Keresés

Részletes keresés

ivanpeti Creative Commons License 2002.05.19 0 0 305
Ja, és semmiféle trafóházon nem hagyhatta el a szárnyát, mert mint tudjuk az tele van üzemanyaggal, mely az "elhagyáskor" keletkező szikráktól lángragyullad. A robbanás pedig az épület belsejéből indult, kint nem volt. Egyébként a trafóház szerű tünemény nem is abban az irányban van.
ivanpeti Creative Commons License 2002.05.19 0 0 304
Csak érdekesség; nem téglával pótolták, hanem farakással. Jó, így hülyén hangzik, de kb 10*10*150 cm-es stáflikat raktak egymásra, mintha raklapok lennének. Két ilyen alátámasztás van, a legszélső azonban faforgácslappal zsaluzott betonozott oszlop.
Előzmény: Pollard (270)
ivanpeti Creative Commons License 2002.05.19 0 0 303
Néhány alábbihoz:

- a helikopter leszállón nem "pattanhatott" meg a gép, mert a feltételezések szerint nem abból az irányból érkezett, hanem jó 50 méterrel mellette

- a két épületrész között feltehetően tűzgátló fal volt, mely aránylag tűrhetően hőszigetel, így megmaradtak a monitorok( Ugyanis kettő van, egy az asztalon, egy a szekrényen. Bár nekem van olyan felvételem, ahol a szekrény sincs, nem hogy a monitor.)

- van olyan képem, melyen látszik, hogy az épület mellettt hány autó állt, mikor a robbanás történt. Szerintem a gépmaradványként elhíresült darab egy piros kárpitozású kék-metál cabrio része.

- még senki nem reagált arra, hogy azon a ponton ahol a feltételezések szerint a gép becsapódott a harántfal betonvasai miért kifelé hajlanak, amikor még áll az épület? És nem taróvasról beszélek - mint valaki idézte -, hanem betonacélról, melynek az állítólagos ütközési ponton illene befelé görbülni, de nem, hanem a belső robbanás ahogy lenyomta a homlokzati panelt, az húzta magával a vasakat. Igenám, de akkor kívülről ezek szerint nem nyomta semmi befelé.

-a Pentagon - ahogy nézem - a nálunk UNIVÁZ-ként elhíresült vb vázszerkezetű, kitöltőfalas, homlokzatpanelos kütyü.

- nem tudja valaki mit jelenthet a TNTF1 felirat az épületet megtámasztó vb gerendán?

- a fotók szerint nem az 1 és 2 emeletek között, hanem a földszinten és az 1 emeleten volt a robbanás centruma

- arra sem adott tippet senki, hogy miért nem ég az épület előtti teherautó (katonai?) eleje mely a robbanás felé mutat és valami pokróc vagy takaró fedi, és miért lángol a hátulja. (Aki nem látta annak mondom, olyan mint egy hiradós, vagy rakéta indító tehergk, és a hátsó függőleges fala lángol.)

ivanpeti Creative Commons License 2002.05.18 0 0 302
Én pedig ezerszer belinkeltem a második gyűrű homlokzati képét. CSAK AZ ELSŐ GYŰRŰ SÉRÜLT!

Nem neked, hanem a korábbiakhoz: A repülő szárnya üzemanyagtartály. Ha (szemben) bal oldalon az épület homlokzatán az szárny nyoma, akkor nem lehetett bent üzemanyag, mert ott nem robbanás, csak mechanikai sérülés látszik. Akkor hol a szárny. Ha a robbanás elvitte a szárnyat, akkor hol a nyoma azon a homlokzaton, mellyel ütközött.

(Még olvasom tovább a többit.)

