Hány felhasználó van az általadsosemreklámozott fórumon? Hány topik van összesen az általadsosemreklámozottfórumon? Hány felhasználó van az általadsosemreklámozott fórumon? Vesd össze az Index Fórummal, kérek egy %-ot. Köszönöm.
Légyszi idézd azokat az érveket, és én mindet megválaszolom.
Ha civilként vagy itt, miért nem civil néven?
Tudom mik a lehetőségeitek, és nem is kérek számon többet, csak annyit hogy segítsétek az adott kérdésben a felhasználókat, és ne akadályozzátok, mert jelenleg ez van.
Mivel nem az én területem, az egész megbeszélésetekbe kvázi civilként kapcsolódtam be, és nem erőből, hanem észérvekkel próbáltam hozzászólni a témához.
Na, azokra nem kaptam választ egyikőtöktől sem.
(egyébként meg ha kolléga voltál, tudod, hogy a moderátoroknak nincs közvetlen kapcsolatuk az üzemeltetőkhöz, mi ugyanolyan fórumozók vagyunk mint bárki más, csak segítünk rendet tartani)
Ha mindenképp ellenérvet szeretnél, te fél év után megszoktad az új rendszert, a mostanit meg sokan még 2 év után sem.
Én kiskoromban nagyon utáltam a spenótot. Aztán mostanra valahogy megszerettem. De ebből még nem következik az hogy 30 év alatt meg lehet szeretni a spenótot, csak annyi hogy velem ez történt.
Neked nem az, nekem igen. A vicces megítélése elég szubjektív dolog.
Tényként nemegyszer rögzítettem, hogy amit itt kérnek:
megvalósítható, nem is sok munkával
megvalósítható úgy hogy megmaradjon a mostani szétbontott alfórum is
ti nem tudjátok megcsinálni mert csak moderátorok vagytok
ti tudtok segíteni közvetíteni a felhasználók és a technikai csapat között
ti ezt nem teszitek meg
nem hogy nem teszitek meg, de kimondottan ellene kampányoltok
mikor azt mondjátok hogy nincs lehetőségetek ezekben a dolgokban érdemben nyilatkozni, akkor egy következő hozzászólásban agyonvágjátok ezt azzal hogy bezzeg nemleges választ módotokban áll nyilatkozni.
következtlenül határozzátok meg ennek a topiknak a minőségét, egyikőtök szerint moderátori topik, másikoótok szerint nem
Következetlenül határozzátok meg a felhasználói többséget, mikor a módosítás esetleges támogatóiról van szó nickeknek kezelitek őket és nem tartjátok valós adatnak mivel egy felhasználóhoz akár több nick is köthető, míg amikor ti elégedett felhasználókról beszéltek, akkor automatikusan a nickeket számoljátok.
a téma kiterjesztését és szélesebb körben való megkérdezését moderátori eszközökkel próbáljátok blokkolni, miközben ti a nagy elégedett felhasználókkal példálóztok, akiket soha senki nem kérdezett meg hogy tényleg elégedettek-e.
Innentől kezdve nekem az egész vicc kategória, és bizonyítja hogy teljesen alkalmatlanok vagyok az üzemeltető és a felhasználó közötti kapocs szerepének betöltésére. Ezzel csak az a baj hogy más meg nincs. Szóval azt is téynyszerűen megállapíthatjuk hogy az indexen a felhasználónak nincs lehetősége szervezetten javaslatot tenni a fórum korszerűsítésére, mert nincs aki azt egybefogja (moderátori oldalról) felhasználó számára pedig ez a lehetőség nem engedélyezett. Tehát hiába van itt ez a szépen hangzó topikcím, nem ér a világon semmit.
Én követelem hogy a kertészet fórumszerkezete ugyan olyan maradjon mint most. Még ha változtatnak is rajta, olyan semmiképp ne legyen mint régen volt, de olyan se mint most, egy extra gombbal amivel az összes topik elérhető.
(sose lehet tudni, hátha ezek a bezzegek igy csakazért is megváltoztatják)
Egy ismerősöm életében először találkozván a számítógépes egérrel fordítva, nevezetesen a hátuljával előrefelé vette a kezébe és megtanult úgy egerészni. Azóta is úgy használja , mert "rendesen" nem akar működni neki.
