1 kW ... 1000 W -os készülék 53 ezer ft ért ? Ráadásul 9 kg tömeggel.
A piacon vannak már 50 éve minimum a falra szerelhető villanyos hősugárzók 600 W és 2 kw -os teljesítménnyel. Korábban u.n. csőfűtőtesttel, újabban - már az is 15 éve -kvarccal. Mindegyik 10 eft alatti és örök életű.
Miért lenne az álmennyezet tévút? Eleve az összes mennyezeti sarkomat sörös üveggel vakolták, szóval van ott kb 15cm "sarok" ami inkább mondható negyedkörnek. Undorítóan néz ki. Másfelől pedig sokkal könnyebb újrahúzni az erős és gyengeáramot, illetve spotokat berakni. Megnézel bármilyen belvárosi lakás felújítást, szinte mindenhol álmennyezet van és ez nem véletlen. Az ha 310-320ból elveszel 20-30 centit, senkinek nem tűnik fel. Ez pont hogy takarékosság nem pedig pénzkidobás.
Mivel teljes felújítás lesz a padló és az álmennyezet feletti rész is szigetelhető/szigetelve lesz.
Korábban, az előző lakó bővített teljesítményt a klíma, illetve a főzőlap miatt. A lényeg, hogy jelenleg rendelkezésre áll a megfelelő elektromos teljesítmény. Közben amúgy beszéltem másokkal is és óva intettek a dologtól, szóval valószínűleg marad a gáz.
És ha már felrakunk egy fűtés kalkulátort akkor pontosabban kell fogalmazni. Mert pl. ez
" Becsült szükséges fűtési teljesítmény:1,800W "
Ez arra vonatkozik hogy csúcshidegben is elegendő arra a megadott helyiségre megadott szigetelésnél.
Amúgy a fűtése mindig más más teljesítményt produkál. Mindig annyit amennyi kell. A Norvég panelok biztos tudják azon a jó magas készülék áron. Meg az a 0, 05 fok érzékenység !! kell ennyi ???
"110nm (3 háló+nappali+konyha+wc+fürdő+kamra+előszoba, a lakás téglalap alakú egy hosszabb és egy rövidebb él a ház valódi sarka, a másik rövidebb él körfolyosó és az utolsó, hosszabb él a szomszéd). A belmagasság 320 cm, de álmennyezet lesz 20-30 cm....."
Olyan méretű ahol szigetelés nélkül az elektromos fűtés tévút. Ugyan a Kriszta ajánlja, de inkább csak reklámoz. Na aztán egy 3,2 méter belmagasságnál az álmennyezet is tévedés. Az jó úgy 3,7 felett pl. 4, 2 nél ha már az ember olyant fogott ki.
Ilyen bel magasság méret egyáltalán nem zavaró, de hát vannak akik szeretik a pénzt kidobni.
védett a homlokzat és ilyen régi házban, szigeteletlen falak mellett valamint ha jól értem, akkor a 4 falból 3 külső fal. Mi a helyzet a padlóval és a födémmel?
Amíg nincs hőszigetelés, addig én nem költenék passzív vagy ahhoz közeli házak gépészetére. Ráadásul a védett homlokzat miatt nem is nagyon lehet azt kívülről szigetelni, így nem tudom, van-e értelme egyáltalán.
mennyire hatékony lehet akár a klíma rendszerrel megoldani a fűtést is
Nagyon. Nagyon jó hőszigetelés mellet....
Miért akarsz annyira szabadulni a gáztól? Már ott van. Szerintem az eredeti tervvel jársz a legjobban jelen helyzetben. Akármilyen elektromos cuccal is fűtenél, biztosan többe fog kerülni, mint most a gáz. Persze a jövőt illetően ki tudja, de egyelőre nagyon gázseggnyalás folyik felső szinten.
És teljesítménybővítés kellett a klíma miatt? Ezek szerint nagy teljesítmény kellett áramzabálással, hogy valami hatása is legyen... HMV- és főzés is gázzal ment? Mert akkor ez brutális energiaszükséglet csak a klíma miatt, jól jelzi a katasztrofális hőszigetelést illetve a nyári felmelegedést. Vagy félreértettem valamit :)
" és talán egy hajszállal olcsóbb az elektromosnál"
az a hajszál az olyan 60-70% ;)
Nyilván nem mindegy, hogy valaki az éves 100ezres villanyszámla helyett fizet 30ezer gázszámlát vagy éves 1millió helyett 300ezret.
Ha nagyon jól szigetelt kis méretű lakásról van szó, akkor néhánytízezer működési költség felárat én is kifizetnék az olcsóbb és egyszerűbb kivitelezésért, még akkor is, ha a kivitelezés egyszeri költség, az üzemeltetés meg "örökké" tart, a gond az, hogy a magyar házak, lakások általában nem rendelkeznek kiemelkedően jó hőszigeteléssel, így a magadfajta reklámnick forgalmazók évente sokszázezres költséget akasztanak a megvezetett vásárlóik nyakába.
