Technikailag LEHET, de nem erkölcsös (és pl. az adatvédelmi törvénynel is ellentétes, vagyis komoly perre és kártérítsére számíthat az a munkáltató, akináél erre rájönnek és bizonyítani tudják).
Elvileg a "befigyelés" mindig is az alközpontok szolgáltatásának a része volt, DE a kötelező (most nem akarok hazudni, hogy mikor mi, de) (hazai) ipari/ágazati/szolgáltatási szabványok avagy a világszabványok (CCITT, ITU, ESTI..) kötelezték ilyenkor meghatározott befigyelési jel kiadására az alközpontokat.
Ettől fügetlenül még egy mezei telefonközpontos is simán behallgathatott, a szerelőről-technkusról nem is szólva, akár úgy is, hogy ne vegyék észre.
MA már ez nem annyira egyszerű, épp a fejlettség miatt, de HA a technikai opció megvan és az IGÉNY az üzemben tartó részéről, akkor az egész már "CSAK" jogi kérdés.
Ne akard már azt elmagyarázni, hogy KÉSZENLÉTI módban a legnagyobb fogyasztású (és zavarsugárzású!) RF végfokozat tápellátása NÁLKÜL be tudják mérni a készüléket, pláne belehallgatni az közeli ájerbe!
Készenléti módban még a SIM sincs megtáplálva, így még szolgáltatót (csatornát) sem fog találni. LEGALÁBB arról rájön a júzer, hogy nem bírja az aksi készenlétben (!) 2-3 napnál tovább (vagy JELENTŐSEN kevesebbet mint készenlétben egyébként az adatlapon szerel)!
NEM ZÁROM KI, hogy meg lehet hekkelni készüléket (és hálózatot is), de ezek akkor már NEM szabvány CE (vagy egyéb) jelzésű telefonok, nem eredetiek!
Aki pedig nem bizonyos benne, az besétál az NHH-hoz és bejelentést tesz, sőt akár ki is (azaz be is) vizsgálják a készüléket, mert a hekkelés igen komoly bűntény!
(Akkor is az, ha az NBH teszi, de "védetsségi vizsgálatot" egy megfigyelt is kérhet...)
Úgyhogy a RÉMHÍRTERJEZSTÉST talán el lehetne felejteni.
Szerintetek cégeknek lehet olyan opciója hogy lehalgassa a céges telefont? Ezért kell fizetni külön vagy a szolgáltató engedélye szükséges? vagy ez nem lehetséges, mert egy cég nem hallgathatja le a telefonokat?
Nem igazán ezért szeretnék addig élni, de azért egy-két államtitokért azért érdemes lenne. Már csak azért is, mert esetleg kiderülne, pont az titkosíttatta, akit a legjobban érint... De hát akkorra már vszínűleg már a gyerekei se élnek:)
Igenis, leget lehallgatni valakit még KIKAPCSOLT telóval is. Ha kiveszi az akksit, akkor viszont már nem! Igaz, a lehallgatáshoz már nagyon a szolgáltató technikai eszközei kellenek.Ez úgy lehetséges, hogy amíg egy telefon áram alatt van (akku benne van), addig meg tudják állapítani, hogy hol helyezkedik el, és valóban még a mikrofonján keresztül hallgatózni is tudnak. Hivatalosan nagyon ritka az ilyen... vagy nagyon titkosak ;)
Létezhetnek. Olyan szolgáltatással ellátott kártyák pl. amelyeknek nagyon magas elsőbbségi prioritása van pl. katasztrófák esetére amikor mindenki telefonálni akar. Ilyen kártyákról leadott hívások manapság már arra is képesek lehetnek, hogy ha minden csatorna éppen használt, akkor nemcsak elsőbbségi prioritása van a következő hívásfelépítésnél, hanem akár képes arra hogy kiüsse egy átlagos felhasználó éppen folyó beszélgetését és elfoglalja a felszabaduló rádiós kapacitást. (A jövőben az sem tűnik elképzelhetlennek, hogy egy a kapacitás gondokkal kűzdő szolgáltatónál magasabb havidíjért magasabb prioritást kapnak mezei felhasználók. )
Amúgy a 112-es segélyhívás jól beállított szolgáltatóknál már régóta prioritásos, még hívásindításkor is más logikai csatornát használ a levegőben.
