Hello mindenki! Nálunk is 80% körül volt a páratartalom az új építésű, jól szigetelt házban. Így nem mertünk parkettázni, nehogy felpúposodjon. Elkezdtünk páramentesíteni. A szellőztetés nem volt elég. Eleinte minden nap ment a gép (néhány hétig), utána 2-3 naponta. Szerencsére a penészesedésig mi nem jutattunk el és a parketta is OK. Nem folyik a víz az ablakon. J Most h nálunk már jó a páratartalom, kiadó a páramentesítő gép, ha érdekel titeket (normál árammal működik, személyautóba is befér. 22l a napi névleges kapacitása. 120m2-es lakásra/házra is jó, az itteni légköbmétert egyszerre tudja páramentesíteni (külső ablak, ajtó becsuk, belsők kinyit).
http://www.expressz.hu/showAdvertPrint.do?aid=3389186&cid=260&rid=1
csak a fal penészedik, kő van lerakva, és ritkán egy-két fúgacsík is.... a falban lévő vízszigeteésről nem tudok semmit, 50 éves ház, passz, hogy anno mit tettek bele, én nem bontottam meg...de belülről érezhető, hogy nedves a fal....mondjuk ez lehet a páralecsapódástól is... sőt ott is foltosodik, ahol nincs bútor.....
sajnos nem tudom a falaktól jobban elhúzni a bútorokat....
a napi 4-5, az pont ilyen nagy átszellőztetés..
kívülről nem látszik vizesedés a falakon....
a konvektor nem a legszerencsésebb, de most ez van, egyenlőre marad is....valóban van hőmérsékletkülönbség a helységek között, nem lehet egységes hőérzetűre befűteni a házat....
"páratartalomra kapcsoló ventillátor".... ilyet hol lehet kapni?
Csak a fal penészedik, vagy a bútorok alatt a parketta is ? Ha ez utóbbi nem, akkor valószinűleg a fal alulról nedvesedik. Régi fajta ablakoknál nem szokott előfordulni ilyen fokú páralecapódás, ezenkívül a te házad a tégla alappal és tégla lábazattal igen könnyen felviszi a nedvességet a vízszigetelésig. A falban lévő vízszigetelésről tudsz valamit?
napi 4-5 alkalom biztos, de amikor ilyen jó idő van, akkor egy bukóablak egész nap nyitva van.... egyes bútoroknak saját kb 8-10 cm es lábuk van, és így is penészedik mögöttük, sőt alattuk a fugáknál is.... a fürdőben van egy szellőző, ami egy használaton kívüli kéménybe csatlakozik, de a párát nem szünteti meg....gondolkodom, hogy vmi ventilátort beleépítek, hátha az segít.... Ja és a ház talajszinten van, pár éve a felújítás során, 10 cm-es aljzatbeton került be, alá természetesen fólia....
A 2 cm légrés nagyon kevés! Oda a 10 cm sem sok. És érdemes lábakkal megemelni a szekrényeket, hogy legyen alulról is átszellőzése. ersze ez csak egy dolog a sok közül, amivel (részben) segíteni lehet a problémán. Meg kéne szakemberrel is vizsgáltatnod a házat. Biztos, hogy tele van hőhidakkal. Az is biztos, hogy a konvektoros fűtés okozta hőmérésékletkülönbségek is segítik a páralecsapódást és ezáltal a penészedést. Lehet, hogy a falaid alulról is nedvesednek, ezt is meg kéne vizsgálni! Érdemes lenne a mosást egy zárt helyiségbe szeparálni, ahol folyamatos szellőzés van megoldva (pl. valamilyen légbeejtő).
Mit jelent a sok szellőztetés? Naponta hányszor, és mennyi ideig?
A szigetelés nem tökéletes megoldás, ha a falaid alulról is nedvesednek.
Adott egy az 50-es években épült ház, aminek az alapja kb 5 sor tégla, a falazat is tégla, kb 40 cm lehet, rajta kőporos vakolat. Régi, duplanyílású ablakok vannak, a fűtés konvektor. Az a probléma, hogy nagyon penészedik az egész ház, leginkább a bútorok mögött, volt, hogy annyira, hogy fehér penészvirágok jelentek meg...már minden szprét, hypót kipróbáltunk, minden bútor mögött kb 2 cm légrést hagytunk, de a pára igy is rendszeresen az ablakok belső felületén lecsapódik, sőt a járólapon is a faltövek mentén, és nem csak az északi oldalon.... A legújabb, hogy a déli oldalon a plafon sarkai is elkezdtek foltosodni...
