Ne haragudjatok,ha esetleg volt már ez a kérdés,ami miatt ide írok,bár visszaolvastam pár hozzászólást,de eddig nem találtam rá választ,legyetek szívesek segíteni!
A reálhozamból ténylegesen mennyit kap az ember kézhez?Vonnak le belőle valamilyen címen összeget,vagy annyit kapok,amennyi?
Aki nem pályakezdőként lépett be, az önként, ennek a ténynek tudatában tette. Az, hogy ennek ellenmére sokan beléptek, az az ő személyes hülyeségük volt.
Egyébként pedig ezzel a számítási módszerrel pont azt akarták elérni, hogy az idősebbek ne lépjenek be. '97-ben sokszor elmondták, hogy (emiatt) nekik nem érdemes belépni. Csak ment mindenki ész nélkül a tömeggel.
Visszatekintve látszik, hogy okosabb lett volna egyszerűen bizonyos korhatár felett nem megnyitni az átlépési lehetőséget.
Tegyuk hozza, ez azon (szinten nem szep) szamolasi modszeren mult, hogy aki manyup-oskent megy nyugdijba, annak _minden_ evere csak 75% nyugdiajt szamolnak, akkor is, ha mondjuk 40 evbol 10 volt manyup-os. A korrekt szamitasnal (30evre 100%, 10 evre 75%) valoszinuleg jo lett volna a manyup.
Aki élhetett az életkor szerinti visszalépéssel, kötve hiszem. Kevés ideig voltak manyu tagok ahhoz, hogy az behozza az állami nyugdíj 25%-át. Többeknek számoltam, és max 2 éves manyu jaradék esetén érte volna meg a maradás. De inkább hónapok voltak.
A tisztán államiból fogja kapni a fizetése 66%-át 2013-tól. ( ez 10 év múlva 50 lesz ) Aki maradt manyupos és van 30 év szolgálati ideje ( nőknél ebbe gyes meg régi főiskola beleszámított, neki meg volt szerintem ) kapja az állami kb 45%-át és a mynyupból még 30%-ot. Így a fizetése 70%-át kapja a vegyesből, ami már több mint a 66. ( a %-okat pontosan nem tudom, de lehet több a kettő )
Mamádnak eleve lehet hogy vissza se kellett volna lépnie, mert neki biztos megvan a minimum 20 év munkaviszonya ( sőt több ) akár két helyről kaphatott volna nyugdíjat, ami több, mint csak az állami. Másrészt visszalépést konkrét számolás után kell tenni, nem azért "mert azt mondták többen".
A reálhozam neki nyilván nem jár, mert más időben lépett vissza, kicsit elkapkodta...
Olyan kérdésem lenne, ha egy önkéntes nyugdíjpénztárból átlépek egy másikba, akkor az eddig eltelt időszakot folytatják, vagy ismét el kell telni 10 évnek, hogy a hozamot kamatmentesen felvehessem?
Átlépés esetén a hozamot akkor is ki lehet venni, ha a következő 3 év nem telt le? Az utolsó hozamfelvétel óta 1,5 év telt csak el.
Anyukám 2010. októberében viszalépett az állami pénztárban, mert azt mondták akkoriban, hogy az 52 év felettiek jobban járnak így.
A kérdésem az lenne, hogy van neki is hozama, ehhez a pénzhez ő hozzájuthat, ha kéri? Mert akik most év elején átléptek, megkapják autómatikusan, akkor ő is megkaphatja és hogyan? Köszi előre is a válaszotok!
ha ez megnyugtat az enyémet is törölték, pedig én csak arra kérdeztem rá "amit" írtál, hogy részleteznéd-e azt, hogy miért írtad azt "amit" írtál, mert én már nem értek semmit az egészből. Ill. azt írtam, hogy nekem úgy tűnik csak az változott, hogy majd nem a manyup.-tól, hanem az államtól kapom a nyugdíjamat.