Viccesek vagytok komolyan :) Alapjába véve többféle lehallgatás létezik: a standart lehallgató alrendszer mindössze arra képes, hogy bármilyen irányú hívásodat, sms-t automatikusan rögzítse ill. esetleg azt is figyelik hogy fizikailag éppen merre vagy. Ezt ha jól emlékszem kb. 99 óta kötelesek a szolgáltatók beszereltetni a központjaikba. Ez viszont nem fogja a kikapcsolt telefonodat bekapcsolni egy adott pillantban, tehát ez az aksilehúzogatás szerintem felesleges. Ilyeneket ill. a poloskákat keresgessenek a nagykutyák a telefonjaikba, de azok ugyanúgy vigyázzanak a több száz méterröl figyelő puskamikrofonokra is.
Még egy hozzáfűzni való! Hiába cserélget valaki félévente a kézaló vásárolt feltöltős karikat, ha arról a mobilról beszél, amit ő hozott el a Westel boltból két éve. A teló mikor felkéredzkedik a hálózatra bekapcs után, a telefon imei számát is küldi a hálóra, nincs é letiltva és ilyesmi, különben fel sem engedné.
Tehát kézalól vásárolt teló, vagy átütött imei szám, plusz Józsefvárosi piacon vett üres vodás kártya, persze nem bankautómatáról feltölteni, kényes beszélgetésekkor akksit is velenni és telót kocsiban hagyni, a végén brahiból a Délinél cigánykölkeknek a telót 3000ért eladni, kártyát a Dunába vetni, nem bekapcsolva hagyni miközben utazgatunk, ha nem muszály, fontosabb számokat nem beleírni! Talán ennyi. Aki tud fűzzön még hozzá!
Tiszteletem!
Végigolvastam a topikot, mert érdekel (érint) a dolog.
Nem vagyok hozzáértő szakember, de van néhány pontos információm a témához.
Az első és legfontosabb, hogy minden telefont alapban le lehet hallgatni (persze, ha csak nem speciális telefonról van szó), nem kell külön belepiszkálni.
Továbbá nem kell ahhoz telefonálni, hogy le tudjanak hallgatni!
Igaz az is, hogy a „kikapcsolt” telefon nem annyira halott, mint mi azt gondolnánk.
A „kivett” akku -ról, csak annyit, hogy Én is alkalmaztam annak idején, de amikor egy olyan emberrel beszélgettem „kényes” témáról, akkor a beszélgetés elején elkérte a telefonomat, és az övével együtt bedobta a kocsija ülésére, és bekapcsolta a rádiót..
Ekkor egy kicsit elgondolkodtam..
Az aksiba épített poloskáról itt hallottam először.
Nem tudom, hogy van-e valóságalapja.
A „helymeghatározás” valóban (majdnem) méter pontossággal történik, amit (?) évekig tárolnak.
Nem is gondolná a földi halandó, hogy mennyi számunkra ismeretlen „funkciója” van egy mobiltelefonnak.
Ne higgye senki, hogy olyan „nagy” embernek kell lenni ahhoz, hogy lefüleljék az embert. Még csak nem is kell, hogy bűnöző legyél.
Én sem vagyok bűnöző, de ez a Nemzetbiztonsági Hivatalt, egy cseppet sem érdekli. Még szerencse, hogy ott sem mindegyig, velejéig romlott.
Akit érint a dolog, annak javaslom, hogy (kéz alól vásárolt) feltöltős kártyát használjon és minimum félévente cserélje le, ugyanis lehetséges, hogy a hívott fél is figyelve van, és máris bukott a szám!
Hozzátenném, hogy ha valakit le akarnak hallgatni, akkor ha a feje tetejére áll az ember, akkor is le fogják hallgatni. A telefonon kívül ezer egy módja van még ennek.
Remélem, nem törlik a hozzászólást, és van, akinek segíteni tudtam.
Kitartás!
Egyvalamiben biztos segíthetek, kijavítalak, helyesen ui.: Eicsson. KÉT DARAB s betűvel benne.
Igaz volt olyan nagyhatalmú Magyar Posta (pre-Matáv) főmufti - ma is ilyesmi.. - is a 90-es évek elején, aki SZAKCIKKBEN (!) Ericcson-nak (Sic!) írta le, de szvsz azért tiszteljük már annyira a telefonközpontjairól (!!!) igen híres céget és alapítóját, hogy a NEVET helyesen írjuk le.
Egyébként pedig, ha poloska lenne, az NEM pittyegne.