Örülök, de ettől még a kérdést illetőleg nem jutottam előrébb ( :D ), nyilván ki fogok hívni gázos embert / klímás embert (többet is, szeretem jól áttekinteni a lehetőségeket és az ajánlatokat, mert nem 2-3 évre tervezek).
Közben nézegettem, hogy lehetne levegő - víz hőszivattyú és ahhoz csatolni egy fan-coil rendszerű legcsatornázható beltérit, illetve, azzal meg tudnám akkor oldani a melegvizet is.
Jó lenne tudni, hogy kb mire számítsak, egyáltalán ez a hőszivattyús megoldás jó lehet-e. Alapvetően szívesebben fizetek egyszer többet, tehát nem riadok vissza attól, hogy ez a megoldás drága lenne. Továbbá jobban örülnék, ha meg tudnék szabadulni akár teljesen gáztól, illetve sokkal egyszerűbb lenne egy rendszert kiépíteni, mint kettőt.
Az emberek többségének max 25 Amp biztosítéka van egy kevésnek talán 32 Amp. EZ IS CSAK UGY 7,4 Kw. ÉS VAN GÁZÓRÁJUK AMIRŐL ÚGY 40 Kw -IG VÉTELEZHET ENERGIÁT.
Ennek ellenére csábólnak az elektromos fűrésre holmi marketting szövegnek bedőlve.
Arra nem gondolnak, hogy a fűtésen kívül kell melegvíz és kell energia a sütésre főzésre.
Azt a kevéske kW -ot olyanra pocsékolják mint fűtés. Ráadásul ez 3 x drágább is.
Jövő év elején tervezek egy nagyszabású felújtást 110nm (3 háló+nappali+konyha+wc+fürdő+kamra+előszoba, a lakás téglalap alakú egy hosszabb és egy rövidebb él a ház valódi sarka, a másik rövidebb él körfolyosó és az utolsó, hosszabb él a szomszéd). A belmagasság 320 cm, de álmennyezet lesz 20-30 cm, amennyi kell, hogy elférjen minden. A nyílászáróim most lettek kicserélve 3 rétegű, melegperemesre műanyagra. A Ház 100 éve épült nagyrészt 60cm tégla. Szeretném korszerűsíteni a fűtést is. Mivel gondolkozom okos vezérlésekben (minden amit lehet, világítás, szenzorok, stb), és szeretnék klímát, így légcsatornás klíma rendszerben gondolkozom. Egyrészt ez zónázható és dinamikusan tudnám vezérelni központilag, másrészt nem nagyon van hely 1 kültérinél többnek, mert védett a homlokzat.
Mikor a klímákat nézegettem, sikerült elkalandozni és hamar találtam elég sok blogot, fórumot, cikket, ami beszámol arról, hogy mennyire hatékony lehet akár a klíma rendszerrel megoldani a fűtést is. Nézegettem, vannak egész jó áron olyan rendszerek amik akár 5-ös SCOP-al rendelkeznek és akár -20ig is tök jók, ami itt a belvárosban bőven elég lenne.
Jelenleg gáz fűtés van (cirkó és radiátorok, de ezt gyakorlatilag 0-ra kell gyalulni és a kazánt is át szeretném helyezni) az eredeti terv padlófűtés kialakítása és a hálókban radiátor elhelyezése lett volna, de erősen gondolkozom, nem lenne-e elég a hűtő-fűtő légcsatornás klíma. További kérdés mennyire lehet gazdaságos egyik, illetve másik hosszú távon.
Továbbá a vízmelegítésre ebben az esetben szintén kéne valami alternatíva, amivel még nem foglalkoztam...
Nézegettem a levegő-víz hőszivattyúkat is, ebben az esetben játszhatna a mennyezet és fal fűtés hűtés, de nem tudom ez ilyen régi házban, szigeteletlen falak mellett mennyire effektív.
" Maradj csak a gázfűtéses kombi kazánnál , kell hozzá kb. egy milla, de hosszútávon megéri."
Nekünk az egyik ingatlanunkban VEZÚV C 10 -24 es sima fali fűtő kazán adja a fűtést 93 óta és egy 1985 ös gyártmányú 200 literes B tarifás villanybojler a meleg vizet.
Mivel a gáz 93 ban lett bevezetve a villanybojler mellé a KF tárolós gázbojler gázvezetéke - gázterven szerepeltetve - elő lett készítve, hogy a villanybojler kimúlása után majd egy 150 literes KF gázbojler adja a meleg vizet. A villanybojler azóta is működik, a cirkót, ami egyszerű mint a faék, kétszer javítottam eddig.