Ezek szerint nem csak téged törölnek, hanem azokat is akiknek közük van hozzád. :D
Nem teljesen ertem, hogy most mi alapjan toroltek a hozzaszolasomat - mar megint - de szigoruan a tenyeket kozolve, es az index.hu forumat az esetleges kellemetlensegektol megovva ( feltetelezve, hogy az index.hu-rol linkelhetek cikket ugy, hogy nem kell ujabb radirozastol tartanom ):
Nincs róla jogszabály? Akkor nem értem, mi alapján kellett volna döntenem. A "nincs róla jogszabály" és a "nem tudjuk, milyen lesz" között elég nehéz választani. Röhely ez az egész műbalhé.
Itt volt, de ez gazdasági topik, a politizálós hsz-eket törlik. Vagyis jó esetben csak törlik, rosszabb esetben kitiltanak. Valószínűleg ennek esett áldozatul a gifed.
A jelenlegi törvények szerint elvileg csak járadékot kérhetnél majd, de ennek a pontos módjáról nincs jogszabály. 30 év múlva nem tudjuk, milyen lesz a nyugdíjrendszer, és mennyi állami nyugdíjat kaphatsz. Valószínűleg lényegesen kevesebbet, mint amit a mostani szabályok alapján számoló kalkulátorok kidobnak.
Úgy tudom, hogy a magánnyugdíjpénztárban felhalmozott összeget, ha maradok, fel tudtam volna venni egyösszegben nyugdíjbamenetelemkor. Erről hol találok konkrét információt ill. hogy pontosan mi alapján számolták volna ki azt az összeget amit akkor felvehettem volna?
Még azt kérdezném, hogy majd (~30 év múlva) nem a magánnyugdíjpénztártól, hanem az államtól kapom majd a nyugdíjamat, kevesebbet fogok-e kapni, ha igen kb. mennyivel (kétharmadát, felét, egyharmadát)?
"Akkor most kivelpótoltatná ki az állam az azóta megtestesült infláció kiküszöbölésére."
Na ebbol latszik, hogy nem erted! A 10 eve beszedett forintod (ha a 8% akkor is oda ment volna) mar most inflacioval tobbet erne (pl. az allam nem vett volna fel a te 100e-edre hitelt bizonyos feladatat fedezni, egyszerusitve szamoljuk ugy hogy elutaltatta mashova a 100e-et es cserebe 10 eves allamkotvenyt most kene egyosszegben kifizetnie; logikus hogy a 100e-edet csak a hozamaval egyutt tudja - tobbe-kevesbe - a 10 eves nembefizetesedet kompenzalni).
Tehat nem vesznek el ezzel toled semmit!
Mondom ezt ugy, hogy mint lattad, nem vagyok a jelenlegi kormany hive egy cseppet sem... de ez matematikailag-penzugyileg korrekt, csak a kieg. befizetesek hozamanak lenyulasa nem.
Jelenérték és társai. Rendben. Értem én, hogy gőzgép.
De engem az állam kötelezett arra, hogy 8%-ot máshová fizessek nyugdíjjárulék címén. És most is az állam kötelez* arra, hogy visszalépjek (hiába más a kormány, nekem az állam egy folytonos jogutódlási folyamat megtestesülése). Azért, mert az állam nem következetes, ne velem fizettesse meg ennek az árát. Ha az állam úgy gondolta kilencvenakárhányban, hogy máshová fizessek, de most visszakéri, akkor ennek ő viselje az ódiumát. Ha nem lett volna kötelező, akkor a 8% is ment volna az államnak. Akkor most kivelpótoltatná ki az állam az azóta megtestesült infláció kiküszöbölésére. Ha most évente jön egy új miniszter, kormány, akárki, és oda-vissza törvénykezik, akkor nekem minden alkalommal el kell viselnem egy inflációs veszteséget? Azért, mert dilettánsok viszik az országot?
Ja, hogy ez nekem nem kerül semmibe, mert a hozamom fedezi ezt a többletet? Sőt, még nekem is jut belőle valami? Akkor mégiscsak van hozam. Pedig azt mondták, hogy eltőzsdézték...