Mi szeretnénk itt a kertészetben is direktben fórumozni, nem rükvercben. Nem lehetne mégis?
Maradjunk annyiban, hogy mindenkinek megfelelő, tökéletes rendszer nincs.
És ha minden változás után ugranánk a reklamációkra, akkor még mindig egy nagy katyvasz lenne a fórum, mint az internettós korszakban.
Csak egy személyes: sok-sok évvel ezelőtt, amikor teljesen megváltoztatták a fórum formai részét (más színek, teljesen más hozzászólásablak, stb), civilként én is a hőbörgők között voltam, követeltük vissza a régi megszokottat, mert jobbára ilyen az emberi természet, szereti az állandóságot.
Ma már másként gondolom, mert megszoktam az újat kb fél év alatt, és valóban sokkal primitívebb volt az a forma, és előbb-utóbb meg kellett volna lépni azt a korszerűsítést.
sehol máshol nem fordul elö ez a szerencsétlen -ha úgy tetszik diszkrimináló- állapot, melynek a föloldását szeretnénk kérni
a kertészet topicban ugyanolyan szabályok uralkodjanak, mint a forumban mindenhol máshol
valamennyi, VALAMENNYI! egyéb, a kertészettöl különbözö hobbi téma (Utazás, Kreatív és technikai hobbik, Modell makett stb. stb stb) úgy müködik, hogy ha rákattintasz a föcimre, akkor megnyilik az összes, az ÖSSZES(!) topic. Miért kell épp a kertészekkel így kitolni?
Ezt a hamis állításodat igyekeztem cáfolni, semmi más célom nem volt vele.
Nem tervezünk olyan "közvéleménykutató" rendszert tervezni, leprogramoztatni, üzemeltetni és szavazatszámláltatni.
Aha! Szóval ha nemleges választóról van szó, akkor kompetensek vagytok, ha kozbenjárni kell, vagy igérni, akkor meg meg van kötve a kezetek. Még szép hogy nem terveztek semmit, mert semmi közötök semilyen fejlesztéshez.
Az index nagy fórum.... Ha olyan nagy fórum, akkor talán nem ártana néha odafigyelni a felhasználókra. Igen is lehet közvéleménykutatót beillesteni. mondjuk oda ahol mindenképp kell nyomnom egy like-t ha szeretem azért, ha nem azért.
A most kért fejlesztés egy kb 1 órás munka. Talán nem halna bele az új gazda.
Persze, lehet írni a megadott cimre, csak tök fölösleges. Mégcsak nem is válaszolnak, még nemet sem. Ezért kellene közvéleményt kutatni, csoportosulni, érdekközösséget létrehozni. De ti nem hogy segítrnétrk benne, inkább akadályozzátok.
Ez egyszerűen nem igaz, hogy csak a Kertészetben van ez a rendszer a fórumon.
A Hobbin belül pl az Állatinál is, a Közlekedésben a Vasutasfórum, a Pilóta is ilyen tagolású, a Technikában a Fegyveres és a Számítástechnika, csak hogy hirtelen hozzak pár cáfolatot.
Köszönjük, ez bár rossz hír, de végre érzelmektöl mentes, objektiv információ.
Visszakeresve sem találom, hogy valaki eddig megadta volna a címet, ahová fordulhatunk, holott ezt explicite kértem.
Viszont kijelentéseid között némi ellentmondást látok: egyrészt azt mondod, a változás, amit kérünk fejlesztés, nem beállítható opció, emiatt nem tudtok segíteni. Másrészt viszont azt mondod, a fejlesztések mindig az egész forumot érintik, emiatt mégsem releváns megoldás evvel a csekély és teljesen lokális problémával a programozókhoz fordulni, minthogy sehol máshol nem fordul elö ez a szerencsétlen -ha úgy tetszik diszkrimináló- állapot, melynek a föloldását szeretnénk kérni. Ki képes / jogosult tehát egyáltalán a probléma megoldására, -ha egyáltalán akarja? Vajon csakugyan kizárólag "fejlesztés" útján lenne megoldható, hogy a kertészet topicban ugyanolyan szabályok uralkodjanak, mint a forumban mindenhol máshol?
