Keresés

Részletes keresés

S. a "Török" Creative Commons License 2024.05.15 -10 0 232097

De tényleg, belegondolva: Kovacsicz Mónival, Szekerczéssel, Szamoránskyval, Cifivel, a kifelé menő Vérten Orsival, Such Nellivel, Dekával, Bettikével, pláne Kocsis Ágival meg Szarka Adrienn-nel??? Komolytalan feltételezés. A kapusaink, Abramovics és Pasi sem volt magas szint, ahogy az újabb légiósunk, Laura Steinbach sem.

S. a "Török" Creative Commons License 2024.05.15 -10 2 232096

Ebben téved, nem nyerne. Nagyon nem.

Előzmény: Sisak88 (232095)
Sisak88 Creative Commons License 2024.05.15 -10 1 232095

Azt nem is tudtam róla, hogy van három diplomája. Az furcsa számomra, hogy az a véleménye, hogy a 2012-2014 közti csapat most BL-t nyerne.

Előzmény: nicko (232094)
nicko Creative Commons License 2024.05.15 -10 1 232094

Előzmény: Sisak88 (232088)
S. a "Török" Creative Commons License 2024.05.14 -10 2 232093
Ödönke15 Creative Commons License 2024.05.14 -10 0 232092

Ezen nem fogunk összeveszni, eldönthetetlen hitvita.

De gondolom amit akartam a példával érzékeltetni az érthető volt!

Előzmény: nicko (232091)
nicko Creative Commons License 2024.05.14 -10 2 232091

"Talán ő meg Zácsik a legszemléletesebb példa, mert szerintem a csúcson lévő Zácsik jobb kézilabdázó volt a mostani Bölknél".


milyen téren? mert szerintem a csúcson lévő Zácsik

támadásban?  jobb volt

védekezésben?  Bölk

támadásban és védekezésben? Bölk

Zácsik mikor támadásban csúcson volt akkor védekezésben cserélni kellet. Mikor megtanította Elek védekezni a támadásban esett vissza.

Sérülései sem kedveztek Zácsiknak.

Előzmény: Ödönke15 (232087)
nicko Creative Commons License 2024.05.14 -10 2 232090
Előzmény: gerg0 (232084)
RnD Creative Commons License 2024.05.14 -10 7 232089

"...Klujbert sem, Őt eddig is szerintem max a tét nyomta össze, nem az ellenfél személye...."

 

A tét? Az aztán legkevésbé.

Előzmény: Ödönke15 (232087)
Sisak88 Creative Commons License 2024.05.14 -10 4 232088
Ödönke15 Creative Commons License 2024.05.14 -10 2 232087

Igen, ez eszembe se jutott eddig, hogy a győri nimbusz ledőlésében az is vastagon benne lehet, hogy a Fradiban most olyan játékosok vannak, akik erre emberileg, pszichésen nagyon is alkalmasak.

 

Malesteint szvsz konkrétan doppingolja egy ilyen helyzet, Ő tutti nem fog megijedni. 

Már Klujber sem, Őt eddig is szerintem max a tét nyomta össze, nem az ellenfél személye.

Lekicset meg Cvijicset Te is írtad.

Edwige-ből simán kinézem, hogy benne még dac is van az Etoval szemben, meg Ő eleve egy francia világbajnok, nyert már kicsit komolyabb szembeszélben is.

Simon ahogy Elek is mondta a falon is átmegy, nagyon jó versenyző alkat.

Bölk meg egész egyszerűen értelmesebb, meg alapból olyan közegben szocializálódott, hogy talán nem is ismeri az underdog érzést.

Talán ő meg Zácsik a legszemléletesebb példa, mert szerintem a csúcson lévő Zácsik jobb kézilabdázó volt a mostani Bölknél, de egy Győr elleni meccsen én biztos inkább a némettől várnám a jobb játékot.

Előzmény: lunanoctis (232085)
objektív3 Creative Commons License 2024.05.14 -10 1 232086

Szerintem nem túlzás jóllakottságról beszélni, mert az 2021-ben jelentkezett, és akkor még sok jóllakott ember volt ott, beleértve azokat is, akik inkább a válogatottban "laktak jól".
Ehhez még hozzájöttek rossz igazolások, a lelombozó-bomlasztó járványidőszak és játékos-kavarások. Szerintem azzal kezdődött a mélyrepülés, hogy nem a játékosok között csaptak rendet, hanem kirúgták Danyit (mellékes, hogy milyen edző).

Lehet, már több az új ember, de a csapat még szenved a múltbéli bűnökért, melyek még most is megvannak, ahogy a Veszprém sem tud előrelépni, bárhogy is akarnak és bárkit igazolnak.

