Keresés

Részletes keresés

Pirimidin76 Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4715
majd a kályhákba!
Előzmény: Freedomocska (4713)
Freedomocska Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4714
Egy kicsit már OFF--mi lenne ha egyáltalán nem lenne hőmérséklet változás---csoda történne mert akkor is "működne" a belsőégésű motor.Ugyanis ha megmérnéd a beszívott levegő +a befecskendezett gázolaj térfogatát +30 fokon majd megmérnéd ugyanennek az elégwetése után a kipufogó gáz térfogatát + 30 fokra lehűtve az derülne ki nem egyenlő (persze a kifufogó gáz javára) azaz sima lég motorként is beindulna elméletileg !Persze tudom ez így alapból hülyeség de én ezt az egyszerű hőfokon alapuló hatásfok számítást is kétségbe vonom így---semmi sem egyszerű !
Előzmény: halaloszto (4707)
Freedomocska Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4713
Ebbe igazat adok neked--de nehogy má ne tudjam eladni jó áron a fámat:))))
Előzmény: Pirimidin76 (4712)
Pirimidin76 Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4712
a kandallósok amúgy se nagyon használják majd, mert rájönnek, hogy nem fűt, csak szép:)
Előzmény: Freedomocska (4708)
Freedomocska Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4711
Ez biztos?Mivel azt mondják az "okosok" a fagáz fűtőértéke negyede a biogázénak utóbbiban 60-70% CH4 míg a fagázban csak kevés H2 és CO sok nitrogénnel.Másodsorban nem mindegy a Ft/kg nameg ne használják már az erdeinket vaze.Na és a szárítás is sokszor energiát jelent persze nem mindig.
Előzmény: halaloszto (4710)
halaloszto Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4710
A hulladekbol biogaz, mad biogaz eltuzel semmivel nem ad tobb energiat, mint a hulladek kiszarit, eltuzel.

Biogazt csinalni belole csak azert erdemes, mert az csovon szallithato, tartalyban tarolhato, csomo fele keszulekben elegetheto. Ezek a szaritott hulladekrol nem mondhatoak el.

vajk
Előzmény: Freedomocska (4708)
siokemeny Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4709
O.K.
Előzmény: halaloszto (4707)
Freedomocska Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4708
Én csak oda akartam kilyukadni a gondolatommal ,hogy az erőműveknek meg kellene tiltani a fával való tüzelést.Helyette tüzelhetnének külömböző hulladékokbólelőállított biogázzal ugyanis az az érzésem hogy nemsokára hiány jelentkezik a piacon , a sok kandallóba nem jut elegendő fa azaz mégis gázzal kell majd fűteni.Azt is tudom ,hogy eddig nem ez volt a jellemző azaz túlkínálat volt a tűzifa piacon.Ebben az évben több kandallót értékesítettek mint hasonló évek ezen időszakában és még csak a felénél tartunk--már csak egy "átlagos" hideg tél kell és minden logika borulhat.
halaloszto Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4707
Hogy gazzal, benzinnel vagy mivel megy az ebbol a szempontbol nem szamit.

Igen, a robbanas (eges) okozta tagulasbol lesz az energia. Es mi okozza a tagulast? A meleg.

Ha egy zart terben elegetsz uzemanyagot ott lesz forro nagynyomasu gaz. Ha azt akarod hogy munkat vegezzen, hagynod kell tagulni. Kozben a tagulastol hul. Es tulajdonkeppen a hoenergiabol lesz a mozgas.

vajk
Előzmény: siokemeny (4705)
Freedomocska Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4706
Szia--árululoim is --de több benne a tölgy mint a cser.
Előzmény: belezne (4703)
siokemeny Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4705

Nem teljesen értem, hogy mit írsz. 

A gázmotor ugyebár olyan, mint egy bármilyen más belső égésű motor, csak itt a benzin helyett földgáz (vagy valamilyen más gáz) az üzemanyag. Szerintem nem a forró égéstermékből csinál mozgási energiát, hanem a robbanáskor keletkező tágulás okozta mozgási energia van átalakítva elektromos energiává, a keletkezett hő (súrlódásból, füstgáz-hőcserélőből) pedig egy járulékos energia, amit ugye a például távhőszolgáltatáshoz hasznosítanak.

 

"elégeti a gázt, keletkezik forró égéstermék" ez egy kazán leírása.

Előzmény: halaloszto (4704)
halaloszto Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4704
Kicsit off ez itt.

A gazmotor belsoegesu motor. Elegeti a gazt, keletkezik forro egestermek. Ebbol mozgasi energiat csinal, abbol meg aramot.