Nem tudom hol lehet beállítani, hogy a topicocat nyitási sorrendben mutassák, de ez miért is érdekelne?
Amikor magamat kell ismételnem, akkor haszontalannak érzem, hogy bármit is mondjak, hiszen az előzőt se olvasták el.
Tehát: Ez egy nagyon nagy fórum, a fórumot nem a moderátorok fejlesztik, hanem fizetett fejlesztők, akit az Inda csoport tulajdonosa bíz meg, aki ezért fizet nekik. Amit te szeretnél/ti szeretnétek az fejlesztés, nem beállítható meglévő opció. Fejlesztési javaslataitokkal forduljatok az Impresszumban megadott címre:
Szolgáltató: Inda-Labs Informatikai Szolgáltató Zrt. 1033 Budapest, Flórián tér 1., I. emelet /Flórián Udvar/ fax: (+36 1) 349-0393 support@inda.hu Cg. 01-10-045996
Fejlesztés mindig fórumra vonatkozik, kevés esélyt látok arra, hogy csak a Kertészet szekcióra csinálnak egy fejlesztést, mert pár user nem szeretne vagy a) nyomon követni a főoldalon lévő "Legfrissebbek" listát, ahol jelenleg 4. napja látható az új Csonthéjas hybridek topik, vagy b) bekedvencelni a Kertészeten belül őt érdeklő főtémákat, és rögtön látná, hogy a belépése óta hova született új hsz vagy topik, vagy
c) végigkattintani az őt érintő (maximum 9) főtémát, ahol kettő kattintással beállíthatja ( Nem kell témánként, elég egyszer), hogy a topikokat nyitási sorrendben fordítva mutassa
Tagozzátok nyugodtan , ez tök felesleges, de tegyetek egy összeset is ! Mert nekünk is jár az mint a többi témának. Nevezetesen , hogy lássunk minden újat.
Nem tervezünk olyan "közvéleménykutató" rendszert tervezni, leprogramoztatni, üzemeltetni és szavazatszámláltatni. A fórumon többtízezer aktív _anonim_ nick van. így annak megállapítása, hogy egy személy hány nicken nyilvánít véleményt vagy szavaz nem megállapítható. ezek után a szavazórendszer programozásának és üzemeltetésének anyagi vonzatairól már nem tennék említést. Ez egy hatalmas fórum, nem egy baráti csoport.
A rendszert különösebb fennakadás nélkül használják a felhasználók két éve, a nagyszámú felhasználóból adódóan a vélemények két szélső pontja között miszerint úgy tökéletes ahogy van és úgy rossz ahogy van nagy a szórás.
Amennyiben mondjuk valaki elektromos talajlazítóról nyit topikot a Gyümölcsfák szekcióban, úgy az megjelenik a főoldalon, 2-4 napig ott is marad, a moderátor látja és áthelyezi a Kerti gépek, eszközök szekcióba. De a usereknek is lehetősége van jelezni a problémát a moderátori topikban.
Amúgy a következőképpen alakult az új topikok száma a Kertészeten belül témánként:
Komposztálandó: 0
Egyebek: 3
Betegségek, kártevők: 1
Egzotikumok: 2
Zöldségek: 4
Kerti gépek: 11
Kert, díszkert: 7
Szőlészet- borászat 0
Virágok: 1
Gyümölcsfák: 6
Összesen: 35 topik a két év alatt. Nem igaz, hogy senki nem nyit topikot.
A Hobbi fórumon belül még az Állati szekcióban található alfórum rendszer, de a Hobbin kívül is több helyen bevezetésre került egyedi mérlegelés alapján ez a fajta tagozódás.
Én megértem és rettentően sajnálom, hogy neked nem tetszik, remélem egyszer a jövőben lehetőség lesz a usereknek saját maguknak személyre szabni a fórum szerkezetének láthatóságát. Addig meg kell elégednetek a jelenlegi lehetőségekkel.
Biztos vagy benne, hogy ezt nekem akartad írni? (276-os hozzászólás)? Nekem nagyon úgy tünik, hogy mellétaláltál.
Angyali türelemmel, napok óta ismételem ugyanazt az evidens tényt, ami mindenki számára abszolút és tökéletesen nyilvánvaló.
