Keresés

Részletes keresés

vismaior Creative Commons License 2004.08.25 0 0 91

Üdv mindenkinek,

 

elhagytam az ágazatot, szentigaz, új munka, új terület és nem is vagyok netközelben mostanság.

 

kerio: nem tudom miről beszélsz, nincs "vega" nicknevem és nem nyomulok más jövedelmező ágazatokban... és cocokey-t sem ismerem. Bocs. :)

 

teki: na hogy alakult a termés? Siker?

 

üdv,

 

vismaior

Előzmény: kerio (90)
kerio Creative Commons License 2004.08.23 0 0 90

Hello vismaior (vagy vega?)!

 

De most télleg...teljesen véletlen az egybeesés, vagy nyomulsz több jövedelmező(!) üzletágban is? üdv: cocokey "tanítványa"

Előzmény: vismaior (88)
kovacsrobi Creative Commons License 2004.08.01 0 0 89
Szia vismaior! Panelban lakom, gondoltam ha már zsákos gombát problémás lenne termeszteni, próbálkozzunk panelbarát módszerrel: 5l-es üdítös flakont telepakolásztam elözöleg felaprított majd megfözött szalmával, közé késöi laskagombával beoltott pálcikákat. Szépen át is szötte a szalmát, de nem nö ki a flakonra készített, kb. 4-5 mm-es lukakon. Mit kezdjek vele? Szép egészségesnek tünik, viszont termel vmi sárgás-kocsonyás nyányót...
vismaior Creative Commons License 2004.07.28 0 0 88
Ja, bocs, hogy nem válaszoltam, most láttam az öntözésre vonatkozó kérdésedet: Takarás napján 2 liter/m2 5. napon: 3 liter/m2 6. napon: 2 liter/m2 7. napon: 2 liter/m2 8. napon (borzolás után) : 3 liter/m2 11. napon (visszahűtés): 3 liter/m2 ezután pedig a hullámok előtt és után, pl.: 20-21. napon: 2-3 liter/m2 Kb. ez szokott lenni az öntözés menete, de ezek persze csak irányelvek, ezt érezni kell. A honlapunkon (http://www.koronaspawn.ini.hu) fenn vannak olyan termesztési diagramok, amin az adott fajtához tartozó ajánlott, de nem 100%-ban követendő módszereket találod meg. Tapasztalat kell ahhoz hogy igazán jól csináld. sok sikert, üdv, vis
vismaior Creative Commons License 2004.07.28 0 0 87
Üdv, Tekibreki, nincs infóm termesztőházról, nem az én területem, de utánakérdezhetek, hogy kik gyártanak ilyet a világban. Hogy áll a termesztés? vis
tekibreki Creative Commons License 2004.07.14 0 0 86
Helló vismaior tudsz vmi. infót termesztőház ügyben? konkrétan méret/ár? köszi üdv.
Előzmény: vismaior (82)
SnAkE Creative Commons License 2004.07.08 0 0 85

Hello

 

Én irtam ide régebben, de nem nagyon sikerült beszereznem zsákos gombát Pest környékén, így feladtam. (ha most tud valaki akkor még érdekelne 3-4 zsák).

A másik amivel szivesen probálkoztam az a Shii-take lett volna, de mivel vettem egy rönköt anno, és abbol 1, azaz 1 db gombát sikerül termelnem, gyorsan feladtam és azota megveszem száritott formában :-)

 