Szvsz akku-töltő áramkörben lesz gyenge. Vagy egyszerűen kontakthibás-repedt-szakadt a panel.
Még inkább elképzelhető, hogy bekapcsolni sikeredett egy - nem feltétlenül publikus - funkciót...
HILFE,SEGÍTSETEK,a párom Sony(nem Sony-Ericson ) telefonja egy ideje ,rejtéljes hangot ad:PITYEG 5-30 másodpercenként. Volt szerelőnél ,hivatalos szervizben ,azt mondják fogalmuk sincs mi lehet. Hát HALLOTTATOK ILYET. UI: olyan dolgokat is megbeszélt telefonján amiket nem lett volna szabad. Lehet hogy poloska vagy spéci hiba? 15 éve van telefonom,néki 5 éve de ilyet nem tapasztaltunk. SZIÓ.. cím: fotos@vipmail.hu
eppen tegnap volt a hiradoban, h eu-s tervezet keszul arra, h a telefonhivasok adatait 6 honapra archivalni kellene a szolgaltatoknak. ebbe gondolom elso korben csak a hivasadatok tartoznanak (megjegyzem, h ezt nalunk minden szolgaltato tovabb tarolja jelenleg mint 6 honap). a hivasokat pedig csak ugyeszsegi eljarasra rogzithetik.
masik. tegnap a nygati pu-on voltam, eppen egy sms-t irtam 15.59 lehetett, amikor az tunt fel a mobilom (6310i) kijelzojen a bal felso sarokban, hogy a kis toll helyen, ami az sms irast jelzi, egy nyitott lakat tunt fel talan 1 masodpercre. aztan visszaallt megint a toll emblema. valami sw problema lehetett, vagy arra a kis idore kiiktattak a titkositast a t-mobile rendszereben? azt hallottam, hogy ez a jel azt jelenti.
Van ez a cikk a zindexen: Követik a mobilt 2. "Ha viszont minden telefon minden moccanását elmentenék, akkor nincs az a tárkapacitás, ami ezt országos méretben kezelni tudná, érvelt a szakértő."
Na persze.
Definiáljuk a "minden telefon minden moccanását" úgy, hogy 1 mobil helyzetét másodpercenként, méteres pontossággal rögzítik.
Ugye a méteres pontosság azt jelenti, hogy Magyarország területének minden négyzetmétere "megcímezhető", és egy mobil helyzete egy ilyen négyzetméteres területre behatárolható. Magyarország területe 93000 négyzetkilométer, azaz 93 milliárd négyzetméter. Tehát egy mobil helyzete egy 0 és 93000000000 közé eső számmal jellemezhető. Egy ilyen szám a számítógépen legegyszerűbben 64 bites egész számként ábrázolható, ami ugye 8 byte. Ha minden másodpercben menteni akarjuk a mobil helyzetét, és magyarországon 8 millió mobil van, akkor másodpercenként 64 megabyte adatot kapunk (összehasonlításképpen egy LTO-2 szalagmeghajtó (darabja 1 millió Ft körül) 30-40 MB/s fenntartott adatsebességet tud). Ez egy nap alatt 5529 gigabyte adat. Ennyi adatot 28 darab 200 gigás LTO-2 kazettán lehet tárolni, vagyis 3 év alatt 30660 kazetta gyűlik össze, ezek azután újra felhasználhatók. Egy ilyen kazetta ára cca. 10-20 ezer, tehát adott pillanatban cca. félmilliárd forint árú kazetta (plusz pár milla értékű hardver, ha a szerverek már adottak) kellhet "minden telefon minden moccanását" rögzíteni, ami nem kis összeg, de a magyar mobilszolgáltatók nem mennének csődbe ettől sem, főleg, hogy ugye egy ilyen beruházást a kezdetektől (vagy a törvény életbe lépésétől) folyamatosan kellene finanszírozni. Szóval a "szakértő úr" jó nagy marhaságot mondott, legalábbis innen úgy tűnik.
Jo, hat akkor en is elnezest kerek a csipkelodesert - csakhat mar annyi pongyolasag elojott ebben a topikban, hogy kicsuszott :) GSM-bol nem mukodok oktatokent.
"Szerinted milyen logika (ütemezés) alapján kérdez rá a GSM operátor vezérlő/admin (?!) rendszere .... - nem forgalmazó TE esetén, azaz ekkor milyen sűrűsééggel végez UL-t?"