Bizonyos szempontbol nem kulonbozik a gozgeptol.

Minden ilyen cucc, a gazturbinatol a stirling motorig megeredmenyben hobol csinal mozgast. Hogy a hot belul allitja elo, vagy a hofejleszto jol elkulonitheto, az sajnos a hatasfok szempontjabol nem jelentosen szamit.

Es fizikabol kovetkezik, hogy a hoerogep elmeleti max hatasfoka 1-Tm/Th.

Tehat ha egy gazmotorban az eges 600 fokon megy (873K), a beszivott cucc meg mondjuk 40 fokos (313K), akkor az elemeti max hatasfok 64%. Valosagban meg ugy 40. Latszik, hogy a homerseklet emelese noveli a hatasfokot, viszont egyeb muszaki problemakat okoz.

vajk
Előzmény: siokemeny (4702)
belezne Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4703
Szia!
A cserfát árulod is vagy csak magadnak rakároztad be?
Előzmény: Freedomocska (4701)
siokemeny Creative Commons License 2008.07.02 0 0 4702

Szasz!

 

A gázmotor hogyan csinál hőenergiából áramot?

Nem gázból csinál hőenergiát és áramot?

Előzmény: halaloszto (4700)
Freedomocska Creative Commons License 2008.07.01 0 0 4701
A gázmotoroknál a hőhasznosítással együtt 80 % körüli a hatásfok a gőzturbináknál ugyanígy nézve(fáradt gőz hasznosítással) --fogalmam sincs--nem néztem utánna.A fagáz tüzelésen minden fával való tüzelést értek mivel a fából éghető gázok keletkeznek majd végül persze a faszén is elég.Úgy kellene összehasonlítani pld. hogy 1 kg tűzifa tök szárazon kb. 17 Mj hőenergiát ad fagáz és faszén formában elégetve --ha ugyanebből az anyagból biogázt fejlesztve mennyi hőt ad le.1 kg szervesanyagból 280-900 l biogáz keletkezik namármost a biogázra 23 Mj/köbméter van megadva --600 l gázátlaggal számolva 13.8 Mj/ kg jön ki.Ha rosszul írtam javítsatok ki.Tehát nagy cégek nyugodtan beruházhatnának a biogáz előállításba míg nekünk megmaradna a tűzifa------álom,álom édes álom.
Előzmény: halaloszto (4700)
halaloszto Creative Commons License 2008.07.01 0 0 4700
A gazmotor sem csinal tobb mint 30% aramot egysegnyi hoenergiabol.

Fagaz alatt az elgazositott fat erted ? szerintem olyat sehol nem hasznalnak ipari mennyisegben.

vajk
Előzmény: Freedomocska (4697)
kályhaking:) Creative Commons License 2008.07.01 0 0 4699
A füstgáz mérésére szerintem nincs igazán szükség ,mert a kályhásnak a legideálissabban kell (vagy legalábbis kellene ) megépíteni a kályhát ,hogy az a legköltséghatékonyabban működhessen .Annyi járatot és anyagot kell bele rakni ,hogy az megfelelő ,biztonságos ,és hatékony legyen.Ezt persze ki kell számolni a kémény magasság ,keresztmetszet függvényében.Ugyhogy a válasz a kérdésre igen:)
Előzmény: Freedomocska (4698)
Freedomocska Creative Commons License 2008.07.01 0 0 4698
Cserépkályhánál méri valaki egyáltalán a füstgáz hőmérsékletét vagy csak rutinból fűtenek benne?
Előzmény: kályhaking:) (4685)
Freedomocska Creative Commons License 2008.07.01 0 0 4697
És az a gondolat ,hogy a biogáznak jóval nagyobb a fűtőértéke mint a fagáznak---miért nem azt használják a nagyiparban és így lassan elkopnak az erdők így kevés jut majd a kisfogyasztó kandallójába mert ő nem fűthet biogázzal.A 30%-ra válaszként ott vannak a gázmotorok.
Előzmény: halaloszto (4696)
halaloszto Creative Commons License 2008.06.30 0 0 4696
Jelen!