Üdv

Snake

Előzmény: tekibreki (84)
tekibreki Creative Commons License 2004.07.08 0 0 84
Még régebben irkáltak ide emberkék.. Mi van veletek, örülnék ha írna valaki aki gombatermesztéssel foglalkozik. Akár kicsiben akár nagyban. üdv mki.
Előzmény: vismaior (82)
tekibreki Creative Commons License 2004.07.08 0 0 83
Helló Vismaior A takaróföldet nálatoki vettem és a vegyszereket is. Most egy kicsit meleg van abban a helységben ahol a gomba van. De remélem ez az elején még nem problem annyira. Holnap meg lessz oldva a hűtés, klímával. Tehát betakarom 5-6 cm vastagon takaróföldel, és meglocsolom sporgonos oldattal. /-ezután be kell takarni fóliával?gondolom még a termőföld fertőtlenítésére írtad?/ milyen sűrűn kell locsolni? csak állandóan nedvesnek kell lennie? köszi. üdv.
Előzmény: vismaior (82)
vismaior Creative Commons License 2004.07.08 0 0 82
Hello, akkor néhány dolog a takarásról, nem tudom vettél-e takaróanyagot valahol. Egy a fontos, jó szerkezetű legyen és jó vízmegtartó képességgel rendelkezzen. A célnak a különböző tőzegek felelnek meg a alegjobban, de láttam már olyan céget (Bulgáriában), akik hőerőműből származó ipari hamuval takarta a zyákokat. Az sajnos rossz szerkezetű volt, de jó víztató, kicsit elsárosodott, ez meg is látszott a termésátlagon... A tőzeget általában keverik mésztartalmú anyagokkal, melyek a hazai tőzegek pH-ját módosítják és javítják a szerkezeti tulajdonságokat. A legáltalánosabban használt keverék a 80% hazai (nem savanyú síkláptőzeg) tőzeg + 20% cukorgyári mésziszap. Ezt a keveréket lehet általában a cégektől "takaróanyag" névn megvásárolni. A takaróanyag tárolása nagyon fontos, nem lehet fertőzésre alkalmat adó helyen. Például a Trichoderma ("zöldpenész") fertőzés egyik elsődleges forrása a fertőzött takaróanyag. Változó, hogy a vásárolt takaróanyag sterilizált-e, ennek érdemes utánajárni. Ha nem, akkor ajánlott egy kis formalinos kezelés Külön zárt térben, lehetőleg a termesztőhelyiségben érdemes végezni. 20 liter vízhez 1 liter formalint keverünk, ezt használjuk 1 m3 takaróföld fertőtlenítésére, folyamatosan locsoljuk, közben pl. lapáttal átforgatjuk. A halmot letakarjuk fóliával, majd két napig állni hagyjuk, naponta átforgatjuk lapáttal és visszatakarjuk. A formalinnal vigyázni, iszonyú veszélyes vegyszer !!! A takarást a betermelést követően, a komposzt teljes átszövődése végén történik. Ha 3. fázisú komposztott vettél, akkor az azonnal takarható. A 2. fázisúnál meg kell várni az átszövetés végét, ez 12-14 nap. A takarást kézzel végezzük, egyenletesen eloszlatva a zsákok felszínén 4 - 5 cm vastagságban. Kerülni kell a nagyobb takaróföld csomókat, a 2 cm-nél nagyobb rögöket, mert azok fertőzési forrást jelenthetnek. A takarás után jön az első öntözés. Ehhez négyzetméterenként kb. 2 liter vizet használunk. Ebbe az öntözővízbe kell bekeverni a Soprgont, ami feltétlenül szükséges gombaölő szer különböző penészek ellen. A Sporgonból négyzetméterenként 2 g-ot kell az öntözővízbe keverni. Az egyszerűség kedvéért általában 5 zsákot számolunk 1 m2-re. Így 100 m2 esetén 200 liter vízbe kell 100 g Sporgont keverni. Takarásról hirtelen ennyi. Majd a takarást követő 7-9. napon következik a borzolás, amikor már a micélium 2/3 részig belenőtt a takaróföldbe is. Ezt szintén kézzel végezzük, a takaróföldet teljes mélységében, a komposztig finoman felkeverjük, így majd a termőtestek nem csokrokban, hanem egyenletesen jelennek meg a termőtest felszínén. üdv, vismaior
tekibreki Creative Commons License 2004.07.07 0 0 81
Helló Vismaior! Ma voltam "nálatok" kb 480km autóztam ,és nem aludtam 2napja... Ha tudsz kérlek írj 1-2 gyakorlati jótanácsot a kezdéshez. -Pontosan a takarás érdekelne, hogy a legoptimálisabban sikerüljön. Biztos van 1-2 dolog ami a könyvekben nincs benne. Előre is köszi. Örülnék privát levélnek is: vip@maffia.hu Köszi: Tomi
Előzmény: vismaior (80)
vismaior Creative Commons License 2004.07.06 0 0 80
Hello, sajna komposzt ügyben nem vagyok kompetens, fel kellen hívnod a komposztüzemet a 36/550-540-es számon. A K23-as a sikerfajtánk, a legtöbben ezzel dolgoznak, 28-as nincs, van 20-as és 22-es, nem tudom, melyik érhető most el haramdik fázisú komposztként... De ezt megmondják a komposztüzemben. Nyári időszakban nehéz lesz 30 kg-ot termeszteni, de ha ügyes vagy... :) Igen, a szakboltban van mindenféle kiegészítő, könyv, ilyenek. Amit akarsz. A szakbolt száma, ha érdeklődnél: 36/550-555. Sok sikert, üdv, vismaior
Előzmény: tekibreki (78)
tekibreki Creative Commons License 2004.07.05 0 0 79
Vismaior Nálatok lehet kapni "kellékeket" is? Hűtőberendezés, vegyszer, könyv, stb..... köszi az infót, valszinű 7én érek rá. Sajnos az ország másik felében lakom. üdv.
Előzmény: vismaior (77)
tekibreki Creative Commons License 2004.07.05 0 0 78