Egy másik ingatlanunkban maszek ( Lencsés féle ) gázégőfejjel egy régi öntöttvas kazán + QUADRIGA villanybojler üzemelt, ami Waillant kombicirkóra lett cserélve. Az a tapasztalatom, hogy a kombival több a javítani való, mert a HMV készítés miatt bonyolultabb meghibásodásra hajlamosabb a rendszer.
Jobbnak tartom tapasztalataim alapján, ha külön készülék van a fűtésre és a HMV re.
Ja hogy te vettél kiadásra egy IX .ker földszinti lakást. ok.
Ott általában jó lakások vannak kivétel a földszintiek. Ha utcai akkor azért mert zajos lehet, ha udvari akkor meg azért mert hideg és sőtét.... úgy általában, de macera még a fűtés átalakítás is.
de tegyük fel , hogy mindezek ellenére a jó, extra jó fekvés ellensúlyozza ezeket a hátrányokat, akkor is a villany nem biztos hogy járható, drága. Még a beruházás csak elmenne, de az üzmeltetés ,
ilyen olyan film ide oda tesszük az energia igény nem változik. kizárt hogy rendelkezésedre állna az a + 4 vagy 5 kW energia csak villanyból.
az ilyen lakásokban általában 16 Amp biztosíték van , talán 25 Amp. amit az tud kell másra is.
Maradj csak a gázfűtéses kombi kazánnál , kell hozzá kb. egy milla, de hosszútávon megéri.
Egyébként a leendő bérlők ha látják hogy villannyal kell fűteniük elodalógnak.... hacsak nem extra alacsony a lakbér.
Azt pedig aligha hiszem ,hogy így lenne, akkor nem éri meg az egész buli.
Mert mondjuk nyáron hűteni is lehet vele és a H tarifával a fűtési idényben olcsóbb árammal üzemelhet.
Viszont minden helyiséget a szobákon keresztül fűt, hűt, ezért egy radiátoros Mika fűtésrendszer szerintem komfortosabb, bár az a hűtést nem adja pluszba.
Ja és a H tarifa miatt, ha bolygatni kell a mérőhelyet és az régi, nem az új szabvány szerinti, akkor az ELMŰ 1-200 000 rel a kiadásokat tovább növelheti.
Ehhez jön még az x számú nem túl olcsó klíma készülék.
( Hosszú távon, ha az új paksi erőmű elkészül lehet, hogy mégis a villany fog nyerni, mert az ott termelt esetleg olcsóbb áramot el kell adni, amit talán egy kis gázáremeléssel fognak "ösztönözni" A politika, mint tudjuk sok mindenre képes.)
Én is kb ugyanabban a cipőben járok, mint Dénes: régi építésű lakás, nagy belmagasság, 53 nm, mondjuk én a másodikon lakom a 3 emeletes házban, szóval a kémény talán olcsóbb lenne.
Most szeretnék kicsit korszerűsíteni: lecserélni a régi fa ablakokat és a fűtést - eddig két parpetes konvektor fűtötte fel a lakást és egy gáz átfolyós bojler csinálja a meleg vizet a fürdőben.
Nem tudom, melyik irányba induljak: gáz és kombicirkó, vagy villany és akkor a fürdőben is vmi villamos megoldás a melegítené a vizet.
Mika? Ha volt parapetes konvektor akkor elég egyszerű, de ha nem, még akkor is lehet róla szó és meg lehet úszni a kéménybélelést. 6-900 kHUF a vége az egésznek.
Ja, és minden villamos fűtés 100% hatékony, kivéve a fűtős klima, mert az 250-450% között van.
Ha mindenképpen villannyal kell fűteni, akkor érdemes egy olcsó 3 kW os hőtárolós kályhát pl. a vaterán venni, csak a 16 A es B tarifás áramot kell hozzá megoldani. A 3 kW 3x 1000 wattos betétekből van párhuzamosan kapcsolva, így le lehet csökkenteni pl. 2 kW ra. ( 1kW/h áram így kb. 27 Ft + Áfa )
Inverteres klímával, H tarifával is megoldható, amivel a hűtés is megvan, de annak drágább a bekerülési ára.
Én is belefutottam a norvég Glamoux tip-u fűtőpanelekbe. Ahogy a sok hozzászólást olvasva csak paszív házba jó meg fűtéskiegészítésre.
Egy helyiséget próbáltam vele fűteni 3x 3 m normál hőszigetelésű ház 1500w-os panel. A tapasztalat rossz volt mert mértem 24 óra alatt 17 órát dolgozott 25 kwh fogyasztás lett az eredmény a helyiség a próba ideje alatt 17 fokos volt de csak ezt szinten tudta tartani.
A többi hozzászóló amit írtak, hogy a régi alu illetve kvarccsöves fűtés ami csak pár ezer forint százszorta többet ér mint a mai műanyag vackok amik elolvadnak és közel sem bírnak ki annyit mint a régiek.