Ennek ellenére nem sajnálok újra és újra ideülni, és újabb és újabb megfellebbezhetetlen érvekkel alátámasztani mindezt. Ráadásul annak érdekében, hogy megértsd, rendkívüli empátiával eljárva a saját példádnál maradva.
Komolyan, jól látok, hogy ezt sikerül arroganciának és lekezelésnek nevezned? Remélem, hogy mindjárt elnézést kérsz és észreveszed, hogy ezt nem a 276-osnak címezted.
Légy már csak egy kicsit tárgyilagos és gyakorlatias, kérlek!
1. Nézd meg, hogy valamennyi, VALAMENNYI! egyéb, a kertészettöl különbözö hobbi téma (Utazás, Kreatív és technikai hobbik, Modell makett stb. stb stb) úgy müködik, hogy ha rákattintasz a föcimre, akkor megnyilik az összes, az ÖSSZES(!) topic. Miért kell épp a kertészekkel így kitolni?
2. Jól tudod, hogy a tömeg tehetetlensége milyen nagy, és nem várható el, hogy százasával vegyék a fáradságot, hogy panaszt tegyenek. Az orvosnál is zoxó nélkül ülnek 3-4 órát a birkák, anélkül, hogy szóvá tennék, hogy miért nem akkorra hívják öket, amikor van idejük foglalkozni velük. Az, hogy idejött 10 ember a legkülönfélébb érvekkel, nagy szó és meghallgatásra méltó "tömeg"; lehet, hogy százak véleményét képviselik.
3. Ha kétségeitek vannak efelöl, akkor találjatok ki egy közvéleménykutató módszert, de olyat, ami el is jut az érintettekhez, mert a jelenlegi rendszerben nem fog; az emberek csak a bekedvencelt topicocat olvassák, a többit nem találják meg.
4. A rendszer további nagy hibája, és sérülékenysége, hogy még akkor is, ha példamutató és megfellebbezhetetlen precizitással volnának is betagozva az egyes topicoc az alfejezetekbe, az továbbra is az egyszeri userra van bízva, hogy ha egy új topicot akar nyitni, azt hol fogja megtenni. Ilymódon elvileg bárki bármikor összeszemetelhet még egy mégoly tökéletesen átgondolt rendszert is.
Más kérdés, hogy ebben a rendszerben soha senki nem nyit új topicot (vagy ti tudtok ilyenröl?), mert mindenki tudja, hogy úgyse jut el senkihez.
5. A rendszer csak arra jó, hogy megossza a felhasználókat, így könnyebb uralkodni rajtuk.
Irtam erre egy szép választ, de kimoderáltam elküldés elött.
Csak annyit finoman, hogy a beírás minösíti a beírót és ilyen aroganciával - lekezelö hozzászólással ritkán találkozni, pláne a hobbis fórumban ahol 2 éve nyugodtan fórumozunk, mégpedig ezen rendszer szerint.
Napi kb 300 hsz érkezik a kertészet fórumra, többszáz user használja a kertészet fórumot. Kaptatok a kollegáktól tippeket, hogy tehetitek kényelmesebbé a fórumozást a magatok számára. Sajnos egyedi igényekre nem alakítható jelenleg a fórum szerkezete, kattintani kell párat.
Ezesetben azt kérjük, rakjátok át a kertészet topic valamennyi altémáját egyszerüen a "Kertészet" alá. Minden további csoportosítás nélkül. A többit mi elintézzük. Egyszerüen csak úgy, ahogy minden más témában is van. Ilyen önkényes -ráadásul rettentöen dilettáns, hozzá nem értök által elkövetett- csoprtosítást semmilyen más Hobbi-témában nem lattam még. Lehet más szempontok szerint csoportosítani, a lehetöségek száma végtelen, de mindig lesz valaki, akinek ez nem megfelelö, és olyan téma, ami mindenhova, vagy épp sehova se való. Gondoljátok meg, mi lesz, ha valaki pl. metszeni akar, öntözni, vagy permetezni. MINDEN növényt öntözünk metszünk és permetezünk. Akkor ez hova való? Ezért legjobb lesz, ha ezt ránk hagyjátok. Amelyik topic pedig magától lesüllyed, kiszelektálódik, azért nem kár; nincs iránta érdeklödés.