 

Helló Vismaior

 Még a héten szeretnék hozni 10q hármadik fázisú komposztot.

Mennyi idővel hamarabb telefonáljak?
Gondolom több fajta is van , hogy melyik kellene még nemtom, de halottam valami k23 vagy k 28 ról szép nagy és kb 30 kg ot ad tudod melyikre gondolok?

 

előre is köszi!

üdv

 


 

 

Előzmény: vismaior (76)
vismaior Creative Commons License 2004.07.05 0 0 77
Egy tuti megoldás van, az alapanyag nedvesítésénél a vízbe 0,01 %-ban Fundazolt keversz és azzal nedvesíted be. De a legjobb lenne ha hőkezelnéd, 100°C-on 1 órát és mellé még Fundazolt is használsz. A blokkokról eltávolítani a penészt szinte lehetetlen. vismaior
Előzmény: ZöldVillám (74)
vismaior Creative Commons License 2004.07.05 0 0 76
Hello. Igen. vismaior
Előzmény: tekibreki (75)
tekibreki Creative Commons License 2004.07.03 0 0 75
Helló Vismaior Te a kerecsendi cégnél dolgozol? üdv: tekibreki
Előzmény: vismaior (70)
ZöldVillám Creative Commons License 2004.06.01 0 0 74
nagyon kezdő vagyok a témában, laskát szeretnék termeszteni. teljesen a saját fejem után kezdtem bele fűrészpor és szalma keverékén. Nem tudom, kaphatok -e segítséget a témában, mert csak épp kísérletezgetem. Milyen módon lehet a penészt kiirtani a telepről úgy hogy ez a laskát ne érintse (érdekes ennek ellenére a gomba termőképes, már 9 hónapja él a telep, kb 5, 7 naponként szép nagy gombákat szüretelek róla, csak azért elég ronda dolog), hogyan akadályozhatom meg hogy a darált szalmás termőanyag az oltás után ne penészedjen be?

Köszi.

SnAkE Creative Commons License 2004.03.09 0 0 73
Hello

Mult évben én is kerestem pesten és környékén zsákos gombát, de a cégek csak nagy tételben foglalkoztak volna velem, pedig nekem csak 3 zsák csiperke és 3 zsák laska kellett (kellene), így erről nem tudok infót mondani.
Viszont megprobáltam termeszteni shii-take gombát a nagycsarnokban kaphato beoltott rönkből. Nos az első beáztatás után egy darab kifejlett gomba sikerült :-)), de gyanitom ez a mi hibánk volt mert nem igazán sikerült jo hőmérsékletet biztosítani neki és mindig penészes lett. De nem adom fel, bár elég babrásnak tűnik.

Viszont lenne egy kérdésem, hol lehetne venni friss erdei gombákat pl. róka gomba, ha valaki tud valamit akkor értesíthetne, ha zsákos gomba lelőhely van pesten vagy környékén az is érdekelne.

Bye
SnAkE

demjengi Creative Commons License 2004.03.03 0 0 72
Engem is az érdekelne, hogy hol lehet ilyen zsákokat kapni Bp környékén.
béla007 Creative Commons License 2004.02.24 0 0 71
Hali !!
Nem tudja valaki ,hogy hol lehet zsákban termő gombát beszerezni Pest-Fejér megyében?
Köszi
vismaior Creative Commons License 2004.02.17 0 0 70
Először is szögezzük le, hogy nem vagyok termesztő, ennyire mélyen nem látom át a dolgokat, a cégnél én kutatással foglalkozom, azért megpróbálok válaszolni..