LU-t. Location Update-ot. Van periodikus es nem periodikus verzioja, pl. nem periodikusat akkor csinal amikor bekapcsolod (altalaban, ez se mindig igaz) Te a periodikusra kerdeztel, ez meg attol fugg, hogy az adott VLR-ben (Visitor Location Register) hogy van beallitva a timer pl. 4 orankent.
"Az új készülékek esetében viszont (és ez jó tapasztalat!) meggyőződésem szerint a gyártónak KÖTELESSÉGE közölni az ilyen lehetőséget, sőt az operátornak is, ha nem óhajt később pereskedni." En meg nem ugrottam erre, csak ugyis be akartam irni mar regebben hogy ilyen is lesz. Szerintem meg lesz emlitve, mint uj feature amit senki se fog eszrevenni. Aztan meg meg se lesz csak annyi, hogy teljesiti ezt es ezt a szamu szabvanyt (aminek ez egy resze lesz)
"Mert ez - már onnantól, hogy egy kódot feltörtek - bűncselekmény, nem?!" Valoszinuleg az. Le fogjak sz@rni nagyivben akik csinaljak.
Amugy nem is feltetlenul rossz ez az iparagnak, uj loketet ad majd a 3G terjedesenek (annak kodolasa biztonsagos jelenleg)
"Amúgy az Általad írtak emlékeim szerint - tán épp itt az Index-en - megjelentek magyarul, de őszintén szólva annyira vettemkomolyan" Biztos, nem tudom. Van alapja. Mellesleg az uriember, aki a GSM toreset eloszor publikalta az az Adi Shamir, aki az RSA algoritmusban az S-et kepviseli. (az RSA nyilvanos kulcsu titkositas meg ma minden diszkrecionk alapjat kepezi a vilag minden elektronikus teruleten)
Akkor nem eztet kellene bűnüldöznie a magyar és nem magyar rendőrségnek ahelyett, hogy olyan DVD "másolókat" fognak meg, akik anyagárban adják el az olyan kiadványokat, melyek pl. a DVD-re direkt (!) nem készíytetet magyar szinkronos verzió magyarított "keverését" tartalmazza (lásd SW1-2,és a felújított 4-6 ahol mint megtudtam Lucas tiltása miatt nem lehet (kelet-)európai szinkronos verziókat kiadni).
Vagy nem a készülék-feloldók helyett az ilyen (mert ahol szar van veréb is van) "szakembereket" kellene jól megbüntetni?
Mert ez - már onnantól, hogy egy kódot feltörtek - bűncselekmény, nem?!
Én vagyok csak ilyen k..a naív?! ;-D
Amúgy az Általad írtak emlékeim szerint - tán épp itt az Index-en - megjelentek magyarul, de őszintén szólva annyira vettemkomolyan, mint az olasz nőgyógyász ember-klónozását (n-edszeri bejelentése után legalábbis).
Roppant nagy tévedéseket olvastam itt,nem állom meg,hogy ne kommentáljak 1-2 dolgot.A mibilról JusztLaci azért kapja le az aksit,hogy biztosan ki legyen kapcsolva.Ugyanis a "kikapcsolt" mobil kb annyira kikapcsolt,mint a készenlétben levő tv.Csak a szoftvertől függ,hogya telefon mikor mit csinál.Ilyenkor "alszik" tehát csak az óra ketyeg benne,a kijelző sötét,az adó és vevő része nem dolgozik,a hálózaton nem lóg rajta.De ez csak program kérdése.Ami viszont a legtöbb (akár őskövület) készülékben frissíthető.A csapdlecsacsi ott van a dologban,hogy bizony ez megtehető a tulaj tudta nélkül,vagy akár távolról is.Természetesen ez utóbbit minden szolgáltató tagadni fogja:)) De tudja is a PéGÉSeM vagy a TMobájl hogy mit árul,mi az a doboz amit vagonszámra döntenek az országba 2filléres önköltségi áron tajvanról/kinából stb? Dehogy tudja.
Az NBH tudna erről mesélgetni.....persze a moszad és a kgb is valoszinű..de ők nem olyan mesélős gyerekek valahogy:)
BOCS!
Én a kiemelt részre "ugrottam" főleg...
Az új készülékek esetében viszont (és ez jó tapasztalat!) meggyőződésem szerint a gyártónak KÖTELESSÉGE közölni az ilyen lehetőséget, sőt az operátornak is, ha nem óhajt később pereskedni.