Előzmény: Taliga007 (232076)
lunanoctis Creative Commons License 2024.05.13 -11 1 232085

"- Az Eto az elmúlt években szorgos hangyaként leépítette azt a nimbuszt, amit verejtékkel felépítettek. Folyamatos edzőcserék, rossz igazolások, több vereség. Nincs már a címerből faladó 3-5 gól előnyük, amik a kiélezett helyzetekben (nemcsak végjátékban, meccs közben is vannak ilyen szakaszok) mindig feléjük dőltek, pattantak, stb. Bennük sincs már ez a mérhetetlen magabiztosság, és ami ennél fontosabb, a Fradinál sincs már meg a túlzott tisztelet irányokban. (és mint látjuk a Debrecenben, meg az Óvárban sem)"

 

Ez egy egészen kiváló összefoglalása az elmúlt pár év djøri "tündöklésének".

 

A tisztelet részéhez: Lekić játszott ott, így ismeri a viszonyokat, Cvija meg egyetlen ellenféltől sem fél. Ez igen komoly előny ebben a párharcban. (Meg eleve, mi tisztelnivaló van egy olyan magyarországi székhelyű csapatban, ahová képesek Per Johanssont leigazolni?)

Előzmény: Ödönke15 (232067)
gerg0 Creative Commons License 2024.05.13 -10 0 232084
Előzmény: nicko (232077)
xy1212 Creative Commons License 2024.05.13 -10 0 232083

OK. Értem.

Előzmény: van_Persil (232046)
Bamberg58 Creative Commons License 2024.05.13 -11 1 232082

Mondjuk az feltűnő volt, hogy ki se mondták a nevét a műsorban

 

Ők nem, de Lekic kimondta!

Előzmény: Azosztigen12 (232081)
Azosztigen12 Creative Commons License 2024.05.13 -10 3 232081

Mondjuk az feltűnő volt, hogy ki se mondták a nevét a műsorban, holott a legnagyobb rangadó egyik, ha nem a legjobbja volt. Azzal persze tisztában vagyok, hogy nincs jelentősége.

Tonio 2.0 Creative Commons License 2024.05.13 -10 2 232080

Elek utálja Klujbert - kb annyira, mint én. :)

 

Vagy csak nem akart elfogultnak látszani.

De ezeknek a hét csapatainak kb annyi jelentősége van, mint a Tonio Awardsnak. :)

Előzmény: Azosztigen12 (232079)
Azosztigen12 Creative Commons License 2024.05.13 -10 0 232079

Elek komoly szakmaisággal állította össze a hét csapatát...

Előzmény: nicko (232078)
nicko Creative Commons License 2024.05.13 -10 1 232078

+ Lekicet hívták skypon.

Elek jövőre visszatér az NB1-be, mint Esztergomi vezető/edző vagy nemtom mi a titulusa.

Előzmény: nicko (232077)
nicko Creative Commons License 2024.05.13 -10 1 232077

M4 sport, kézilabda magazin most!

Elek/Danyi van.

Taliga007 Creative Commons License 2024.05.13 -10 1 232076

A 2019-es keretből talán 3-4 játékos maradt a mostaniban, úgyh jóllakottságról beszélni kicsit túlzás, mert a jelenlegi garnitúra 2/3-ának a legnagyobb sikerélménye  az évi egy bajnoki cím volt :)... A CSM-nél egyébként nem érzem, h ők valóban világsztárokat igazolnának, Neagu köré építenek minőségi légiósokból, de azért nem akkora sztárokból, mint az ETO!

Előzmény: Tonio 2.0 (232075)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2024.05.13 -10 2 232075

Azért a Győr 2013 és 2019 között agyonnyerte magát.

Mi változott azóta?

Kikoptak, kiégtek, jól laktak a játékosaik.

Kevesebb kiemelkedő klasszis van női kéziben (és nem mind őket választja)

Martin is megkopott, a többi edzőválasztásuk pedig nem jött be (Danyi (az első éve után), Kirkely), Johanssont még korai megítélni.

Az igazi állatorvosi ló a CSM, ők évről-évre igazolják a sztárokat, még sincsenek a Final Fourban sem, már 6 éve.

Valószínűleg túlzottan Neagu-központú a csapatuk, és Vasile szerepe leginkább az, hogy neki szabad kezet adjon, és ő jól érezze magát. De nyilván vannak más problémáik is, nem akarom az egészet Neagura fogni.

 

Szóval, egy dolog sztárokat igazolni, és egy másik, belőlük csapatot kovácsolni.

 

És a helyzet az, hogyha a sok sztárral (akik külföldiek) nem jönnek az eredmények, általában mi a következtetés?

Még több sztár kell... Győr is csak 3-4 légióssal indult, de hát nagy a verseny, erősödik a konkurencia, legyen 5-6, 7-8, 10, 12, 14, most meg már szinte az egész csapatuk légiósokból áll.

