.  

Helem Creative Commons License 2007.10.06 0 0 379

"Elég primitív eljárás. Nagy szerencse, hogy vannak helyek, ahol ez is megteszi. "

 

És milyen hasznos, amellett, hogy viszonylag egyszerű. Az emberek úgy örülnek neki, mint majom a farkának. Van olcsón vizük! Ilyenből mi rengeteget fúrunk, annyi módosítással, hogy adunk hozzá egy kézi pumpát így azonnal folyik a víz.

 

A primitív eljárás az ásott kút telepítése ilyen helyeken. Aránytalanul drága és nem ad annyi vizet mint ez a fajta csőkút. Én hatásossága miatt nem nevezném primitívnek. Örüljenek azok akik földjén ezzel az egyszerű olcsó és jó technikával lehet fúrni. Az Alföld nagy része. Amiket mi fúrtunk még sose mondták, hogy kiapadt, egy ásott kút ellenben tud ilyet, ráadásul eliszaposodik. Drágább mulattság egy ásott kutat kitisztítani, mint egy ilyen új kutat furatni. Sok eliszaposodott ásott kút mellet díszeleg egy ilyen kút.

Előzmény: erbe (374)
zorrobacsi Creative Commons License 2007.10.06 0 0 378
Ja még valami: lábszelepet raksz le? milyen nmélységbe?
Előzmény: fúrós (372)
zorrobacsi Creative Commons License 2007.10.06 0 0 377
Tistelt Fúrós!
1. ha leveszem a forgatófejet és jön vissza a víz, az vízadó réteget jelent?
2. feketés kavicsos anyagot hozott fel az öblítéskor, de volt benne agyag is... Ez mi lehet?
3. Mennyi szűrőt rakjak le? Az első kutat sikeresen elszűrőztem :(
4. Mekkora nyomású szivattyú az ideális? Akit eddig láttam mind dupla Tomost használt, de szerintem csak az ára miatt...
Kösz a válaszokat!
Előzmény: fúrós (372)
knorti Creative Commons License 2007.10.05 0 0 376
A fotókat én is megköszönném, hamarosan neki szeretnék állni fúrni egy kutat kézzel, bár száraz módszerrel.
freex Creative Commons License 2007.10.05 0 0 375
Szia!

Én is fúrtam magamnak kutat szabadkézzel, azóta szinte mánákusan érdekel mindenféle kútfúrás.
Megköszönném, ha nekem is küldenél képeket. Email: predator@emailstudio.hu

Illetve nagyon szívesen elmennék egyszer személyesen is, megnézném egy gyakorlott kútfúró hogyan "csinál vizet".

Kösz,
FreeX
Előzmény: fúrós (372)
erbe Creative Commons License 2007.10.05 0 0 374
Elég primitív eljárás. Nagy szerencse, hogy vannak helyek, ahol ez is megteszi. Ilyen talajokba egyszerű lándzsát szoktak leütni (vert kút) akár 40 m mélységig, a levert, alul kifurkált 5/4-es csőre csak rákötik a szivattyút és kész.
Próbálj ezzel az eljárással olyan helyen fúrni, ahol a felszíntől 30-40 (60) méterre van a víz, közben több homokkőréteg, esetleg kavicsos agyag is akad!
Nem jön ám föl a víz! A felszíni szivattyúnak esélye sincs, legfeljebb vízsugárszivattyúval lehet próbálkozni.
Előzmény: fúrós (370)
Bakter123 Creative Commons License 2007.10.05 0 0 373
Szia!

Koszonom a sok hasznos informaciot, sokat tanultam belole.
Ha kuldesz kepeket, annak kulonosen orulnek.(Sokat lehet tanulni a kepekbol is)

Cimem:

szabodenes@dunaweb.hu

Udv. Denes
Előzmény: fúrós (372)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!