*tudom, hogy NEM kötelező, de a jelenleg vázolt feltételek ismeretében eléggé egyértelmű, hogy mit választ az ember. Hofi mondta egyszer: "az elvtárs nem lép be?!" (nem tudom hangsúlyozni, de aki hallotta, az érti)
Ott van, nem tudom ezt maskepp leirni. Azert, mert az allam jelenerteken szedi be azt a penzt, amit jelenerteken fizet ki (jelenlegi szabalyok szerint nem a 10 eve befizetett 100e Ft-bol igernek 5e nyugdijat, meg az 5 eve befizetett 100e Ft-bol is 5e nyugdijat, hanem a 10 eve befizetett 100e-et jelenertekesitik es arra igernek mondjuk 7200-at, az 5 eve befizetett 100e-et is jelenertekesitik igy arra csak mondjuk 6500-at). Szamokba ne tessek belekotni, csak az egymashoz kepest levo ara'nyukat akartam mutatni.
Tehat az korrekt, hogy az allam akkor tud a 10 evvel ezelotti befizeteseddel allami nyugdijban ugy szamolni, mint 10 eve befizetett osszeg, ha a koztes inflaciot is elkeri. Na az lett volna nagy otlet, hogy feb.28 datummal csak a toket jovairni, tobbit engedni felvenni, viszont adoztatni es a nyugdijba is majd 2011-es befizeteskent elszamolni... ez akkor is hasonlo tarolast okozott volna (es sokkal kisebb ellenallast), ha nem veszik ki a 24%-ot mogule. Tuti hogy az emberek nem ertettek volna hogy ezzel mit es miert buknak...
Félreértesz, én nem alapvetően a manyup ellen beszélek.
Amikor azt kérdezem, hogy milyen alapon veszik el az ember hozamának nagy részét (ha már visszalép az államiba), akkor azt kérdezem, hogy MINDEN "szerv", aki ebben a folyamatban benne van - tehát az állam is - milyen alapon számolhat az inflációval.
Válaszod azonban új megvilágításba helyezte a dolgot. A tőkén felül a jelenlegi teljes HOZAMom az államiba való visszalépés konstrukciójában ugye kétfelé bomlik:
a.) reálhozam (pitiáner rész), illetve
b.) maradékhozam (jelentős rész).
Az új kérdés, hogy ezen b.) jelű összegrész is engem illetne-e, ha maradnék manyup-tag, és nyugdíjba megyek majd huszon-harminc év múlva, vagy kizárólag most, a visszalépős konstrukció keretén belül minősül át az államot illető résszé?
Bár a törvényi képlet szerint úgy tűnik, ez a nagyobb mindenképpen rész az államot illeti, és elég furának érzem - a kollégám példájánál maradva -, hogy a milliós nagyságrendű tőke utáni 200eHUF ÖSSZhozamból 1996 óta mindösszesen 8eHUF reálhozamról beszélhetünk. Milliós tőke, 15 év, 8000 Ft hozam???? Lássuk be, nem épp előnyös befektetés. Ennyi haszna még a bélyegbenyalós kisdobos takarékbetétkönyveknek is volt, évente.
Úgy tűnik, a nyugdíjrendszerben nincsenek csodák.
Ha maradsz, 15 év alatt összeszedsz párezer Ft-ot, ez nyugdíjig munkával eltöltött évekkel való osztás-szorzással sem jelenthet jelentős összeget.
Ha meg visszalépsz, akkor elveszik a hozamod már most, és behasználják a sok léhűtő segélyére, államadósság-csökkentésre, anyámkínjára.
Magam sem tudom, melyik a nyerő (a határidőket tekintve meg már mindegy is).
A pénzintézetnek ehhez semmi köze. Az államnak kell a többi mani, a hozam nagy része is, és kész. A reálhozamot viheted, a többit államosítják. Nem tetszik? Állj ellen, szerződj ki, és ne add oda a pénzed az államnak! Vagy vedd fel azt a pár tízezer forintot, amit a millióidért cserébe állambácsi kegyeskedik meghagyni.