Előzmény: noway (241)
rOver Creative Commons License 2002.05.18 0 0 301
Persze a tipp az, hogy a repulogep eloszor a foldet surolta (a snopes.com-on van is egy darab, ami allitolag a geprol esett le) onnan "pattant fel"
Előzmény: zAcsKO (289)
rOver Creative Commons License 2002.05.18 0 0 300
Azert ezek nem kepzett pilotak voltak, soha nem repultek meg nagygepen max. szimulatorral. Meg ugye ott vannak a tereptargyak is, ez nem igazan repter. Szoval lehet, hogy egy pilota 10-bol 10-szer megcsinalja, de amatortol ez is eleg "szep" teljesitmeny.
Előzmény: BoGar (290)
alfredoo Creative Commons License 2002.05.18 0 0 299
valasz erre

kuldjel magadrol kepet mert igy el nem tudom kepzelni hogy egyaltalan vagy. lehet hogy csak egy szamitogep vagy. vagy egy elszabadult program. persze lehet hogy en is az vagyok....

tok jo a helyzet mivel ilyen kepet mas esetekrol eleg nehez produkalni. mert ezidaig nem vezettek repulogepet szandekosan egy epuletbe ugy hogy felrobbanjon es minel nagyobb kart okozzon. tehat milyen kepekkel lehet osszehasonlitani. egy lezuhant gep altalaban nem egy epuletbe furodik hanem lezuhan es szetszorodik.... szvsz. ha meg belemegy az epuletbe az ugy latszik hogy ilyen. majd a masodik hasonlo esetnel meg lehet vizsgalni hogy ott sincsenek repulogepdarabok.

egyebkent az a verzio hogy ufok csinaltak az esemenyeket. es ide oda tologattak a repulogepalkatreszeket. lehet hogy van valami istentelenul nagy porszivojuk es percekkel az eset utan a tuzoltok odaerkezese elott alkatreszek beszippantva. lehet hogy az ufoknak van egy nagy porhintogepuk is.

ha az amerikai kormanyt fikazzak a hozzank hasonlok es mindenfele kepeket mutatnak mit mond az amerikai kormany es hol mondja? van valami amerikai topik errol? vagy ott meg el sem olvassak a hulyesegeket?

a vilagon annyi sok minden lehet van. a tornyok peldaul lehet hogy ott sem voltak. en MEEG senkivel nem beszeltem aki latta volna a tornyokat. tehat ill. ergo a tornyok nem voltak. halottak meg plane. majd hulyek lennenek az amerikaiak a cia-ert meghalni. kamuk voltak. sok kamuk! meg szamitogepes virtuk. sok virtuk!!!

Előzmény: valasz erre (292)
terasz Creative Commons License 2002.05.18 0 0 298
Még valami: nekem eddig az tetszett legjobban, hogy a Pentagon falába pár hónappal a robbantás előtt (még a felújítás során) beépítették a robbanóanyagot. Ettől kifeküdtem.

:))))))))))))))))))))))))))))

Előzmény: BoGar (296)
terasz Creative Commons License 2002.05.18 0 0 297
Igaza van, doktor úr..

EGY PROBLÉMÁRA ADHATÓ MEGOLDÁSOK KÖZÜL ÁLTALÁBAN A LEGEGYSZERŰBB A HELYES.

Mint ahogy két pont között a legrövidebb út az egyenes. Lehet bizonygatni az ellenkezőjét, úgysem számít.. de azért hajrá, addig sem unatkozunk!!

Előzmény: Dr. Lecter (295)
BoGar Creative Commons License 2002.05.18 0 0 296
Honnan tudom, hogy nincs meg a gép? Mert még nem bizonyította itt nekem senki. Ha lelötték kell lennie roncsnak. De hol?? Ha a gép W-ba tartott, akkor nem löhették le az óceán felett, mert nem járt ott. Én elmondtam már, hogy miért nincs roncs a becsapódás után. Legfőképp olyan fényképeken, amik több nap múlva készültek.

Honnan tudod, hogy nincsenek áldozatok? Nem tudom, és nem is mondtam ilyet. Kérdeztem, hogy ha lelötték, akkor hol a roncs, ha nem, akkor hol a gép és az emberek. Azt hiszem ez 1értelű.