- Betelepítés előtt, ha a pincét korábban másra használtad, célszerű kimeszelni, alaposan kitakarítani, szigetelni. Igen, szoktak gázosítani,gondolom a formalinozásra (formalinnal, formaldehiddel, ahogy tetszik)gondolsz. Ezt termésciklusok között is el szokták végezni.

- A fénycsapda valóban nem elég, csak kiegészítő eszközként használják, a gombalegyek és gombaszúnyogok ellen Dimilinnel védekeznek.

- Tudomásom szerint a Dimilin, a Sporgon, a Fundazol (penészek elleni gombaölő vegyszerek) hozzáférhetők, a formaldehidnél rezeg a léc, szerintem az engedélyköteles, mert nagyon veszélyes anyag.

- Nem hallottam még a Sylvan csodaszerről, de érdekelne :). Ez egy csodálatos fajta, vagy valami dúsítószer a komposztba adagolva? Nagyon rejtélyesen hangzik... :)

- A komposzt mennyiségekről nem tudok nyilatkozni. Hívd fel a kompsztüzemet. Fogalmam sincs.

Gombaipari folyóirat kettő van:
- a Magyar Gombahíradó (megjelenik negyedévente), előfizethető: 3395, Demjén, Pf. 1. spawn@koronagomba.hu
- a Magyar Gomba (már csak évente jelenik meg) előfizethető: Győrfi Júlia, SzIE, Zöldség és Gombatermesztési Tanszék

röviden ennyi.

üdv, vismaior

Előzmény: Mikopeti (69)
Mikopeti Creative Commons License 2004.02.17 0 0 69
Sziasztok!

Ismét köszönöm a felvilágosítást!

Vannak azonban azonban további kérdéseim.
- Milyen előkészületek szükségesek a termesztőhelységben betelepítés előt. Ha jól tudom cálszerő rézgáliccal kipermetezni a falakat, valamint van valami szer amivel elgázosítanak.
- Az általad említett fénycsapda úgy halottam hogy elég sok kártevő ellen nem hatásos, hanem a terem ablakinak a peremére szoktak szórni valami inszekticid szert ami állítólag nagyon hatásos de ennek sem tudom a nevét.
- Ezek az elengedhetetlen szerek mennyire hozzáférhetőek( úgy értem hogy szabadforgalmú szerek-e vagy sem)
- Lehet hogy nem veszed jó néven de a Sylvan-nak állítólag van egy "csodaszere". Erről mit tudsz- ha nem túl nagy pofátlanság egy koronástól ilyet kérdezni.
- Mennyi az a minimális tétel amit forgalmaztok komposztból.Menni idő alatt todjátok kiadni az árut a megrendelás után úgy sac/kb.
- A komposzt mennyire intenzíven melegszik fel betelepítés után és ez mennyire emeli meg a terem hőmérsékletét? Tudom hogy ez sok mindentől függ de úgy mégis?
- Végül csak annyi, hogy gombatermesztéssel kapcsolatos folyóiratokat hol lehet beszerezni mert a neten sehol nem találtam.

Egyelőre ennyi jutott eszembe. Előre is köszönöm a választ.

Tisztelettel és köszönettel:Mikopeti

Előzmény: vismaior (68)
vismaior Creative Commons License 2004.02.16 0 0 68
Sziasztok!

tekibreki:

Szerintem két esete lehetséges a gombatermesztésnek.
1. Ha annyit produkálsz, amit elfogyasztasz - hobbitermesztő, ehhez elég neked néhány zsák, kb. 1 mázsa (arról lejön kb. 18-25 kg) és akkor nem igényel komolyabb beruházást, egy jól szellőző pincében el lehet vele játszadozni.