Hiába a sok szellőztetés és vegyszeres falkezelés ezek csak tünetmentesítenek, pár nap után újrakezdődik... Mivel kisgyerek van, fűteni és sokat mosni is kell, szóval elég páradús a levegő, ami lecsapódik a hideg falakon, és fekete penészfoltok jelennek meg, sokszor 2-3 hét után összefüggően
A megoldás valszeg a födém és a fal külső hőszigetelése lehetne, csak azt nem tudom, hogy mivel lenne érdemes és valóban megoldaná e a kérdést.
Techno air point(AIR8D-18E) típusú páramentesítő eladó. A készülék 1 éves és kb. 3 hónapot használtam, újszerű állapotbn van. Nálam napi 4-6 liter páravizet gyűjtött össze a frissen vakolt lakásban.
Ez a te problémádra nem megoldás, hiszen a falaid nem a belső párától nedvesek, hanem attól hogy nem száradtak ki. így a probléma generálja magát, hiszen a nedves falad további párakicsapódást tesz lehetővé, a pth a rossz párafákezés miatt pedig segíti ennek elnyelését. Tehát a szakértőnek akkor lenne talán igaza, ha A falak szárazak lennének, és akkor sem feltétlenül, hiszen a párafékezést felejti ki a számításból.
Nem igazán tudom már, hogy mit gondoljak. Lehet,hogy érdemesebb lenne idegeskedés nélkül megvárni, amíg történik valami. (penész, nagyobb vizesedés, nagyobb páratartalom és hasonlók)
Köszi a választ! A pára dolog is eléggé aggasztott. Én Honeyweell Duracraft márkájú gépet láttam kicsit olcsóbban, mint amit nálad láttam, de köszi! Addig míg 70% körüli, és épp nincs vizesedés (mint most a meleg időkben) meg penész, addig nem ruházunk be erre - vagy lehet, hogy épp azt megelőzendő kéne... Bár Fido Dido épp azt írja, hogy nem érdemes venni.
Az elmúlt napokban 70-75%- ra megyünk haza a nap végén és reggelre egy egész éjszaka után is csak 70-72%. Ezt egy szellőztetés lenyomja 62-63%-ra, még egy már 56-58%-ra.
Egy hete még 78% körüli értékeket mértünk reggel és este, így most ennek is nagyon örülök. Talán ez most köszönhető a kinti meleg időknek is, nem tudom.
Amúgy, amit Fido Dido írt, az jobban aggaszt. Új ház, és már nem jó :(
Igaz, hogy másik topic témája, de csak megkérdem: ezek szerint ki sem fog száradni újabb 5 cm-s szigetelés nélkül?
Utánaolvastam nemrég, és a legtöbb helyen azt írják, hogy 50% körüli a jó télen, nyáron ennél valamivel alacsonyabb. 60% fölött már tenni kell valamit.
Remélem jól emlékszem a dolgokra, de hozzáértőbbek is biztosan válaszolnak majd.
A tapasztalataink szerint ez a nedvesedés dolog egy maximum két télen fordul elő. A 65%RH fölötti az már sok, nem arra méretezik a házakat.
55 - 60 % között már nincs ilyen gond kiszáradt falaknál. Így az elején ha nem vagy otthon leviheted 50%RH -ra is, de ha otthon vagy akkor 60%RH körülire. Én azt mondom egy párátlanító és két év múlva meg el ajándékozod. Sajnos épp a múlt héten rendeztük az árainkat felfelé ...