Most felrémlett valami, de nem esküszöm meg rá: a WTC becsapódás után jöttek hírek Washington felett kóválygó gépről, emlékeztek? Tehát nem történt olyan nagyon váratlanul a dolog, lehetett volna intézkedni.
Ne mondd nekem, hogy 1/2 óráig körözött a gép a város felett célt keresve, mert röhög a vakbelem. Tudod, a gép a riasztást követő 18 percen belül ott voltak a P. felett. És a WTC-s támadás után 1 órával a gép már becsapódott. Nincs az az ember, aki 1 óra alatt megszervezi a robbantást így, ahogy láttuk!!

Előzmény: valasz erre (292)
Dr. Lecter Creative Commons License 2002.05.18 0 0 295
Sok név és fotó van, de ez nem jelent semmit,

Annak nem, aki egyiküket sem ismerte korábban.

A luk sokkal kisebb, mint egy ilyen robbanásnál "elvárható" lenne,

Hány ilyet esetet láttál már, aminek alapján elvárásaid lehetnek?

A szomorú helyzet az, hogy minden alternatív "magyarázat" sokkal több ellentmondást vet fel, mint az eredeti verzió. De ez egy szabad ország, mindenki abban hisz, amiben akar.

Előzmény: valasz erre (292)
terasz Creative Commons License 2002.05.18 0 0 294
Jó, akkor most megkérdezem tőled a kérdésedet:
Honnan tudod?
Onnan, hogy azt mondták neked?
Vagy mert van róla egy kép?! Egy rajz? EGy napilapban?

Más. Lassan kezdem elhinni, hogy itt tényleg van pár ember, aki azt hiszi, hogy nem zuhant gép a rohadt pentagonba, hanem az egészet csak az ő és társai átverésére találták ki. Nem gondoltam, hogy ennyi pszichiátriai eset irogat a fórumokon, de negatív példának jó lesz majd egy tanulmányhoz.
Nem csodálkozom azon sem, hogy jópár internetet nem ismerő ember elijed az egésztől. Ha meghallja, hogy itt az emberek mindenféle összeesküvés-elméletet gyártanak jókedvükben nem létező repülőkről, bújkáló, világot irányító családokról, belső ellenségről...

Előzmény: valasz erre (293)
valasz erre Creative Commons License 2002.05.18 0 0 293
Hát attól, hogy nehezen képzeled el, attól az még olyan vastag: 24 inch.
Előzmény: terasz (291)
valasz erre Creative Commons License 2002.05.18 0 0 292
Az a helyzet, én még igazából nem foglaltam állást, sok kérdésem van, és ahogy az itteni válaszokat nézem, meg is maradnak kérdésnek.

BoGar,
Honnan tudo, hogy nincs meg a gép? Azért, mert azt mondták neked azok, akiknek ez a munkájuk?
Honnan tudod, hogy nincsenek áldozatok? Sok név és fotó van, de ez nem jelent semmit, én holnapra összehozok egy névsort a hozzátartozó képekkel, akiket ma este "el fog rabolni egy UFO". És én nem vagyok CIA.
Ezt azonban magam sem hiszem el, csak arra szerettem volna rávilágítani, hogy 0 azaz nulla ellenőrzési lehetőségünk van. A képeken kívül.
Mondani azt mondanak neked(nekünk), amit akarnak. Ha azt mondják, a repülő kék-csillagos volt, kételkedsz benne? Nem, hiszen ők a szakértők.
Éppen ezért vezethetnek meg, ha csupán a híradásokat, az általuk elmondott "tényeket" ismered. Ha vannak képek, amiket saját szemmel látsz, az más, akkor lehet kételkedni.
Régebben beírtam, és nem válaszolt rá senki, pedig tiszta logika az egész:

""az egyik tábor azt kérdezi, hol a le nem zuhant gép a le nem zuhant utasaival, a másik pedig azt kérdezi, hogy hol a gép,ami a robbanást okozta.