Veszprém ugyanez. Csak a Győr legalább egy ideig sikeres volt (kisebb konkurencia mellett, mint ami a fiúknál van), a Veszprémnek még a BL-cím sem sikerült, pedig 10 éve erőlködnek, de csak nem akar összejönni nekik (most már a Final Four sem).

Előzmény: Taliga007 (232074)
Taliga007 Creative Commons License 2024.05.13 -10 3 232074

Érdekes módon a Győrnek - és azért még van néhány példa akár a férfimezőnyben is - sem jött be, h rakat külföldi világsztárt leigazoltak, úgyh az még egyáltalán nem biztos, h pl. jövőre légiósokkal vastagon megrakva jobbak leszünk, pontosabban sikeresek. Tehát ezt el is lehet bakszni (mondjuk én mindig inkább pesszimista voltam, de annál jobban örülök, ha a csapat rám cáfol) és akkor se identitás, se eredmények...

Előzmény: confab (232070)
RnD Creative Commons License 2024.05.13 -10 2 232073

"...Ez a jelenlegi helyzet elméleti része. A gyakorlati a Fradira nézvést meg az, hogy Bölköt, Malesteint, stb. ugyanúgy el tudom fogadni igazi fradistáknak, mint amikor elsősorban hazai játékosokra épült a csapat...."

 

OK, valószínűleg az ETO-szurkolók is ugyanígy el tudják fogadni 'igazi ETOsoknak' Oftedalt, Nze-Minkot, Kristiansent, Brattsetet, Solberget etc. és ezzel a probléma máris meg van oldva. Mármint a klubszurkolók szerint, mert ugye ezek után nincs már 'légiós--magyar játékos' szembeállítás....

 

De itt nem erről van szó, ez egy álmegoldás. Akik ezt a problémát előhozzák - és az ETO-modellt nem kedvelik - őket általában a 'magyar játékosok--külföldi játékosok' közti arány érdekli mint a probléma 'gyakorlati része'. És az megmarad azok után is h bizonyos légiósokat a szurkolók 'el tudnak fogadni igazi fradistának'.

Előzmény: confab (232070)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2024.05.13 -10 0 232072

Melyek azok a klubok, akik a győri modellhez hasonlóan működnek női kéziben?

Szerintem csak a CSM, meg esetleg még néhány román csapat.

 

A Bietigheim pl rossz példa, ők kvázi egysoros csapat (OK, 1-2 érdemi cserével), még ha sok légiósuk is van. Mondjuk annyi nincs, mint a Győrnek, jövőre azért 6 német játékosuk lesz.

Az északi csapatoknál is lehet sok légiós, de ott nagyon hasonló a játék, meg a nyelv és a kulturális háttér (dán, svéd, norvég, holland).

 

A Metzben van 3 dán + 1 német légiós (igaz, ők húzóemberek), a többiek szinte kivétel nélkül franciák.

Persze lehet mondani, hogy a francia kézi előrébb tart, mint a magyar...

Előzmény: confab (232070)
confab Creative Commons License 2024.05.13 -10 0 232071

Elnézést! Ödönke15 hozzászólására reagáltam.

Előzmény: confab (232070)
confab Creative Commons License 2024.05.13 -10 5 232070

A Fradi sokáig próbálta tartani a légióskvótát, ez itthon az ETO-nak kedvezett. Ha igazolt is külföldieket, azok többnyire nem jelentettek komoly erősítést. A konkurencia nemzetközi szinten is jóval erősebb lett, számos klub a győrihez hasonló modell szerint működik; ehhez nem kellett valamilyen nagy felismerés, hogy a Győrt kell lekoppintani, egyszerűen a viszonyok, az eredményesség növelése ezt hozta ki.  (A Bietigheim pl. hol volt jó ideig és hol van most.) Mindeközben az ETO közben a korábbi szintjéhez képest inkább lefelé ment. Mindez együtt benne van, hogy jó pár riválisuk ellen nem mehetnek biztosra. Ez a jelenlegi helyzet elméleti része. A gyakorlati a Fradira nézvést meg az, hogy Bölköt, Malesteint, stb. ugyanúgy el tudom fogadni igazi fradistáknak, mint amikor elsősorban hazai játékosokra épült a csapat, amint a Költőt is külföldi edzőként.

Előzmény: Ödönke15 (232067)
Tonio 2.0 Creative Commons License 2024.05.13 -10 1 232069

Változatlanul úgy gondolom, hogy leginkább a kezdősor (plusz 2-3 csere) ereje a meghatározó, nem az, hogy hol ki a 12-16. ember.

Legalábbis 1-1 meccsen. Sorozatterhelés esetén már más a helyzet, ezért is jók a világversenyeken a végjátékban a franciák.

Előzmény: Taliga007 (232066)
S. a "Török" Creative Commons License 2024.05.13 -10 1 232068

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!