A 30% az a hoenergia->mozgasi energia atalakitasbol jon. Sajnos a fizika kemeny dolog, es nem engedi jelentosen ez fole menni.

vajk
Előzmény: Freedomocska (4695)
Freedomocska Creative Commons License 2008.06.30 0 0 4695
Gyerünk -gyerünk-elvárok minkitől egy csep aktivitást-------vagy belekötök valakibe!!!!
Freedomocska Creative Commons License 2008.06.29 0 0 4694
Igen és mivel komplett erdőket vásárolnak fel így kevesebb jut a kisfogyasztónak a kandallóba és a cserépkályhába hamarosan !!
Előzmény: KabirF (4691)
Freedomocska Creative Commons License 2008.06.29 0 0 4693
Sajnos itt tőlünk 4 km-re va az AS borsodi erőműve és itt is hegyekben állnak a farönkök.Ők is hozzájárulnak a pazarláshoz ---szerencsére már nem számíthatnak a biomasszás állami támogatásra.Ebben a 30 % azért nem lennék annyira biztos mivel a fluid ágyas kazánok hatásfoka azért jóval nagyobb,képzeld el ha a te kazánod csak 70 %-os lenne akkor is kidobnád ilyen energia árak mellett.Inkább a gőzturbinák hatásfokával van a baj.Én inkább a tüzelésnél inkább a gázok oldaláról közelíteném meg mivel ha elégetek 1 tonna fát azaz abból keletkező fagázt okkor jóval kevesebb fűtőértéket kapok mintha ugyanabból az anyagból biogázt állítanák elő és azt elégetni.
Előzmény: KabirF (4690)
Freedomocska Creative Commons License 2008.06.29 0 0 4692
Pontosan az zavart még (már mint a titkolás)---nekem nem kell mert nekem is van jó pár kamionnal, de ha igaz lenne sokaknak segítséget jelentett volna.Száraz fából hiány van ( főleg a faelgázosító kazánok terjedése miatt).Nem tudom érzékeled-e a vita honnan indult-- nálad túl sok szép dolog volt együtt mert természetesen olcsóbb ha pld: kamiontételben veszed,elmész teherautóval az erdészethez,galyfát veszel vagy akác helyett tölgyet stb.---jó a részemről hanyagoljuk a "témát" mert nem jutunk így előrébb.
Előzmény: KabirF (4689)
KabirF Creative Commons License 2008.06.29 0 0 4691
ja .. paraszti ésszel
Előzmény: KabirF (4690)
KabirF Creative Commons License 2008.06.29 0 0 4690
És akkor a lényegről még nem írtam:

ami a nagy közösségnek fontos!

Napi ezertonna!!szám égetik itt el a tűzifát

a "biomassza" erőműben, még a hőszolgáltatással sem éri el

a 30% hatásfokot, iszonyatos pazarlás ez.

Józan paraszi éssel felfogva BŰN ez, mégha törvényes is.
Előzmény: KabirF (4689)
KabirF Creative Commons License 2008.06.29 0 0 4689
Ha ez a véleményed, akkor szerintem kifejezetten helyes, ha
titkolom a forrást)

Egy a lényeg, én úgy érzem, nagyon jól jártam a fűtésszámlával,

egész szezonra, most hogy betároltam a tűzifát ~120q , már nem nagyon szívhatok

a vágtató gázáremelkedés miatt,( egyébként Viesmann gázk. kp. fűtésem is van)

és továbblépnék, hogyan hasznosíthatom jobban a tűzifa hőértékét:

egy jó CSERÉPKÁLYHÁVAL!

a mostani kis gagyi baumaxos kandalló helyett


pillanatnyi állás szerint a vegyest. kazán integrálása a kp. fűtésrendszerbe lenne olcsóbb
(külön nyitott kör-hőcserélő-puffer)
(árat már nem írok >> mer feketemunkát kiáltasz)

kivéve ha magam építeném a cserépkandallót :-))
Előzmény: Freedomocska (4681)
KabirF Creative Commons License 2008.06.29 0 0 4688
Most erre mit írjak??

nem, megszagoltam :-))

"láttam már fát lábon állni"

Jómagam is termelek ki kisebb mennyiségben-vegyes kerti fákat-

tavasszal egy szép nagy, ámde kiszáradt dió kivágására kért a szomszéd,

gondolkozom a nagy telek akácossal való betelepítését)


Előzmény: Pirimidin76 (4682)
kályhaking:) Creative Commons License 2008.06.29 0 0 4687
Ja ja valami olyasmi a lényege a z hogy a füstgáz minél nagyobb felületet fűtsön és tovább maradjon a kandalló belsejében ,ne pedig gyorsan távozzon a kéményen .
Előzmény: Athes (4686)
Athes Creative Commons License 2008.06.29 0 0 4686
A füstgázhasznosító az m icsoda? Ami régen volt az olajkályha füstcsövén, talán egy lyukacsos kiszélesítés?
Előzmény: kályhaking:) (4685)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!