Előbbieknek sokkal könnyebb dolga van, hiszen csak meg kell mutatniuk a fotókon a gép roncsait, igaz?""

Ez nemnagyon megy. A luk sokkal kisebb, mint egy ilyen robbanásnál "elvárható" lenne, lejjebb valaki belinkelt egy arányított képet.

Válasz a kérdésedre(ami csak a fantáziából táplálkozhat, ellenben a Te lehetséges válaszoddal arra keérdésre, hogy hol a gép):
Lelőtték a tenger felett.

DrLecter,
"Arra találj ki valami logikusat légy szíves, hogy az ő szempontjukból miért kézenfekvőbb ez a módszer, mint valóban beleröptetni az AA 77-et? "

Mert nem vállalta senki, mondjuk.

Most felrémlett valami, de nem esküszöm meg rá: a WTC becsapódás után jöttek hírek Washington felett kóválygó gépről, emlékeztek? Tehát nem történt olyan nagyon váratlanul a dolog, lehetett volna intézkedni.

Előzmény: BoGar (286)
terasz Creative Commons License 2002.05.18 0 0 291
Kedves noway!

Először is: az utóbbi 280 véleményt elolvastam, anélkül nem szoktam beszélni, hogy ne nézném meg, mit írtak mások.
Másodszor: Ne haragudj, de nekem nem az USA TODAY grafikája a hiteles forrás, ahol holmi panelszerkezetet lerajzolnak skiccesen. Te tényleg el tudod képzelni, hogy fél méter vastag az Amerikai Védelmi Minisztérium fala? Most komolyan!!
És végül: Én nem tudom, láttál-e már budapesti bérházat, drága barátom, de ki kell ábrándítsalak: valóban 70 cm vastag, és nem ez az egyetlen ilyen. Ha az emberi civilizáció még nem épített volna 20 cm-nél vastagabb falat a büdös életben (az említett várakon kívül), akkor mindenki maximum kétszintes vityillóban lakna. Szerinted minden ház "b12-es falazó blokktéglából" épül alaptól tetőtérig?

Előzmény: noway (284)
BoGar Creative Commons License 2002.05.18 0 0 290
Szerintem egyáltalán nem nehéz. Ugyanazt kell csinálni, mint leszálláskor. Átstartoláskor szoktak ilyen alacsonyan repülni, tehát minden pilóta tud ilyet. De ha kételkedsz, olvasd el az én kérdéseimet is!!
Előzmény: zAcsKO (289)
zAcsKO Creative Commons License 2002.05.18 0 0 289
És még valami, szerintem azért elég nehéz lehet (szinte lehetetlen) egy repülőgépet egy alacsony épület falának nekivezetni. A füvön nincs nyoma a gépnek, tehát hajszálpontosan a falba kelelt csapodjon, nincs pilota aki ezt megcsinálja Akkora kamu ez az egész...

zAcsKO Creative Commons License 2002.05.18 0 0 288
Hm ujjabb bizonyiték arra, hogy az egész terrortámadás egy kurva undorító üzleti fogás volt, nem akarom mondani kik álltak a háttérben, ugyis tudjátok. A legszomorubb, hogy a legtöbb ember (főleg az amerikai IQ polgárok) bedőlnek ennek az egésznek.
Vajon mikor kerül nyilvánosságra az igazság? A mi életünkben biztosan nem, majd talán a jövő történelem könyveiben.
BoGar Creative Commons License 2002.05.18 0 0 287
Bocsánat: becsapodás
Előzmény: BoGar (286)
BoGar Creative Commons License 2002.05.18 0 0 286
Felteszem a pecsapodásban kétkedők felé saját kérdésüket. Ha nem az AA77 járat csapodott be, akkor hol van? Ha lelötték hol a roncs, ha nem lötték le, akkor hol van maga a gép és az utasok??
paja001 Creative Commons License 2002.05.18 0 0 285
Egyébként a BŐING még mindég rajtam van, ezért nem látható a képeken!

noway Creative Commons License 2002.05.18 0 0 284
Sokkal kevesebbet kéne beszélni feleslegesen, ha az emberek legalább az utolsó 100 hozzászólást elolvasnák...
60 centi vastag az a fal.
(egyébként kötve hiszem, hogy találnál bérházat ilyen vastag fallal... várat, esetleg.)
Előzmény: terasz (283)
terasz Creative Commons License 2002.05.18 0 0 283
Ja, még valami! A mi bérházunkban a lakásunk fala kb. 70-80 cm vastag.
Ez egy magyar bérház.