2. Ha nagyobb mennyiségben, profitra kívánsz termeszteni, ehhez érdemes beszerezni a megfelelő eszközöket, szakirodalmat és próbálni, próbálni, próbálni... Aztán egyszer sikerül rentábilisra kialakítani a rendszert. Ehhez érdemes megkérdezni a komposztüzemeket, hogy kötnek-e veled szerződést gomba visszavásárlásra. A nagyobb komposztüzemek hazánkban (pontos cím most nincs nálam kéznél, de ki tudod deríteni):

- Kékes Komposztüzem, Kerecsend, 36-550-100
- Pannónia Gombakomposzt Kft., Győr
- Tisza Komposztüzem, Hódmezővásárhely
- Bio-Fungi Kft., Áporka
- Champignon Union Kft, Tök

Hogy ők milyen feltételekkel foglalkoznak veled, azt nem tudom, ezt telefonon érdemes leegyeztetni.

Mikopeti:

A CO2 koncentrációt általában a mobiltelefonokhoz hasonló alakú és méretű CO2 szenzorokkal vizsgálják, de ezek drágák és kicsiben szerintem fölöslegesek. Tudni kell azt, hogy a gomba mikor igényel szellőztetést, lehűtést és akkor kinyitod az ajtót. Ez általában mérés nélkül is működik. A mérés akkor indokolt, ha nagyon precízen és a lehető legkisebb veszteség elkerülésével akarsz termelni, a legnagyobb termésmennyiségre hajtva. Ezzel lehet néhány kilót nyerni.

A Korona 23-ast használják a legtöbben a Korona vásárlói közül, mondhatni ez a cég piacvezető fajtája. Az amerikai Sylvan cég az A 15-ös fajtát ajaánlja ugyanebben a kategóriában, azonban összehasonlító kísérletekben többször alulmaradt a K23-hoz képest mennyiségben és minőségben is. (Lásd Magyar Gomba legutóbbi száma) Valóban kevésbé érzékeny a környezeti hatásokra és mivel közepes fajta, így a hőmérséklet változtatásával alkalmas arra, hogy kis - konzerv, vagy nagy méretű, nyílott gombákat teremjen.

A shiitake valóban igen drága gomba és nagy tapasztalat kell a termesztéséhez.Kezdőknek nem ajánlott. A blokk összetétele is legtöbbször szupertitkos, a szakmán belül is csak találgatások vannak, ki hogyan, miből csinálja.

Nagyságrendi árak: A II. fázisú komposzt (átszövetlen) kb 2500 Ft+ÁFA/mázsa, a III. fázisú (átszövetett) komposzt zsákos: kb 2980 Ft/q +ÁFA (1 zsák kb. 17 kg)
- III. fázisú (átszövetett) komposzt blokkos: kb. 3080 Ft/q + ÁFA (1 blokk kb. 18 kg)

Ezek tavalyi árak a Koronánál, ettől eltérhet más cégeknél és 2004-től.

Shiitake-ről sajnos nem sokat tudok, mi csak kis mennyiségben játszadozunk vele. Elég macerás.

üdv mindenkinek,

vismaior

Juczkó Creative Commons License 2004.02.16 0 0 67
sziasztok!

Én a Nagycsarnokban Budapesten vettem egyszer egy beoltott Shii-take gombás tömböt. Árultak laskás zsákokat is. Azt hiszem, hogy nincsenek ott minden nap, és ha vannak is, csak ötig...de azt se tudom, hogy télen vannak-e.
Sajnos nem sikerült gombát termesztenem a tömbön, mert bepenészedett. Nagyon kényes dolog ez, és én nem vagyok profi. Követtem a hozzáadott utasítást, de hiába.
Laskám viszont már termett szépen valamikor. Igaz, nem zsákos, hanem kerti, tuskós. Szépen beoltottuk a nyárfarönköket, ahogy a könyvben le volt írva, és ősszel már jöttek is a gombák. Azokkal csak két gond volt, hogy vékony tuskók lévén hamar kimerültek, és a meztelen csigák hamar megszimatolták őket, de ez kivédhető egy kis ügyességgel.
Ha van tapasztalatotok, hogy lakásban lehet-e és hogy- sikeresen shii-takét nevelni, akkor osszátok meg léci!

Mikopeti Creative Commons License 2004.02.13 0 0 66
Üdv Mindenkinek

Köszönöm a fontos információkat.

azonban lennének további kérdéseim:
Lehet hogy alap dolog, de a CO2 koncentrációt mivel tudjátok mérni a levegőben, vagy nem szükséges erre annyira odafigyelni csak elégséges az alsó légréteg folyamatos visszakeverése a felsőbe?
Olvastam a fajtajegyzéket és tanácsot szeretnék kérni hogy elsőként melyiket próbáljam ki. Igaz hogy a Korona 23-as relative igénytelenebb a többihez képest?
Távoli dolog még nekem, de véleményed szerint milyen fajtával érdemes piaci szinten foglalkozni. A Shii-take gombára igaz hogy nagyon nagy a kereslet mind szárítva -mind frissen.(Tudom nehéz is megtermelni)
Csak úgy nagyságrendileg esetleg nem tudnál árakat mondani?