Ha el nézitek nekem akkor egy link a választékhoz. Párátlanító
K.K.
ui: Sajnos én nem merek bele fogni egy használtgép börzébe, de lehet hogy valamelyik internet apróban van ilyen rovat, nem néztem. De az áruk sem egy ököré, a festéshez, penészhez képest. Van cég aki úgy reklámozza hozza vissza és vissza adjuk az árát. Mi nem is mondunk ilyet, senki nem akarta még vissza hozni. :-)
Az a baj, hogy legtöbbször csak a hőszigetelési adatokkal számolják ki a szigetelés vastagságát. Ilyenkor úgy tűnik, hogy a jobb szigetelésű téglafalakra elég a vékonyabb cell is. Páraáteresztés szempontjából meg pont ez ellenkezője igaz.
Szerintem a fal száradására számolhatsz két évet, de csak akkor, ha megnöveled a külső szigetelést. Ha marad ez a vastagság, akkor valószínűleg csak tovább nedvesedne.
A páramentesítő készülék nem szerencsés. Igaz, gyorsíthatja a falban lévő nedvesség befelé irányuló diffúzióját, de csak olyan páratartalom mellett, ami egésszégtelen lehet a túl száraz levegő miatt.
Hát ez az. Szigetelésügyben akkor is fórumoztam, de az nem derült ki számomra, hogy kevés az 5 cm. A mostani sok szellőztetés azért ér valamit ugye? Mert elég hidegek vannak mostanában...
Mi van, ha marad az 5 cm szigetelés? Páramentesítő nem segítene?
Amúgy is gondoltam, hogy kell neki vagy két év, mire kiszárad - legalább a nagyrésze, de azt nem, hogy a homlokzathoz majd még hozzá kell nyúlni.
Igen, sajnos mindkét hibába beleestél. A falaid nem száradtak még ki, és az 5 cm is kevés a pth-ra. A ventillátoros szárítás csak időszakos megoldást jelent, és csak felületit. A gond főleg abból adódik, hogy most valószínűleg a szigetelés alatt közvetlenül a legvizesebb a falad. Sokmindent nem tehetsz, csak azt, hogy átvészeled így a telet, és tavasztól folyamatosan szellőztetsz, mejd ősz elején rárakatsz még 5 cm-t.
így tud a "most sokkal olcsóbb" végül kétszer annyiba kerülni. :(
Tudom, hogy nem kellett volna szigetelni most, de így jóval olcsóbb, mint utólag, és ráadásul most még volt is rá keret. Az 5 cm talán több is lehetett volna, így utólag is olvasgatva más fórumokat...
Amúgy az is eszembe jutott még, hogy az alsó sarkak vizesedése talán szigetelési hibára utalhat....
Na, de ez van, most erre kell megoldást találnom. :)
A múlt héten találtam ezta topicot, és biztosra vettem, hoyg behalt, mivel elég régi volt az utsó hozzászólás. Erre mit látok most?! :)
Nekem is volna pár kérdésem:
új építésű házunk van, dec közepén lett fűtésünk, be is költöztünk nem sokkal később. Fontos lehet még, hogy a ház szigetelt.
Mikor lehűlt a levegő, egész nap 0 fok körüli hőmérsékletek voltak kint, akkor kezdett vizesedni az É-Ny- i és a D- Ny-i (vagyis a hidegebb) szobák külső, alsó sarka. Egy ventillátorral felváltva továbbfűtöttem, illetve fújtam rá a levegőt, és szellőztettem mellette. Ettől időlegesen mindig eltűnt a víz a falakról, de tartok tőle, hogy ha egyszer tényleg beáll a tél, akkor megint vizesedni fog, a végén még penészedni is.
A múlt héten vettünk egy páramérőt, kb 65-78% közötti páratartalmat mértünk mindig. Kb három- négy 5-10 perces kereszthuzatos szellőztetés ezt az értéket 58%- ra is leviszi, de aztán viszonylag hamar újra elég párás lesz a levegő.
Mivel nem vagyunk otthon egész nap, napi max 3-4 szellőztetést tudunk megoldani. Reggel egy, este 2-3.
Ja, amúgy folyamatosan 20-21 fokon tartjuk a házat, nem mondanám melegnek a falakat.
A kérdés: a hideg beálltával lehet, hogy ez rosszabb lesz? Ha igen, érdemes beruházni egy páramentesítőbe vagy ez még nem olyan vészes páratartalom?
Kicsit megkavartam a dolgokat, volt itt vizes fal és nagy páratartalom is, de remélem elég érthetően írtam le mindent...