Visszaolvastam és a második rész tekintetében visszakozom. Az első részben szerény véleményem szerint annyiban igazam volt, hogy én ugyanazt írtam le más szóval - és amúgy ha én lehüléyzem magam, még nem feltétlen kell eztet fel is használni (már csak emberi tisztességből sem).
A diszlexiás jelzőt persze nem bántóan írtam, igaz utólag nekem is "feles" a dolog.
Szóval - és ha visszaolvasol, szerintem te is meglátod - nem igazán szoktam senkibe belekötni, csak éppen a Te "kioktatásod" nálam nem jószándékúnak monősítettet első körben.
Javaslom: spongyát rája és ha kijavítasz, nem fogok elenkezni (sőt meg is köszönöm), de ha lehet, Te se minősíts engem. És természetesen én sem várok el senkitől (!) pontosságot (magamhoz mint eleve pontatlan és lexikálisan direkt nem túltöltött ember(!) mérem a többiekete) általában - de ha feldobnak egy labdát... ;-))
Inkább azt áruld el, hogy Szerinted milyen logika (ütemezés) alapján kérdez rá a GSM operátor vezérlő/admin (?!) rendszere - hosszabban - egy helyben ÁLLÓ ÉS - sem adat sem beszéd sem egyéb forgalmi esetre értve - nem forgalmazó TE esetén, azaz ekkor milyen sűrűsééggel végez UL-t?
Mert gondolom ilyenkor valami kvázi off-line supervisor nyűgje az adminisztárció ahonnan aztán lekérdezi a hívásvezérlő rendszer az adatot amikor kell neki... (legalábbis nekem, mint alközponti sw-ek írójának és rendszerek egyik kidolgozójának ez lenne a logikusabb megoldás)...
ÉS nagyon érdekelne, hogy ezek szerint Te oktatóként működsz avagy valóban vállalsz oktatást (nem feltétlenül érdektelenül kérdezem!) vagy csak hülyültél?!
Na ezt mar nagyon regen akarom beirni.. es akkor vissza is terhetnenk az erdeti temara ill. a nem titkosszolgalati lehallgatasra:
11 Sep 2003
An Israeli scientific team has found a way to break into mobile phone calls on ubiquitous GSM networks, potentially allowing eavesdroppers to listen in on conversations and even take on a caller's identity.
The GSM Association, representing companies which depend on the world's largest mobile system, which is used by more than 860 million consumers in 197 countries, confirmed the security hole but said it would be expensive and complicated to exploit.
Professor Eli Biham of the Technion Institute in Haifa said he was shocked when doctoral student Elad Barkan told him he had found a fundamental error in the GSM (Global System for Mobile communications) code.
"We can listen in to a call while it is still at the ringing stage and within a fraction of a second know everything about the user," Biham said. "Then we can listen in to the call."
Mivel az algoritmust mar 1999-2000 tajekan megtortek (raadasul hozzank kelet Eu-ba a gyengebb jutott...), csak ido kerdese volt hogy mikor finomitjak tovabb; ill. a nagykozonseg alatal is elerheto computing power is szignifikansan nott az utobbi 5 evben. Szoval szerintem nem tulzok ha azt mondom, hogy air-interface-n (levegoben) keresztul torteno lehallgatas mar kb. 3-4 ezer dollar erteku cuccal megoldhato. Persze ott kell lenni a celszemely adokozeleben.
"A GSM rendszer mint digitális hálózat,egy homogén valami.Csak műszaki kérdés,hogy egy hívás felépítéséről szóló,vagy éppen a hívás során mozgó adatokat(magát a beszédet) is tárolja a rendszer.Meg is teszi,nem olyan sok adat ez."
A GSM rendszer alapbol nem tarolja. Maximum hozzakapcsolt kiegeszito hirszerzesi kutyuk. Amirol te irsz, olyan kutyunek a letezeserol Mo-on nem tudok (nem azt jelenti hogy nincs, de szerintem kicsi a valoszinusege), de az USA-ban ECHELON program neven igen elhiresult http://www.echelonwatch.org/
Figyu, mivel nem fizetsz, hogy oktatlak ezert azt irok amit akarok. Csupa jofejsegbol kozlom veled, hogy a mobil idel allapotban SOHASEM csinal Handovert csak hivas alatt (ezert is hivjak handovernek) - tehat tok hulyeseget irsz.
Ha felreteszed ezt a hangot, akkor szivesen valaszolok a kerdeseidre, megha utana is kell nezzek, hogy hajszalpontos legyek.