Előre is köszönöm kimerítő válaszodat és a Jó Isten tartson meg jószókásodban hogy segítesz "szárnypróbálgató" embertársaidon!!!!

Köszönettel és Tisztelettel: Mikopeti

Előzmény: vismaior (64)
tekibreki Creative Commons License 2004.02.12 0 0 65
Sziasztok
Olvasgattam a topic-ot , nemtudom kitaláljátok-e
de én is megszeretném próbálni a gombatermesztést.
A zsákos módszerre gondoltam.
Mi az a mennyiség amivel már megéri próbálkozni, és nemcsak a munka van vele, netán egy kis haszon is.
Tudtok olyan céget akivel lehet szerződést kötni?
vagy mindenki árulgatja a maga kis gombáját?
Ezzel még nem vagyok képben.
Várom más próbálkozó tapasztalatait, tanácsait, hogyan ne csináljam, stb...
üdv Mindenkinek
vismaior Creative Commons License 2004.02.12 0 0 64
Szia,

hát, Heves megyében a kerecsendi Koronán kívül ne nagyon keress máshol alapanyagot, nem fogsz találni. A megyében nincs másik komposztüzem.

A szakboltban Kerecsenden az induláshoz szinte minden megvan. Vegyszereket (Sporgon, Dimilin, Fundazol, Bladafum, stb.) egy szimpla mezőgazdasági boltban is vehetsz. Eszközök közül csak az apróbbak: fénycsapdák, slag, szedőkés, ventillátor, stb. De komplett klíma pl. nincsen.

- Árakról info: 36-550-100. Innen majd kapcsolják az illetékest.

- Fajtákról, kutatásról, stb. info: www.koronaspawn.ini.hu

üdv, vismaior

Előzmény: Mikopeti (62)
vismaior Creative Commons License 2004.02.12 0 0 63
Szia,

hát, Heves megyében a kerecsendi Koronán kívül ne nagyon keress máshol alapanyagot, nem fogsz találni. A megyében nincs másik komposztüzem.

A szakboltban Kerecsenden az induláshoz szinte minden megvan. Vegyszereket (Sporgon, Dimilin, Fundazol, Bladafum, stb.) egy szimpla mezőgazdasági boltban is vehetsz. Eszközök közül csak az apróbbak: fénycsapdák, slag, szedőkés, ventillátor, stb. De komplett klíma pl. nincsen.

- Árakról info: 36-550-100. Innen majd kapcsolják az illetékest.

- Fajtákról, kutatásról, stb. info: www.koronaspawn.ini.hu

üdv, vismaior

Előzmény: Mikopeti (62)
Mikopeti Creative Commons License 2004.02.12 0 0 62
Kedves fórumtagok!

Hihetelen de én is a gombatermesztéshez szeretnék segítséget kérni.Először is a neten hiába keresek árlistákat a megtalálható cégek igen szűkszavúak honlapjaikon.Én Fehér - barna csiperkével és esetleg laskagombával szeretnék foglalkozni (persze kezdetben csak kis tételben).A technológiával nagyjából tisztában vagyok azonban elakadtam az alapanyagok beszerzésénél.Helyesebben nem elakadtam hanem inkább infot szeretnék gyűjteni(nem akarom hogy átvágjanak).
Szóval a sok körítés után kérdések:
1. Heves megye köryékén hol és mennyiért lehet II. fázisú komposzthoz, takaróföldhöz hozzájutni nem nagyüzemi tételekben (Kerecsenden kívűl nincs más hely a környéken)
2. A már sokszor emlegetett kerecsendi szakboltban meg lehet találni a helység előkészítéséhez szükséges szereket , eszközöket?

A segítséget előre is köszönöm, és jó lenne ha felpezsdülne a fórum forgalma mert sok okos dolgot lehetne megtudni egymástól!

Köszönettel: Mikopeti

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!