HA a pentagon fala csak 60 cm-es, akkor az amerikai védelmi mnisztérium nagyobb biztonságban lenne egy pesti bérházban, mint ahol most van..

Annak az épületnek a fala legalább 2-3 méter vastag. Ezt az utolsó szakértő is megmondja.

terasz Creative Commons License 2002.05.18 0 0 282
Azt üzenem minden összeesküvőnek, MOYAval az élen, hogy lehetőleg minél hamarabb üljön fel egy bolyinghétakárhányhétre, repüljön bele hatszázzal a pentagonba, aztán másszon ki, és nézze meg, mi maradt a kiberakott repülőből.

De ha ez túl bonyolult, akkor köss a hátadra egy benzineskannát, (50 liter benzin elég is lesz, nem kell 50 tonna (!!) kerozin), fussá neki egy panelháznak, aztán a haverjaid nézzék meg, hogy hol vannak a roncsaid. Ha megtalálnak az ipari kamerás felvételen, meg a szpészimedzsingen, akkor gratulálok.

Bazme, hogy egyeseknek mennyi idejük van ilyen hülyeségekre!!

MoYa Creative Commons License 2002.05.18 0 0 280
"Fuss neki (269)-nek még1x! "

erre már válaszoltam.
(olvasd el te is amit irtál. olyasmit látsz
a képen ami nincs ott,teoriádat főleg a hivatalos
közleményekre alapozod , ami eleve helytelen.
indulj ki csak a képekből. persze mindenki
azt gondol oda amit akar, azt lát amit látni akar)

"Úgy gondolod, hogy egy fekete doboz hamisítása annyira bonyolult feladat"

Nem. Viszont akkor hol a feketedobozhoz tartozó
roncs? Mégvalami: egy manipulált feketedoboz
egy plusz rizikóforrás, olyanok kezébe kerülhet
akik értenek hozzá. Könnyen lelepleződhet.
Vajon ha egy "kamufeketedoboz" leleplezödik
akkor kinek a feje hull le? Az elnöké? Vagy másé?

"néhány 10.000 ember beépítésére/megzsarolására még képes lehet"

hol az a 10000 megzsarolt/beépített ember? ha 30-
at mondok akkor már sok. Csak a megfelelő
embereknek kell lennie a megfelelő helyen.
(nem nagy számban, az eleve feltünő lenne)

lassan kezdem azt érezni hogy itt csak elbeszélünk
egymás mellett. Már mindenki kifejtette amit
akart. Kezd fikázásba torkollani a dolog.

Előzmény: noway (278)
rOver Creative Commons License 2002.05.18 0 0 279
Ha mas meg nem tette volna meg, ajanlom mindenkinek a www.snopes.com-ot. Urban Legendekkel foglalkoznak. A Rumors of War alatt van jonehany szeptember 11-vel kapcsolatos teoria, ez is pl. Engem meggyozott, amit irtak.
noway Creative Commons License 2002.05.18 0 0 278
Úgy látszik, végtelen hurokba került a logikád. Fuss neki (269)-nek még1x!

Úgy gondolod, hogy egy fekete doboz hamisítása annyira bonyolult feladat, hogy egy kisebb összeesküvő csoport a fél pentagon felrobbantására + néhány 10.000 ember beépítésére/megzsarolására még képes lehet, de erre már nem?

A helikopteres dolog mit bizonyít?

Előzmény: MoYa (276)
verz Creative Commons License 2002.05.18 0 0 277
Rég szórakoztam már ilyan jól "politikai" topikon! Amikor olyan emberek próbálják a szakértők akár több hétig v hónapig tartó munkáját átvenni, akik életükben nem láttek még egy tisztességes robbanást sem, hát még a következményeit...

Kedves Összeesküvés-hívők!
Miért gondoljátok olyan balfasznak a CIA vagy FBI vagy a US Army szakembereit, hogy ha tényleg összeesküvés lett volna, ne tudták volna épkézláb módon, minden kétséget kizáróan (mármint azt a látszatot keltve, h utasszállító csapódott az épületbe) lebonyolítani az ügyet???
Miből gondoljátok, h annak a pár neten közzétett felvételnek a házi elemzéséből bármi érdemlegeset is meg lehet állapítani??? (Egyrészt rohadt kicsi a felbontás, másrészt nyilván alaposan cenzúrázták, h milyen képek kerülhetnek nyilvánosságra!) Egyértelmű, h csak azok tudhatják az igazat, akik ott voltak a helyszínen szemrevételezni azt, a többi csak puszta okoskodás.

PS. Ha a külső kamera felvételeit hitelesnek fogadjuk el, akkor egyértelmű az üzemanyagrobbanás (mint ezt sokan leírták már), ami erősen valószínűsíti a repülőgépbecsapódást. Az nem bizonyít semmit, h merre görbül néhány tartóvas (kifelé), mert a nagy hőtől teljesen kiszámíthatatlan a fémek elgörbülése. Nem emlékszem, h a WTC romjainak képein föl lehetett fedezni repülőgéproncsokat, pedig ott biztos repülő ment bele az épületekbe...

MoYa Creative Commons License 2002.05.18 0 0 276

"Tényleg. Milyen érdekes! ..."
ok , akkor mutass egy híradást vagy egy képet
amin rajta van, mert én nem láttam ilyet.

"A gép nincs meg, mivel nincs sehol se. Ezt pedig onnan lehet tudni, hogy csak. "

Lehet hogy EZ a te logikád , én megindokoltam hogy
miből gondolom. Talán olvasd vissza a hozzászólásaim. Miért te lász gépet/roncsot,
vagy bármit ami REPÜLÖRE UTAL?

"Egészen konkrétan miről beszélsz? "

Egész konkrétan arról hogy a feketedoboz
kérdését is el mis-másolták. Mosmár nincs is
szó róla. De a WTCs gépekről se. Csak azok
a szegény áldozatok és hős tűzoltók. Ők folynak
a csapból is.

Egyébként a pentagonos repülő teoria is csak késöbb alakult ki ,ezt is leirtam már az elöbb , hogy elöször egy szemtanú HELIKOPTERRŐL beszélt.
Keress rá a CNN site-ján, én a TVben láttam
még 09.11-én.

Előzmény: noway (275)
noway Creative Commons License 2002.05.18 0 0 275
Gratulálok, sikerült egy (1) egész darabot megválaszolni a kérdéseim közül. Igaz, azt is rosszul, de sebaj, minden kezdet nehéz.

Nincs a műholdas képen.
Tényleg. Milyen érdekes! Lehet, hogy azért van, mert az egyik kép egy évvel a robbanás előtt készült, a másik meg egy héttel utána? (Egyébként gratulálok, valószínűleg te vagy a világon az első ember, aki egy pár pixel/méter felbontású műholdképen képes lenne egy néhány méteres roncsdarabot beazonosítani.)

Meg sehol se.
A gép nincs meg, mivel nincs sehol se. Ezt pedig onnan lehet tudni, hogy csak. Úgy látszik, te valami mást értesz logika alatt, mint a legtöbben...

És amikor erről kellett volna beszélni
akkor a kommentátorok is másra terelték a szó-t.

Egészen konkrétan miről beszélsz?

Előzmény: MoYa (273)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!